[bà buôn c ] tết tết

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi oukanagisa, 3/1/16.

  1. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Ok.
    Về Trống Đồng, ngay trong link vừa post.
    "Trống vốn không biết nói, cũng không biết thế nào mà dám cãi. Thôi thà tuỳ người ta nhớ được một tiền tích nào ở đâu thì sẵn ghép cho nó những nội dung khác nhau. Ra sao nó cũng phải chịu."
    Ngay câu đầu tiên đã đủ hiểu luận điểm cả bài viết là "Theo tôi..... ta có..... nên kết luận là....." Cả bài viết chứng cứ lịch sử không được nổi một câu. Nếu không cần dựa vào chứng cứ lịch sử chứng minh quan điểm của mình thì ngồi rỗi cả buổi cũng viết được dăm bài như cái vụ cọc tre và chậu nhôm mấy bữa trước.

    Về chữ Khoa Đẩu. Google ra cả đống bài đọc ra thì cũng vẫn một luận điệu "Theo tôi..... ta có..... nên kết luận là.....".
    Quote lại ý phản bác thế này cho dễ hiểu: "
    Rất nhiều bài báo và công trình nghiên cứu về chữ Khoa Đẩu. Nhưng khi xem xét kỹ có một thứ ngụy biện rất quan trọng ở đây.
    Thứ nhất: những người nghiên cứu (NNC) dẫn sử Trung Quốc về những ghi chép một loại chữ "như nòng nọc" "như lửa" "những hình khắc trên tặng phẩm" của phương Nam. Tạm chấp nhận điều này cho thấy VN (hoặc Nam TQ tạm thời có chữ viết riêng).
    Thứ hai: Các NNC dẫn về bằng chứng những chữ cổ Việt, rõ ràng nhất là hình vẽ trên bãi đá Sa Pa.
    Thứ ba: Các NNC cho dẫn chứng về chữ viết của nước Việt, nước Ngô và Sở.

    TUY NHIÊN, điều quan trọng nhất đó chính là một đoạn văn bản chính xác được viết từ thời Văn Lang thì lại không có, mặc dù nhiều công trình thậm chí còn đưa ra bảng chữ cái Việt cổ? Vậy là sao? Không dịch được đoạn văn bản cổ nào mà lại có được bảng chữ cái? Hay đây là chiêu trò gán chữ Thái là chữ Việt ?"
     
  2. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    thế bạn có đọc bài của mình nói rõ tiếng việt cùng họ hàng với tiếng Thái Cam ko,
    Và mình bảo dân tộc Tày có chữ nòng nọc bạn lại chối cãi là thế nào.
     
  3. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Vậy làm thế nào chứng minh nó được khắc không cùng thời với trống ?
     
  4. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
  5. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Mình không hề chối người Tày có chữ nòng nọc. Mình nói đoạn bạn gán ghép :
    "mấy nghìn năm nay người Tày sống gần chỗ người Kinh, nếu ko có chữ viết từ trước khi chữ Hán du nhập thì cái chữ đó ko tồn tại rồi."
    Và giờ thì yêu cầu bạn chứng minh điều này:
     
  6. KeXaQue

    KeXaQue Chironia, Centaur Archer ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/06
    Bài viết:
    8,456
    Nơi ở:
    SaiGon
    Mình có nghe là dân tộc Việt mình là phả hệ Mường Thanh.

    Btw: Cá nhân quan tâm cái mả mẹ mấy cái Chu, Thương hay Thái Cam Lào làm cc gì? Văn hoá du nhập nhiều nên có nhiều biến đổi cái gì tốt nên giữ cái gì xấu nên bài. Cái vụ nghỉ tết Tây là do lũ Tây lông (Nhựt Bủn) mùa đông nó lạnh teo cả cò lại, chui ra ngoài có mà chết rét còn xứ Thiên Đường mình thì ko lạnh như thế đú theo làm cc gì? Mấy cái kiểu nguồn gốc rồi blah blah toàn bị dư âm 3 tàu ảnh hương cmnr.
     
  7. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    tôi dân Tày, thầy mo nhà tôi người Tày, chứng cái nồi
     
  8. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    cái này trên lichsuvn chứ gì, mấy trang sau có người phản bác rồi thằng đó cũng cứng họng luôn...
     
  9. MCGH

    MCGH Minh Châu Kỹ nữ ➳ Sharpshooter ⌖ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/8/07
    Bài viết:
    11,543
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    Đọc Hiệp Khách Hành chữ nòng nọc bá đạo lắm nhé, không cần hiểu, chỉ cần thấy chữ nòng nọc giữa đám chữ hán là võ công tự thành, độc bộ võ lâm :2cool_confident:
     
  10. sai1000

    sai1000 Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    4/9/08
    Bài viết:
    1,243
    Về trống đồng, như mềnh đã post ở bài trên.
    Trống vốn không biết nói, cũng không biết thế nào mà dám cãi.
    Nên người ta lấy cái ảnh của nó ghép với "Một thứ gì đó được cho là ở trên trống đồng" thì cái trống cũng không cãi được.
    Lấy gì chứng minh những điều người viết về lịch trên trống đồng là không thật. Chỉ vài câu nói bâng quơ, không luận cứ luận điểm, chỉ dựa trên câu chữ mà bảo người ta chém gió là không được.
    Về chữ Khoa Đẩu thì có người nói rồi nhóe, miễn nói lại.
     
  11. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Bác đọc hết chưa ? Cứng họng bao giờ ?
     
  12. Jaelse

    Jaelse Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    1/1/16
    Bài viết:
    1,457
    tư lịch wa tới chữ, thôi xin kiếu 8-}
     
  13. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    rồi, đoạn sau nó ngồi phê phán tư cách ông tác giả với quan điểm cá nhân, ko có gì mới.
     
  14. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Mâu thuẫn quá, bảo ảnh ghép thì không chứng minh được nhưng lời nói bâng quơ thì chứng minh được ?

    Bác đọc không kĩ rồi. Chốt topic chỉ có một câu thôi mà cả topic không ai trả lời thì quan tâm gì đến phê phán hay không ?
    "TUY NHIÊN, điều quan trọng nhất đó chính là một đoạn văn bản chính xác được viết từ thời Văn Lang thì lại không có, mặc dù nhiều công trình thậm chí còn đưa ra bảng chữ cái Việt cổ? Vậy là sao? Không dịch được đoạn văn bản cổ nào mà lại có được bảng chữ cái? Hay đây là chiêu trò gán chữ Thái là chữ Việt."
     
  15. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    27,472
    vậy nghĩa là chữ khắc trên trống và niên đại của trống chả liên quan gì với nhau
    chả chứng minh được luận điểm gì hết
     
  16. sai1000

    sai1000 Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    4/9/08
    Bài viết:
    1,243
    Người ta lập hẳn 1 công trình nghiên cứu, hội thảo cũng vài lần, nhiều giáo sư, nhà nghiên cứu có danh tiếng tới dự và khen tặng mà bạn chỉ nói vài câu vô thưởng vô phạt mà dám khẳng định cái công trình đó vô giá trị à =)).
     
  17. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Và chúng ta đang tranh cãi luận điểm gì ?

    Có giá trị thì đã được Bộ VHTTDL công nhận rồi.
     
  18. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    27,472
    vậy bạn posst cái này để làm gì :v
     
  19. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Ý nói chữ sớm nhất chúng ta có được là chữ Hán chứ không phải chữ Khoa Đẩu.
     
  20. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    quan trọng là người ta có điểm nào sai sót trong việc phân tích, giải mã chữ khoa đẩu hay không, chứ ko phải là có tìm ra văn bản cổ ào hay không. Đừng quên Tần Thủy Hoàng lên ngôi có vài năm mà đã tiến hành đốt sách, văn hóa + lãnh thổ trung nguyên nó rộng lớn cỡ nào mà còn bị hủy gần hết, thì nhắm xứ Việt giữ đc cái gì sau 1000 năm đô hộ đồng hóa.
    chỉ xét thành tựu chế tạo trống đồng, hoặc nỏ thời Âu Lạc nó cũng cho thấy người Việt cổ văn minh hơn sử sách ghi chép rồi. Mi thử tưởng tượng xem một thứ vũ khí tinh vi người ta có thể chế tạo đc, nhưng lại ko có chữ viết để ghi chép lại bản vẽ, lịch riêng cũng ko có :))

    cái vấn đề là chữ khắc trên đó nó có đúng là đc tạo ra cùng thời với cái trống hay ko, có phải là do người đúc trống viết ra không, nên nhớ trong các cống phẩm của VN cho TQ ngày xưa có trống đồng.
     

Chia sẻ trang này