[genk]LIVE Lee Sedol vs Deepmind

lão tyrant nói là sức cờ của Lee cao hơn AI, nhưng AI win là vì Lee phạm sai lầm

nói dễ hiểu là thằng mạnh thua thằng yếu vì thằng mạnh phạm sai lầm

bọn mi ko hiểu nhiều về cờ vây nên đang hiểu theo kiểu kẻ thắng là kẻ mạnh, nhưng ông tyrant thì hiểu cờ vây nên thấy thực ra sức cờ Lee mạnh hơn AI nhưng AI win vì Lee phạm sai lầm

còn để dễ hình dung thì thế này : 2 thằng đánh nhau, 1 thằng nhinh hơn thằng còn lại vì nó mạnh hơn thằng kia 1 chút, tuy nhiên thằng nhỉnh hơn lại phạm 1 sai lầm, thằng yếu thế hơn đánh bại dc thằng kia nhờ sai lầm đó

 

Trời ơi nghĩ 2 chiều đi, sao không nghĩ là A.G nó khiến cho lee mắc sai lầm chứ không phải tự Lee mắc sai lầm ?
Toàn nghĩ một chiều không, sống công bằng tí coi.

 

Na'vi, Alliance & EG vô địch TI, sure. Gần đây nhất Secret vừa vô địch Shanghai Major.

 

bây giờ tôi cho bạn bài toán lớp 1: 5+ 5 bằng mấy, cậu ngáo đá điền vào đáp án 9 thì tôi phải cho cậu xuống trình độ lớp 1 phải ko?

hay là do tinh thần bạn lúc đó ko tỉnh táo điền lộn?

Bạn nghĩ chiều nào nói tôi nghe coi?

 

Đây, đếm số lần + số đội tq mỗi kì rồi xem nó ghê cỡ nào nha
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_International_(Dota_2)

 

....điền vào 9 thì bạn điểm kém, đánh giá so với mấy đứa cùng lớp là ngu, thế thôi ?
tôi nói chiều A.G > Lee ? Game mà ? Không mắc sai lầm thì biết ai thắng ai thua ?

 

Cái máy nó tương tác với thuật toán, không tương tác với người.
Cậu bị xài đồ điện bị giật là do sai lầm sử dụng/bảo quản, chứ không phải món đồ nó cố ý đi giật người dùng.

 

cái máy nó đã mạnh hơn ông Lee ở chỗ nó không bao h mắc lỗi , t đánh có thể ko sáng tạo nhưng t đánh chắc và sẽ luôn hoàn hảo như vậy , ko chơi cờ vây nhưng ta tin cũng phải có vài kì thủ chơi theo kiểu ăn chậm mặc chắc , kín kẽ chờ đối thủ sai lầm >> đó cái máy sức mạnh nó ở đó và đã đưa đến tầm hoàn hảo, nếu hết bo5 máy thắng hết thì nó mạnh hơn còn gì
đánh với máy này giống như đánh với 1 thực thể hấp thu tinh hoa cả triệu ván đấu , khác gì sai chơi cờ 1000 năm trong manga nhỉ
ah ta có đọc truyện nên phần nào hình dung đc kì thủ cờ vây có cái niềm tự hào là môn cờ duy nhất chỉ dành cho con người

 

Mình cũng nghĩ là AlphaGo thắng vì mọi nước đi của nó đều không sai lệch. Đến một mức nào đó thì người thắng cuộc không phải là người giỏi hơn nữa mà là người ít sai lầm hơn. " You win when you play the second-to-last bad move." AlphaGo là một cái máy không biết mệt mỏi, dù bị dồn ép thế nào nó cũng luôn đưa ra nước cờ lý trí nhất. Nhưng thắng vẫn là thắng. Fun fact: người đứng đằng sau AlphaGo và DeepMind là kiện tướng cờ vua.

 

Riêng Moba thì cái lớn nhất cản trở AI của bot là Fog of War mà từ nó sinh ra đủ thứ như combat, Smoke, Rat..... không như 1 bàn cờ có thể biết rõ vị trí quân của đối phương ....Và không phải cứ spam nhanh và chính xác Lh, tính dmg, né skill là xong. Né skill thì cũng có giới hạn của nó chứ không phải free cast....

Bot càng decisive thì càng dễ bị Bait, càng cẩn trọng thì càng dễ bị create space. Chưa kể meta thay đổi từng ngày, Patch mới balance liên tục. Nếu tập trung phát triển AI của Bot chắc sẽ vượt player sau này nhưng với tốc độ như hiên nay không thể chỉ vài tháng 1 2 năm được.

 

thế vấn đề code không bao giờ lỗi hả bạn ==", thế thì các vụ update fix bug các kiểu để làm gì. có gì là hoàn hảo đâu, A.G cũng vậy.

 

Mình chả biết vẹo gì về cờ vây cả, nhưng mà nhìn vấn đề 2 chiều thì mình nhìn đc.
Có điều là, cái chiều Lee mắc sai lầm thì ông tyrant có đưa ra luận điểm là lỗi đấy sơ đẳng, do chập cheng tự mắc phải, chứ ko phải bị bẫy (vì chính ông tyrant cũng nhìn ra). Còn chiều AG chủ động làm Lee mắc lỗi đấy thì bạn có dẫn chứng gì ko? Hay cũng chỉ suy đoán thôi?

 

trong bóng đá có mà đầy trận thằng mạnh tự mình sai lầm rồi thua thằng yếu, đơn giản vì nó mắc sai lầm. Có những trận ép điên cuồng (như trận barca-chelsea năm chels vô địch C1), rồi sao, messi đá hỏng 11m
chả thằng chels nào tự dâng cho barca quả 11m xong khiến messi đá hỏng dc, tự messi nó bóp đội nó thôi

 

cậu cứng đầu thế thì tôi chịu, vậy cậu muốn nghĩ gì thì nghĩ, kệ cậu.

 

mấy thằng xàm l nhất quyết phải phân hơn thua kém thì lượn cm đi để người khác còn hóng bình luận cờ!

 

Mình cũng có biết vẹo gì cờ vây đâu, mình ở đây chỉ muốn thảo luận về A.I thôi.
Không suy đoán chả lẽ lại lôi được cả source của thằng A.G lên thì có gì mà thảo luận.
Nói chung lờ nhau đi mà sống vậy, quan điểm lối sống nó đã khác nhau rồi còn cố mà quote nhau.

 

Ông đừng nghĩ theo kiểu người thắng nhờ chiến thuật mà tôi là tôi nghĩ ngay từ đầu game AI nó outplay rồi snowball luôn rồi ấy

Ngay vừa rồi ở giải manjor có quả hightlight rtz blink vào mở combat thì kuroky thánh nhập hex trong vài mili giây, pha đó nhỏ nhưng ảnh hưởng lớn đến game, đối với AI đấy không phải hightlight mà chuyện 100%, outplay thế sao chơi :v

 

Bác fan TQ à. Sao lại đếm số lượng. Cái ông kia rõ ràng đang lấy hình 2 đội mạnh nhất trong giải chung kết gần đây nhất của hai game còn gì?

Mà khoan, hình như đang nói vụ TQ là trùm Doto. Nói chung thì nói vậy ta cũng chấp nhận nhưng trùm kiểu íu gì để bọn Secret giật hết mấy mil thế kia. Đã thế giải gần đây trên sân nhà mà còn íu vào được top 8.

Bên Hàn bọn nó đã gọi là trùm LOL với Starcraft là íu có để lọt chức vô địch cho thèn khác nhé.

 

đơn giản vì nước nó có 1 tỷ dân nên đông team hơn thôi chứ chả có gì gọi là trùm cả
nếu cử đại diện mạnh nhất cho bộ môn đi đấu (giống như cử Lee đại diện cờ vây) thì 100% không phải team tàu

 

Đi nước cờ mà nhìn vào thấy ngu ngu nhưng giăng bẫy thành công thì gọi là sáng tạo, quá hiểm. Nhưng nếu bẫy thất bại thì gọi là sai lầm