[TT] Giấc mơ nhiệt hạch - "con ngựa bất kham" hay "lời nguyền 30 năm" trong khoa học

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi LAX Girl, 30/4/16.

  1. wontak

    wontak Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/7/08
    Bài viết:
    3,103
    Dòng họ trị thì hình thái xã hội nào chẳng có. :-??
     
  2. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Tiêu biểu là đất nc hải sư.
     
  3. KeXaQue

    KeXaQue Chironia, Centaur Archer ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/06
    Bài viết:
    8,267
    Nơi ở:
    SaiGon
    Sai: Chủ Nghĩa Ăn Hôi (tay đeo cờ Xã Hội mà bú khoái lạc song châu tứ phía Mẽo, Nhựt, Hàn, Ấn, Úc tè le) of Karl Marx and modified Hình Cụ trên Tờ VND nhoé :-"
     
  4. kylanbac91

    kylanbac91 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    5,224
    Nơi ở:
    Omega Dungeon
    Bất kỳ thể chế chính trị nào cũng sẽ quy về gia đình trị hoặc đảng phái.
     
  5. thitavipho

    thitavipho Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    5,081
    Hình thái xã hội gì thì phải xét quan hệ sản xuất trong xã hội đó. Mà hỏi phát thày có biết "hình thái kinh tế xã hội" nó là cái gì ko thế, nếu chỉ nói chuyện theo cảm tính và chủ nghĩa kinh nghiệm thì nên stop.
     
  6. creativealtair

    creativealtair snake, snake, snaaaake

    Tham gia ngày:
    6/5/08
    Bài viết:
    8,213
    Nơi ở:
    Siwa
    mỗi người chỉ nên nói trong chuyên môn của mình thôi nhỉ :-s box 50 này đụng đâu cũng có nhân tài :2cool_burn_joss_sti
     
  7. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Không biết, giải thích dùm đi
     
  8. Elementwow

    Elementwow The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    19/6/15
    Bài viết:
    2,023
    công xã nguyên thuỷ không có nhé, đơn giản vì của cải éo dư thừa nên éo dựa vào cái gì mà trị được cả. Người ta hy vọng xã hội phát triển sang nấc sau sẽ quay lại hình thái kiểu đó nhưng có lẽ đời này mình không thấy được rồi
     
  9. kylanbac91

    kylanbac91 Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    13/1/06
    Bài viết:
    5,224
    Nơi ở:
    Omega Dungeon
    Công xã nguyên thủy không có vì bản thân nó là một gia đình (thị tộc) rồi.
     
  10. 934944

    934944 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/8/06
    Bài viết:
    32,005
    Nơi ở:
    đà nẵng
    quái hình như mình vào nhầm topic
     
  11. thitavipho

    thitavipho Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    5,081
    Hình thái kinh tế xã hội là xã hội với quan hệ sản xuất đặc trưng phù hợp với trình độ lực lượng sản xuất; đặc trưng của mỗi hình thái kinh tế xã hội là lực lượng sản xuất, quan hệ sản xuất và kiến trúc thượng tầng. Ví dụ, HTTXH phong kiến lực lượng sx là nông dân, quan hệ sản xuất là nông dân bị địa chủ bóc lột bởi địa tô chứ ko sở hữu đất riêng, dẫn đến kiến trúc thượng tầng bao gồm nhà nước phong kiến cha truyền con nối như thày nói. HTKTXH tư bản, mà khá giống VN hiện nay, có lực lượng sx chính là công nhân, quan hệ sx là chủ tư bản bóc lột "giá trị thặng dư" của người lao động. Điểm quan trọng phân biệt phong kiến với tư bản ko phải chế độ cầm quyền chuyển giao quyền lực thế nào, mà là ở XH tư bản cá nhân có quyền sở hữu tư nhân, phân chia của cải thực hiện trong thị trường tự do, ko có chuyện mọi thứ dưới gầm trời thuộc về một lão thiên tử nào cả.
     
  12. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    10 điểm môn lịch sử, về chỗ đi học sinh giỏi :9cool_too_sad:
     
  13. Gabriel d'Danian

    Gabriel d'Danian Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/11/13
    Bài viết:
    1,011
    Trước giờ vẫn không hiểu chỗ này lắm. Nói vậy tức là cho rằng chủ tư bản không lao động, hoặc lao động ít hơn công nhân? Tui thấy tính ra làm chủ cực hơn làm thuê nhiều, tổ chức, quản lý cho người khác làm cũng là lao động trí óc vậy. Hay là chỉ làm tay chân mới tính là lao động? Kiến thức, kinh nghiệm bản thân và vốn để làm chủ không coi là tư liệu sản xuất được hả?
     
  14. thitavipho

    thitavipho Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    19/2/11
    Bài viết:
    5,081
    Ko, ý ở đây là chủ tư bản là người toàn quyền quyết định phân chia cái "giá trị thặng dư" sinh ra trong sản xuất, từ đó sinh ra bất công trong XH tư bản.
    Trong sản xuất, giá trị hàng hóa do người làm công làm ra luôn > giá trị nguyên vật liệu (tư bản bất biến) + tiền lương trả cho người lao động (tư bản khả biến). Phần chênh lệch này do sức lao động của người công nhân tạo ra (phần của nhà tư bản ở vế trái bất phương trình nhé), nhưng sử dụng thế nào lại hoàn toàn phụ thuộc nhà tư bản. Nguyên nhân của sự bất công này là do nhà tư bản nắm tư liệu sản xuất.
     
  15. doctor who

    doctor who Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/3/14
    Bài viết:
    6,353

    hồi học mác cũng lơ mơ cái này xong 1 thời gian lại tự hiểu sau đó lại quên =)) giờ thì đếch thể giải thích cách hiểu của mình =))
     
  16. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Chính chụy viên cho hỏi : hình thái xã hội được quy định bởi quan hệ sx đặc trưng, như phong kiến là nông dân, thế tư bản hay XHCN không có nông dân tham gia à ? Xã hội nào không cần đến nông sản (1 phần của lương thực ngoài ngư phẩm, lâm phẩm) ? Còn nói xã hôi phong kiến có nông dân là đặc trưng thế các thể loại tiểu thủ công nghiệp không tính đến ?

    Mà đang nói đến hình thái kinh tế xã hội hay chính trị ?
     
  17. Gabriel d'Danian

    Gabriel d'Danian Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/11/13
    Bài viết:
    1,011
    Vậy nói đúng ra là chủ nghĩa tư bản dở ở chỗ là nó có kẽ hở để một số đối tượng lạm dụng gây bất công chứ không phải bản chất của nó là bất công? Nói cách khác yếu tố gây bất công trong tư bản là yếu tố nhận thức con người?

    Nhưng mà phần tư bản khả biến đó được cả chủ và người làm thuê đồng thuận lúc lập hợp đồng lao động mà. Tức là người làm đồng ý với mức chia đó, vậy thì đâu có nói là bóc lột được.

    Và chủ nghĩa xã hội giải quyết vấn đề bất công đó như thế nào?
     
  18. Elementwow

    Elementwow The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    19/6/15
    Bài viết:
    2,023
    vụ giá trị thặng dư thì theo như lí thuyết thì ở đâu công nhân cũng bị lấy đi một phần(vấn đề là nhiều hay ít mà thôi) và hoàn toàn không thấy công sức của nhà tư bản trong mớ giá trị thặng dư (theo mình hiểu thì nó là giá trị cơ hội, giá trị của liều mạng,sự tổ chức,....) (đó là điều thật sự mình không hiểu). Sang chủ nghĩa xã hội khoa học thì bảo là tư liệu sản xuất chủ yêu là do công nông nắm giữ(ok) thế nên là giá trị thặng dư do đích thân người sản xuất nắm giữ. Nhưng khi bàn đến nhà nước hoạt động thế nào thì lại là nhờ thuế, cách thức tổ chức hoạt động như nào thì là kinh tế tập trung của nhà nước(thay vì từng ông tư bản điều tiết). Nghe qua thì thấy hợp lí nhưng nghĩ kĩ thì chỉ khác nhau cái mất tiền trước nhận sau và nhận trước mất tiền sau thôi. net worth chả có gì khác biệt nếu hệ thống trên cùng tiêu tốn như nhau. Kinh tế tập trung thì nó giải quyết khá tốt vụ khủng hoảng mà tư bản sau này cũng sợ vãi linh hồn ra rồi
     
  19. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    topic bẻ lái ảo diệu vồn :5cool_bad_smelly:
     
  20. toan1994

    toan1994 chưa mũi văccin :V Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/2/12
    Bài viết:
    1,034
    Nơi ở:
    Huế
    cao siêu quá <(") thời đi học ngồi nghe không hiểu gì ..
     

Chia sẻ trang này