[2015] Sangokushi (Romance of the Three Kingdom) - 30th Anniversary [DOWNLOAD #1]

Mỗi bên chỉ được tối đa 10 tướng đánh trận 1 lúc. AI dồn hết tướng vào đánh 1 thành Hứa Xương. Cả đám tướng tài như cha con Tôn Kiên, Tôn Sách rồi tụi Quan Vũ, Trương Phi, Triệu Vân vài chục đứa xếp hàng dài, đánh 3 năm chưa hạ được thành này. Còn mình chia 3 đường, mỗi đường 10 tướng, phần lớn là tướng tầm thường, đánh 1 loáng đã quét xong Hà Bắc.
Giả sử tụi nó mấy chục thằng nhào cả vào được thì chẳng cách gì đỡ nổi. Thích bản San9 ở chỗ 2 phe có thể tập hợp toàn bộ quân tướng đánh 1 trận lớn.

 

Thế thì bản 10 và 11 cũng có phần chiến tranh tổng lực già trẻ lớn bé ông già bà già đều cầm quân đánh đc mà ! Bản 13 có 1 điểm trừ là map chiến đấu quá nhỏ , đánh những trận lớn phải gom quân rất lâu và chiến k đc đã vì hạn chế số tướng ra trận .!

 

Giờ mới chơi được, chán hơn kỳ vọng. Xem ra bản 11 vẫn kà tót nhất.

 

Thật sự thì bản 13 này có nhiều cái dở quá:
- Lag, tốc độ game chậm
- Không chuyển quân giữa các thành được nên khi mình mở rộng lãnh thổ thì những thành mình kinh doanh lâu năm ở xa với cả đống quân coi như vứt đi. Đây là cái mình thấy dở và vô lý nhất trong bản này, quân phải đóng ở biên cương chứ cứ tồn 1 đống ở mấy thành không có chiến sự làm gì không hiểu. Đến lúc có chiến sự lại vác quân từ xa tít tắp đi đến nơi thì tốn bao nhiêu lương, thành thì vỡ rồi =.=!
- Số lượng hơn chất lượng, cỡ vạn nhân địch như Vũ, Phi, Bố hay trí mưu như thần Lượng, Du, ... mà dẫn quân 1 mình đánh với 3-4 thằng tướng chỉ số 6x với số quân bằng nhau cũng thua, quá vô lý.
- Khi quân đủ đông def thành thì cứ gọi là công đến già cũng không phá được dù mình tập trung toàn tướng top game: Phi, Vũ, Vân, Siêu, Trung, Kiên, Sách, Du, Lượng, Thống cùng công 1 thành mà tướng def cùi hơn nhiều và quân mình đông gấp đôi quân def
- AI rất kém trong khoản điều quân. VD: địch def có 50k quân mà AI cứ đem từng 10k quân 1 vào nướng trong 5s mà không biết tập trung quân; điều quân đi def thì dù thành đã mất AI cũng không biết hủy lệnh. cứ đem quân vô nướng . . .
- Ban thưởng cho tướng thì cứ phải lấy từng món của mình xung công quỹ xong mới dùng để ban thưởng được rất mất công
- Phong thái thú, đô đốc để quản lý cần quá nhiều cống hiến, chắc phải mất mấy năm mới phong thái thú đc còn đô đốc chắc mất 10 năm quá (Cái này là cảm nhận riêng của mình, cứ như hồi bản 12 phong thái thú và đô đốc thoải mái thích hơn)

Mình thấy bản 13 này y như một Nobunaga's Ambition: Sphere of influence phiên bản Trung Quốc vậy. Mong là bản puk sẽ thay đổi được phần nào nhưng chắc cũng không hy vọng mấy.

 

Quân Hứa Xương đến đóng ở Trường An một thời gian cũng phải cho nó về nhà với vợ con chứ. Chuyển khẩu cho mấy vạn hộ dân rắc rối lắm... Chiến dịch lớn chỉ cần căn thời gian để quân nơi xa tập hợp về 1 thành gần chiến tuyến, hồi lương rồi kéo đi 1 lượt. Lúc đánh Khương Duy ở Ung, Lương thì Đặng Ngải đem quân từ tận Duyện Châu đến đấy thôi.

Có cái Battle Map thì làm nghèo nàn quá. Koei nên đầu tư thêm vào cái này hơn là hình ảnh các chủng loại quân, cố gắng làm giống thật mà nhìn còn chán hơn cả biểu tượng cách điệu.

 

chỉ cần thay đổi cái battle là được rùi

 

cái map battle núp quá là điểm dở nhất. còn vụ ko chuyển quân là đúng rồi. Má nào thấy cái thành rách như Giang Hạ mà đóng 10 vạn đại quân, lấy cái gì nuôi nó à . Ai đâu như rtk 12, chơi vài năm cái quân 1 thành nó 20v, 30v đánh quái gì, đứng đó ngắm à. Bản rtk 12 phi lý nhất là vụ chuyển quân này. Ai chơi RTk 12 chắc biết, lúc về late, mấy thành tiền tuyến quân trên 3 con số ... thành bên trong chỉ còn lại đúng 1000 quân

 

đang định chiến lại bản 12 , nghe bác nói vậy tựu nhiên thấy làm biếng

 

- Xài hàng lậu thì nhanh gì được. Bản bỏ $100 mua đi nó sẽ nhanh.
- Bạn biết đóng quân biên cương ở thời xưa là một hình thức đi đày ko? Thời Hán có một loại gọi Thất Khoa Trích(7 loại người bị đưa đi biên cương làm thủ vệ). Chưa tính đóng một lượng quân lớn, lương thực vật tư tiêu hao cũng lớn. Chưa tính ở nhiều vùng khác nhau thì sẽ có vấn đề về phân biệt vùng miền...
- Thần thánh như anh Tháo với dàn đệ vip thần thánh bị đám cùi cuối Mã Siêu đánh cho chạy như vịt. Vạn nhân địch như Vũ, Phi, Vân bị thằng Tào Nhân nó vác quân đi dọn như dọn rác ở Nhữ Nam. Thần Thánh như Thống vẫn bị chú Nhiệm cho chết ở Lạc Phượng. Lữ Bố mạnh là do đánh solo nó mạnh chứ đánh trận bên nó còn 8 thằng tướng Trương Liêu, Cao Thuận ... lãnh quân nữa bạn ạ, ko phải mình nó lãnh quân đâu.
- Không biết AI của bạn sao chứ mấy thằng AI của mình lúc nào nó cũng gom quân lại một thành rồi mới đi. Đi lẽ chỉ là trường hợp đi sau tới chậm hoặc gửi cứu viện mà thôi.
- Nếu ở cùng thành thì chẳng cần sung công cũng tặng được. Ai cũng phải có tiền riêng ...
- Nó phải có cống hiến, có danh vọng thì mới làm chức cao được. Chẳng ai biết nó là ngoài bạn mà phong nó làm đô đốc thì ai phục.

Bạn toàn đề ra ý theo sở thích của bạn mà đã phán bản 13 dở, trong khi game đang cố gắng làm nó có giống thực tế hơn.

 

Không cho chuyển quân lên tiền tuyến thì cũng vô lý.Rõ ràng khi chiếm dc đất và muốn giữ thì phải gửi quân tới đó chiếm đóng.Nếu nơi chiếm đóng cùi bắp thì phải đầu tư tiền của mà xây thành,lập trại thôi.:)

 

Vừa rồi có chơi lại bản 12.Cái dở bản 12 là các thành biên giới có quân số ngang ngang nhau là chỉ end turn ngồi ngắm nhau thôi.Nếu vác quân qua đánh nó sẽ dốc tổng lực qua thịt cái trại của mình,vì bên công đa phần bị số lượng đạo quân ít hơn bên nó(bỏ qua mấy cái kế sách).Nói chung thì bản 12 là tốn thời gian end turn và bên công mình có cảm giảm luôn luôn bất lợi hơn bên thủ.

 

- Thế mình hỏi bạn nhé quân đội thời Hán có tập trung huấn luyện không hay thành nào thành đó thành 1 quân? Không thể tập trung toàn bộ quân về 1 thành tiền tuyến là đúng nhưng không bao giờ có chuyện tồn quân hết ở các thành bên trong như vậy được. Koei hoàn toàn có thể giới hạn số quân tối đa mỗi thành nuôi được để người chơi phải chuyển quân ra những thành gần tiền tuyến và có lựa chọn giải tán quân khi không cần nữa hoặc cho người chơi đặt số quân limit cần thiết, đến limit sẽ ngừng tự chiêu mộ quân.
- Siêu mà cùi mía? Kỵ binh do Mã gia thống lĩnh nó kinh lắm bạn ạ, Tháo không có tuổi chơi với kỵ binh với Mã gia nhé. Về sau nghe lời Lâu Khuê xây cái thành Băng mới thắng được đó. Vũ, Phi, Vân ít quân, quân đội toàn tân binh mới chiêu mộ và gặp tướng tài như Tào Nhân thống lĩnh tinh binh? Thống quan văn bị võ tướng Nhậm bắn chết thì liên quan? Mình không phủ nhận là tướng ra trận luôn có phó tướng nhưng nói thật là những thằng 6x thì cũng chả hơn các phó tướng vô danh là mấy. Vũ lực như Phi, thống tài như Sách, mưu lược như Lượng mà không thắng được 3-4 thằng 6x với cùng số quân thì cái Tam Quốc nó nát rồi bạn ạ. Được 1 tướng tài thắng 10 vạn đại quân chắc chỉ là trò hề.
- AI nó chỉ tụ quân của 3-4 thành gần nhất thôi xong nó tiến quân luôn. Trong khi def thì nó tụ quân của toàn bộ 9-10 thành vào 1 chỗ. Đánh đến chiến dịch to rồi bạn sẽ thấy nhé, quân đông hơn mà AI nó sẽ nướng sạch cho bạn. Và khi thành đã mất mà AI đã tiến quân thì nó tiến đến cùng và nướng sạch luôn nhé. Bạn có thể thấy AI hay thì mình cũng chịu.
- Cứ muốn tặng quà cho thuộc hạ là quân chủ phải chạy đôn chạy đáo đến tận nơi quỳ lạy dâng quà cho nó hả, bạn nghĩ sao vậy? Sao không thể ban thưởng trực tiếp cho thuộc hạ?
- Riêng cái danh vọng thì mình đã nói riêng đấy là ý kiến chủ quan của mình. Bạn thiếu người quàn lý thành mà không được bổ nhiệm bất kỳ ai vì thiếu danh vọng thì có hợp lý không? Thành bỏ trống không ai quản lý à? Người tài đầy ra mà không được bổ nhiệm, không được sử dụng? Đặc biệt là bản này muốn làm gì thì đều phải có lệnh mà không có chức tước thì không có lệnh nên nhiều người tài đến mấy mà không có lệnh làm việc cũng phế, vậy có vô lý không? Không đủ lệnh nên các tướng khác ngồi chơi cho vui vậy.

 

Game này Koei nó có làm kỹ đâu, hư cấu vãi ra, chơi vì đam mê thấy cũng ổn rồi ! Giờ đợi PUK thôi, đặc trưng của dòng này là PUK cải tiến rất nhiều sâu vào gameplay nên vẫn còn hy vọng nó sẽ thay đổi battle (Nobu14 PUK thay đổi hết Battle Nobu14 Ori đó).
Mấy cái còn lại cải tiến chút thì coi như lâu lâu nhớ ghiền vào chơi là được . Vẫn thấy RTK 11 PUK là hay và gây nghiện nhất !

 

Trong đại quân Tào Tháo có nói đến quân Thanh Châu, quân Từ Châu, quân U, Yên... Đại quân tập hợp quân từ nhiều vùng miền, quân mỗi nơi có đặc tính riêng. Về mặt này thì San13 chuẩn hơn các bản trước. Nếu tỉ mỉ hơn thì quân U, Tinh và Ung, Lương nên bị giảm tốc độ di chuyển và sĩ khí khi thủy chiến.

Việc đánh giá chỉ số 9x hay 6x cũng là chủ quan mà thôi. Ở Trường An, Lý Thôi và Quách Dĩ đánh cho Lã Bố chạy không kịp nhìn đến vợ con. Nếu không có quân của Trình Phổ thì Tôn Sách đã bị 3 gia khách của Hứa Cống giết chết. Đọc thêm sử sách thì biết Quan Vũ đem quân đánh úp Tương Dương bị Nhạc Tiến đánh lùi, đang loay hoay rút về Giang Hạ lại bị Văn Sính đuổi kịp đánh cho tơi bời. Vậy 4 tướng 6x dẫn quân vây bọc vào mà đánh thì 9x thua cũng là phải lẽ.

 

ai chơi thử bản 1.05 này rồi phát biểu cảm nghĩ cho anh em biết coi bản này AI có khôn hơn chút nào hông vậy ?

 

Làm qué gì có chuyện bản patch một mẩu mà làm AI khôn hơn Bà con cứ nhìn cái Alpha Go mà thì sẽ biết AI được gọi khôn sẽ cần bao nhiêu tài nguyên và công sức để phát triển nhóe

Cơ mà nói chứ chả hiểu sao bản này mềnh không có hứng chơi tới cùng, cứ tới lúc mạnh áp đảo thì chán bỏ ngang

 

- Quân Hán chỉ có đạo quân Bắc quân ở Lạc Dương, quân biên cương và một số nhỏ ở từng quận. Muốn dẹp loạn quân toàn tự tuyển mộ từ địa phương + thêm quân biên cương hoặc một nhánh quân của hoàng đế. Muốn đánh lớn thì chỉ có tổng động viên rồi tuyển mộ lính vs dân phụ. Bạn biết Đông Châu binh của ba Thục ko, cái này tuyển mộ từ dân chạy nạn từ Quan Trung vào đấy. Ngay cả chuyển nhà vào Ba Thục rồi vẫn bị phân liệt ra riêng chứ ko hòa nhập được. Thời Hán cực kỳ phân biệt vùng miền. Thêm bị ảnh hưởng từ tiền tần, thái thú và quận giống như một tiểu triều đình.
- Bạn có nhìn lực lượng bên Tháo ko mà tuyên bố, Tháo có Thanh Châu Binh, có Hổ Báo Kỵ, văn thần võ tướng thì thằng Siêu chỉ có xách dép. Đang nói thằng Thống nó thần thế mà vẫn bị dính phục kích của Nhiệm, làm như 2 thằng đánh solo ấy. Trận Nhữ Nam đấy thằng Bị quân đông hơn nhé. Tháo đang lo Viên Thiệu thì xuất được nhiêu quân. Chuyện một thằng mạnh bị 3-4 thằng cùi nó giết giống như là quân nó vị bao vây đánh nên sĩ khí sẽ giảm dẫn đến thua thôi. Thế thằng Hạng Vũ nó yếu chắc, tại sao nó vẫn thua. Lượng nó có mưu nhưng phải có người đi thực hiện thì mới mạnh chứ mình nó lãnh quân ra trận thì đánh thế nào. Sách mà ko có thằng Chu Du và đám bộ tướng cũ của cha nó thì phế rồi. Vũ lực như Phi nên mới bị mấy thằng lính cùi nó cắt đầu. Một cá nhân nó như hạt cát vậy, một cá nhân giỏi phải đi với một tập thể giỏi thì nó ảnh hưởng đến thế cuộc được. Đoàn kết là sức mạnh.
- Một lần nó chỉ vào được 10 thằng hết mười thằng nó mới vào tiếp được. Trong trận nó đánh ko lại bạn thì chịu vì khả năng AI nó chỉ đến thế. Muốn cho nó cao lên thì phải tốn tiền nhiều, tụi nó ko muốn đầu tư, thế thôi.
- Thế thằng ở Lạc Dương tặng quà cho thằng ở Trường An thì chuyển fax qua à. Bạn phải đưa nó vào công quỹ và cho mấy thằng đệ đem đi à, còn sợ nó ăn chặn thì tự mình đi thôi chứ thằng đệ nào dám đi vòi quả của đại ca. Không thấy trong truyện mấy thằng quân chủ toàn xuống tự mình cỏi trói, mặc áo, ném con, ban ngựa ... các kiểu để lấy lòng tướng hay sao.
- Thằng Vân đầu tiên nó theo Thiệu, sau nó theo Toản, ai xài nó? Tuân Úc, Quách Gia theo Thiệu có được xài ko? Không có danh vọng và tư lịch thì thằng nào nghe. Quan chức danh vọng là thứ níu kéo đám thần tử, phong thưởng ko công bằng thì ai thèm cống hiến.

 

Tại Tam Quốc Diễn Nghĩa nó miêu tả các tướng tá như thần lên lên nghĩ 1 mình nó chấp vài thằng vô tư đó thôi.Chứ thực ra trong chiến tranh thì thực lực chiếm gần như tuyệt đối.Kiểu như mấy thằng hòm hòm nó có vài vạn hoặc vài chục vạn quân mà nó vác quân qua đánh ông thông minh,giỏi solo mà có 1 nhúm quân thì cơ bản là ko thể thắng dc nó.Giống kiểu lấy thịt đè người vậy.
Còn cái chuyện lấy yếu thắng mạnh mà trong binh pháp nói đơn giản chỉ là cách chia nhỏ đối phương ra rồi dùng cái mạnh của mình đánh cái yếu của đối phương thôi.Muốn làm dc thế thì phải có nhiều điều kiện + yếu tố mới làm được.
Kết luận,là vẫn đồng ý với ý kiến mấy thằng chỉ số 6x ăn 1 ông chỉ số 9x.:)

 

Đọc Wiki biết thêm khi Hách Manh đem quân bản bộ làm phản, Lã Bố sợ quá phải trèo tường chạy thoát thân. Rồi nhờ Cao Thuận xử lý mới yên được.

 

Bạn nói có nhiều cái đúng nhưng cũng có những điều mình không thể đồng ý được:
- Như bạn đã nói đấy, quân Hán chỉ có Bắc quân ở Lạc Dương, quân ở biên cương và 1-2 nghìn quân coi giữ ở mỗi thành lớn không đáng kể (Nguyên nhân là do Lưu Hoành an chơi sa đọa ngân khố trống rỗng nên không nuôi nổi binh). Muốn xây dựng thêm quân thì người làm tướng phải đi các vùng có dân phong dũng mãnh hoặc có nhiều trai tráng, lưu dân để tuyển quân. Nhưng sau khi được lập thành 1 quân và trải qua quá trình huấn luyện thì họ có thể tiếp tục đóng tại địa phương nếu địa phương đó gần tiền tuyến hoặc được điều đi các vùng có chiến sự, tiền tuyến để đóng giữ, tham gia chiến đấu nhé nhé. Chả có địa phương dở hơi nào không có chiến sự hoặc xa nơi có chiến sự mà quan lại và dân chúng họ chịu bỏ tiền mồ hôi nước mắt ra nuôi mấy vạn quân cho bạn nhé. Bạn chỉ cho mình đạo quân nào được thành lập xong tiếp tục đóng tại đia phương xa tiền tuyến và không có chiến sự với? Không dùng để chiến đấu thì tuyển quân làm gì cho tốn cơm tốn gạo? Nếu phân biệt vùng miền thì giải tán quân ở các vùng xa chiến sự đi rồi lấy tiền đó mà lập quân mới gần tiền tuyến bạn nhé.

- Tháo có Thanh Châu Binh nhưng là bộ binh, Hổ Báo Kỵ tinh nhuệ nhưng ít. Trong khi đó quân Mã Siêu hầu như full kỵ binh tinh nhuệ do có người Khương ủng hộ, tới lui nhanh như gió thì nhiều bộ binh cũng hít khói thôi bạn à, quân Tháo mà không cẩn thận quân Siêu nó càn 1 đợt là quân bộ đi sạch nhé. Mưu thần võ tướng như mây nhưng tương quan lực lượng nó khác biệt nên cũng khó khăn lắm mới ăn được bạn à.
- Tương quan lực lượng ở trận Nhữ Nam thì không chắc chắn được bên nào ít bên nào nhiều. Tháo đang lo Thiệu nhưng ông vẫn biết khả năng của Bị nên không thể có chuyện lơ là quá được. Hơn nữa khả năng cầm quân của Tào Nhân thì khỏi phải bàn rồi, trong khi 3 ông kia giai đoạn này còn kém lắm, chưa làm được gì ra hồn cả. Mấy ông này mãi về sau kinh nghiệm trận mạc trải qua nhiều thì mới khá được chứ lúc ở Nhữ Nam thì cùi thấy mẹ. Hơn nữa quân Tào tinh nhuệ hơn quân Bị rất nhiều nhé.
- Thống bị Nhậm phục kích bắn chết ở gò Lạc Phùng hoàn toàn là do La Quán Trung hư cấu trong Tam Quốc diễn nghĩa bạn nhé. Trong chính sử thì Nhậm đã trúng mưu Thống và bị cô lập hoàn toàn. Thống đem quân đánh Nhậm nhưng do chủ quan là địch đã trúng mưu và gặp đúng anh Nhậm thần xạ nên vẫn phải hy sinh thôi.
- Phi bị mấy thằng thân vệ mưu sát thì lúc ngủ thì liên quan gì đến lãnh quân sa trường hả bạn?

Mình thấy nhiều bác lấy dẫn chứng về việc tướng cùi hơn đánh bại tướng như Tháo, Phi, Vũ, Vân, Thống, vv nhưng mấy bác xem mấy tướng các bác đưa ra có tướng nào không phải tướng tài không? Siêu cùi? Nhân cùi? Nhậm đô đốc Tây Xuyên cùi? Nhạc Tiến, Văn Sính toàn tướng tài cả. Cá nhân mình thì mình thấy nếu đúng ra thì Lead mấy ông này phải cao hơn Phi, Vân nhiều nhé . Tướng Thục trong Tam quốc diễn nghĩa được buff quá tay thôi chứ về chiến tích thì ngoài Vũ, Trung, Diên tỏa sáng thời hậu kỳ ra thì cũng chả có gì nổi bật lắm mà so được với tướng Ngụy. Tướng thục thì về phần lãnh quân có thể kém hơn Ngụy 1 chút nhưng vũ dũng thì hơn nhiều, chém mấy thằng 6x cùi bắp trong 1-2 hiệp thôi nhé.

- Chinh chiến sa trường thì thử hỏi các bác có tìm được trưởng hợp nào toàn lũ 6x mà không có người tài lãnh đạo đánh thắng được tướng 8x đổ lên chưa? VD: trong bản 13 này mình cho Vũ dẫn 13000 quân đánh với 5 thằng tướng cùi hoàng cân dấn 15000 quân vậy mà thua mà các bác vẫn kêu hợp lý, haizz

- Bạn không thể cứ ngụy biện cho cái cách ban thưởng này được. Các bản khác thì cứ đồ của quân chủ là có thể ban thưởng cho thuộc hạ được. Bản này Koei làm lỗi nên mới phải tịch thu đồ của quân chủ xung công quỹ xong mới được ban thưởng, mà mỗi lần tịch thu chỉ tịch thu được 1 món, 20 món phải 20 lần thì bạn có ức chể không?

- Bạn toàn lấy ví dụ về thằng Thiệu trọng danh khinh tài thì mình cũng chịu. Gia, Úc đến với Tháo thì Tháo có trọng dụng ngay không hả bạn? Vân đến với Bị thì Bị đối đãi vân ra sao? Ở các bản khác thì người tài làm từ dưới làm lên cũng được vì dù sao họ vẫn phát huy được tài năng của mình cống hiến cho tập đoàn. Nhưng cái bản 13 này nó bắt có "lệnh làm việc", không có lệnh thì không làm được gì hết nên người tài mấy mà không có lệnh làm việc cũng xếp xó. Mà muốn có lệnh làm việc thì phải có cống hiến to, đấy mới là vấn đề đó bạn. Đặc biệt là các thế lực nhỏ không có ai có cống hiến to thì họ được quyền bổ nhiệm ai có tài hay có tư lịch cao nhất để quản lý chứ? Không đủ cống hiến là không cho bổ nhiệm à, quá vô lý. Cái lệnh làm việc này còn giới hạn cả số tướng có ích nữa, khoong đủ lệnh thì có 100 tướng cũng xếp xó, nản thật chứ.