[dân trí] khoa học vs tâm linh

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi ConChymBay, 16/7/16.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    hay là cắn nấm :-?
    berserker vốn dĩ là cắn nấm xong bị ngáo nấm mà :-?
     
  2. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Đọc thư giãn phết =))

    Lại còn lôi Phong Thần vào, đến chịu =)) Hỏi sao ta lại thấy nụ cười của Đức Phật đặc biệt đến thế =))
     
  3. XzeddyX

    XzeddyX ▶Ngự Miêu Vệ◀ Moderator ⚜ Duel Master ⚜

    Tham gia ngày:
    11/11/06
    Bài viết:
    17,477
    Nơi ở:
    sang đường quẹo trái!
    Mấy đoạn sau bạn viết xuyên tạc vui nhở. Nhân quả là một quy tắc không thay đổi trong vũ trụ, một định luật cố định, tư tưởng này không phải do Phật đạo nói ra, mà là ngộ ra vì nó là điều dĩ nhiên. Mỗi tôn giáo đều có phương thức lí luận nhân quả của riêng mình, nội dung cũng không giống nhau, chứ không phải chỉ riêng đạo Phật mới có định nghĩa về nhân quả.

    Việc người comment trong trường hợp bạn nói, và cả việc bạn tự suy ra việc không cần giúp đỡ những người đó là do bạn thôi. Khoan hãy nói đến việc người đó bị như thế là do họ ăn ở ác hay do nghiệp lực, nhưng đừng có xát muối vào hoàn cảnh đau thương của người khác bằng ngôn từ. Việc giúp hay không giúp người đang hoạn nạn là do cái tâm của chính bạn, nói như bạn thì không lẽ đi ra đường gặp người bị tai nạn cũng ngó lơ, và nghĩ thằng này chắc do ăn ở nên mới bị tai nạn, kệ cha nó cho chết à? Như dân chúng vụ khủng bố Nice, họ bị khủng bố hại chết cũng là do ăn ở ác, hay theo IS, dân chúng Nice là bọn 'ngoại đạo', nên bạn nghĩ họ đáng chết à? Suy nghĩ sai lầm và tiêu cực, trong Hồi giáo gọi là suy nghĩ cực đoan không có lối về.


    Tai sao bạn không suy nghĩ theo hướng này: bạn có thể giúp đỡ người đang trong hoạn nạn, cũng là một cách bạn tự có thêm phước đức gieo quả lành, giảm nghiệp xấu. Còn về phía người được bạn giúp đỡ, họ cũng đang được hồi đáp từ nghiệp thiện mà họ đã gieo, đơn giản vậy thôi.

    Lên đồng là một nghi thức, một phong tục lúc làm lễ cúng bái thần linh thôi, đừng cổ súy cho nó, ở dân gian nhiều người dựa vào nghi thức này mà lừa gạt rất nhiều. Làm như Thánh nhân, Thần nhân dễ nhập lắm ấy :|
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/7/16
    cuonglongzero and Senjuro like this.
  4. My Wish

    My Wish Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    29/12/05
    Bài viết:
    738
    Tớ chả xuyên tạc hay đưa ra bất cứ 1 khẳng định nào trong bài của tớ. Việc tớ làm là kể lại 1 trường hợp tớ thấy. Cái ảnh là trên fb fanpage Việt Nam. Còn cái liên tưởng tiếp theo là tâm sự của 1 đứa có ba mẹ theo đạo Phật trên reddit offmychest.

    Làm ơn, đừng đưa khẳng định gì khi cậu chả có cái gì để backup cả. Đây là nói cái quy tắc ko thay đổi gì gì, cố định vớ vẩn gì đó. Tớ không tin 3 cái chi nhân quả cả. Với tớ chỉ nguyên nhân-hệ quả thôi. Nếu cậu giết ng đủ khôn, thì cậu sẽ chẳng dính tội. Nói thế cho dễ hiểu

    Thậm chí câu này "Việc người comment trong trường hợp bạn nói, và cả việc bạn tự suy ra việc không cần giúp đỡ những người đó là do bạn thôi" cũng là do XzeddyX tự nghĩ ra, tớ chưa từng khẳng định là tớ ko làm hay làm nọ. Vẫn là vấn đề muôn thuở của các cậu mắc phải khi tranh luận là suy diển nhiều quá. Còn việc thiện gần đây nhất tớ làm à? Chạy ngang cái ngã tư thấy lão cụt 2 chân, tớ quay xe lại, vào KFC mua 2 phần ăn, ít nước và đi bộ ra ngồi tán chuyện với ổng.

    Cái phần sau sau của cậu đâu có gì khó hiểu. Tớ đã từng post 1 cái screenshot lên 1 trong những cái comment của tụi LDS rằng là vì con ng wicked, ko chịu nghe lời chúa trời, thành ra chúa trời giáng tai ương xuống, 11 tháng 9 là 1 phần của việc đó (tụi này Mỹ)

    Tóm lại là gì, cả VN, cả Mỹ, cả Phật, lẫn cả Thiên chúa.

    “With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion.”

    Và với tớ, bất cứ những kẻ to đầu nào phải dựa vào tôn giáo để định hướng đạo đức thì đều không hơn 1 đứa con nít ngoan ngoãn vì dc cho kẹo/hay sợ đòn. Lương tâm và đạo đức ko phải do chúa trời ban cho mà phần là do sự đồng cảm và thấu cảm của người với người với nhau.

    p/s: Tớ anti-religious nhưng tháng rồi vẫn ngồi nghe live Lạt Ma Tây Tạng nói về compassion và cách ng đối với ng trên uni. Nói vậy cho các cậu thấy con ng tớ rất kì quái :))
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/7/16
    Sói Bạc, DRL, lovesun and 2 others like this.
  5. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    2 cái giống nhau, à không, nói chính xác thì 2 cái đó là 1.
     
  6. XzeddyX

    XzeddyX ▶Ngự Miêu Vệ◀ Moderator ⚜ Duel Master ⚜

    Tham gia ngày:
    11/11/06
    Bài viết:
    17,477
    Nơi ở:
    sang đường quẹo trái!
    @My Wish
    Nhân Quả là cái định luật tất yếu rồi, nó đều có định nghĩa trong hầu hết các tôn giáo và triết lý của hiền nhân dưới nhiều hình thức truyền bá khác nhau thôi, nên bạn bảo mình không có gì để 'back-up' thì nên dừng cái vấn đề 'Nhân Quả' ở đây vậy. Vì mình không có khẳng định gì hết, vốn 'nó' là điều tất nhiên, là định luật rồi.


    ---------------------------------------------------------------
    Thế thì cậu nên xem lại cách hành văn của cậu, vì cậu vừa đưa ra ví dụ mà cậu thấy, mà cậu lại nói kiểu bỡn cợt như trò đùa với mấy suy nghĩ đó
    nguyên văn mà mình thấy:
    Trong ngôn ngữ của người Việt, thì mình thấy đây là 2 câu hỏi tu từ chứ không phải là 2 câu hỏi mang tính tìm hiểu học hỏi lẫn nhau. Nếu bạn nói rõ hơn mấy ý này là bạn trích từ abc xyz nào đó thì mình có lẽ sẽ nói theo cách khác. Btw, nói chung mình cũng có phần tự suy diễn vì gom cậu vào ý nghĩ đó, mình xin lỗi bạn vậy.

    ---------------------------------------------------------------
    Quan điểm của cậu có vẻ đúng ở câu cuối, nhưng có lẽ cậu chưa hiểu rõ về Phật đạo. Mình không tự nhận mình hiểu rõ Phật đạo, nhưng chí ít về căn bản mình vẫn hiểu: Ở Phật đạo không có cái gọi là tín ngưỡng nhất định về một vị thần hay một chánh kiến cố định nào đó, mà đây là sự tu tập tự thân của chính người tu học, họ chỉ nghe lời dạy của Phật làm tiền đề cho con đường tu học của họ để trở nên giác ngộ và sống tốt hơn thôi. Có chăng chỉ là sự ngưỡng mộ và kính trọng với các bậc Tôn Giả và Bố Tát chư Phật đã giác ngộ và đang độ cho những người tu học đi sau họ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/7/16
  7. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Đến đó mà quý vị cũng ráng đù đeo với 1 người có nhận thức quá tệ như thế thì quý vị cũng dư thời gian quá :8cool_tire:

    Nói thêm cho rõ chút nữa, Pháp (tức là Kinh, tức là lời Phật dạy, lời của các vị Bồ Tát trở xuống gọi là Luận thôi nhé vì trình độ giác ngộ có sự chênh lệch cực lớn giữa Phật quả và các chứng quả còn lại) là 1 trong Tam Bảo (3 bảo vật quý giá nhất của đạo Phật). Mà cái gì quý thì nên trân trọng đúng mức, dân gian có câu "ngọc đeo mõm bò", ý nói đem những thứ giá trị đưa cho kẻ không nhận thức được sự quý báu của chúng là 1 sự phí phạm lớn

    Sự không nhận thức được không nên hiểu theo nghĩa : chưa biết, chưa rõ, hiểu mù mờ. Đức Phật đã từng tiếp đón vô số các học giả, tu sĩ Bà La Môn và các sa môn ngoại đạo ngoài truyền thống Bà La Môn đến khiêu chiến về triết lý, những người đó tuy tâm tánh cao ngạo đến để miệt thị và mong xoá sổ đạo Phật, nhưng họ không thuộc nhóm "không có nhận thức" vì họ vẫn có nền tảng giáo dục tốt, họ vẫn có nhận thức suy luận về triết học. Chính vì vậy mà khi Đức Phật ôn tồn giải thích triết lý căn bản của đạo Phật thì họ nhanh chóng dẹp bỏ được cái TÔI to đùng và triết lý sai lầm của họ mà quy y Đức Phật. Vấn đề nằm ở chỗ sâu trong tâm thức của họ là sự tầm cầu chân lý, cho nên dù hinh tướng và thái độ có hung hăng và cố chấp cỡ nào, gốc của họ vẫn là người có tri thức, mong tìm hiểu sự thật

    Còn cái hạng tào lao 3 dớ, thích chứng tỏ khác người, chăm chăm chờ người ta nói ra cái gì là lập tức nói ngược lại bất kể logic thì đừng tốn thời gian và phí phạm Pháp làm gì cho mệt. Cũng như con vích, người ngư dân cố lôi nó lên bờ thì nó ghì trở lại xuống biển, người ngư dân bèn lôi nó xuống biển thì nó lại leo ngược lên bờ :)) Ai mà cứ theo để bàn luận với mấy kẻ đó thì 1 là quá dư thời gian, 2 là... :2cool_misdoubt:
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/7/16
    cuonglongzero and XzeddyX like this.
  8. XzeddyX

    XzeddyX ▶Ngự Miêu Vệ◀ Moderator ⚜ Duel Master ⚜

    Tham gia ngày:
    11/11/06
    Bài viết:
    17,477
    Nơi ở:
    sang đường quẹo trái!
    Ầy, phải kiên trì độ những bạn không hiểu chứ :6cool_smile:, nóng nảy quá. Mình cũng hiểu nhiều hơn với mấy lão post qua về tín ngưỡng tôn giáo trong đây, coi như có thời gian đi thảo luận với nhau tăng nhận thức thôi mà :2cool_sexy_girl:
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/7/16
  9. Nô.

    Nô. For the Horde! GVN CHAMPION ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/07
    Bài viết:
    11,748
    Nơi ở:
    Nowhere
    Thật mình muốn giải thích cho bạn My Wish mà bạn ấy cố chấp với chả có nền tảng nghiên cứu Phật học gì cả toàn suy luận cá nhân nên bỏ qua cho lành.
     
    harry999 thích bài này.
  10. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Ta đã nói rõ trong cái post, đề nghị đồng đạo đọc lại :4cool_doubt: Ta khuyên không nên phí thời gian với bọn "không có nhận thức" chứ không phải là không nên phí thời gian với những người cần điều chỉnh lại nhận thức

    Đại Bồ Tát Văn Thù Sư Lợi chuyên hỏi các Đức Phật về những câu hỏi rất cơ bản và đôi lúc ngây ngơ về Phật Pháp, không phải vì Ngài không biết mà vì tình thương với những người muốn hỏi mà không biết nên hỏi thế nào, hoặc ngại không dám hỏi, Ngài thay mặt cho họ hỏi dùm. Vì thế Ngài được tôn là Đại Trí

    Phí phạm Pháp chưa hề là 1 công đức, nên nhớ. Đồng đạo thay vì tốn thời giờ vớ vẩn chả được lợi ích gì thì nên dành thời gian đó cho người khác, hoặc tu tập bản thân để nâng cao trình độ của mình lên, ngõ hầu có thể nói Pháp hay hơn, rõ ràng hơn, dễ hiểu hơn cho người có duyên nghe Phật Pháp với đồng đạo
     
    harry999 and XzeddyX like this.
  11. boybigbang

    boybigbang Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/5/11
    Bài viết:
    21
    Nơi ở:
    Quy Nhơn
    Nhưng.. nhưng mà avatar của ngài là 1 vị tăng mà? :9cool_too_sad:
     
  12. Nô.

    Nô. For the Horde! GVN CHAMPION ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/07
    Bài viết:
    11,748
    Nơi ở:
    Nowhere
    Tăng là từ 4 người xuất gia trở lên sống hoà hợp với nhau theo pháp Tứ Đế mới gọi là Tăng. Vì tăng có nghĩa là Tăng đoàn chứ không phải chỉ 1 người riêng lẻ. Để avatar sư không có nghĩa là sư.
     
  13. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Ngươi để avatar là dấu chấm hỏi, vậy ngươi là người hay nghi hoặc mọi chuyện trong cuộc sống à ? :4cool_doubt:

    Và avatar của ta không phải 1 vị tỳ kheo, mà là 1 chú tiểu sa di
     
  14. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,620
    Xin hỏi các vị cao tăng ở đây như thế nào là "định luật" nhân quả theo quan điểm của Phật?
    Trong duy vật biện chứng thì có cặp phạm trù "nguyên nhân - kết quả", trong đó nguyên nhân là phạm trù chỉ sự tác động giữa các mặt trong một sự vật hoặc giữa các sự vật với nhau, gây ra sự biến đổi là kết quả.

    Lấy một ví dụ đơn giản đi: cho hai hạt nhân Uranium 235 và để yên đó không làm gì. Theo lý thuyết thì nếu để yên trong khoảng 700 triệu năm thì có 50% khả năng mỗi hạt sẽ bị phân rã thành các hạt nhân khác. Nhưng ta chỉ biết đến vậy, vấn đề là nó có thể phân ra trong bất kỳ thời điểm nào trong 700 triệu năm đó, hay 700 trăm triệu năm sau, hay thậm chí đến thời điểm kết thúc vũ trụ cũng chưa thấy nó phần rã.
    Mà theo lý thuyết hiện đại nhất của chúng ta hiện nay thì mọi hạt nhân Uranium 235 đều giống nhau.
    Như vậy có nghĩa là điều kiện ban đầu có thể coi là giống hệt nhau giữa hai hạt nhân, nhưng sao kết quả (thời gian bị phân rã) là khác nhau vậy?
    Liệu Phật học có ý kiến gì về chuyện này không? Ví dụ như là một cái gì đó cao hơn cả nhân-quả, quyết định cách vận hành của luật nhân-quả, để làm cho hai hệ có nhân giống hệt nhau nhưng quả lại khác nhau?
     
  15. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Trong đây không có cao tăng nào hết

    Và trong đây cũng không có ai đủ trình độ chuyên môn về năng lượng nguyên tử đủ để trả lời thoả đáng câu hỏi trên

    Đạo Phật là sửa đổi nhận thức sai lầm về Ngã, yêu cầu nhận diện Khổ và nguyên nhân của nó để điều chỉnh lối sống hành vi, yêu cầu hiểu rõ Vô Thường để sống vị tha và không chấp trước. Đạo Phật không thay thế khoa học hạt nhân lượng tử và không bài bác khoa học, vì thế đạo Phật không hơi đâu mà đi giải thích mấy cái chuyện trên

    Có người từng hỏi Đức Phật là nếu ai cũng trở thành tu sĩ xuất gia, vậy xã hội này vốn cần nhiều năng lực cho rất nhiều ngành nghề để vận hành thì lúc đó xã hội con người đi về đâu ? Đức Phật mỉm cười trả lời rằng không bao giờ có chuyện cả loài người lại hè nhau đi tu xuất gia hết. Quy luật cung cầu cũng nằm trong Nhân Quả, khi con người có nhu cầu về phát triển loại năng lượng hạt nhân, sẽ có người tìm hiểu về nó, trau dồi kiến thức về nó để phục vụ nhân sinh, đi mà hỏi mấy người đó

    Đem câu hỏi về khoa học lượng tử hỏi mấy vị tỳ kheo thì cũng như đi vào bệnh viện hỏi mấy ông bác sĩ hay vào mấy chỗ chế biến thức ăn hỏi mấy ông đầu bếp :7cool_feel_good: Cái sai của người hỏi rành rành ra đấy, hoặc cố tình kiếm chuyện :7cool_feel_good:
     
  16. Minamoto_Shizuka

    Minamoto_Shizuka Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/10/09
    Bài viết:
    2,620
    Nô nô nô, không ai hỏi về năng lượng nguyên tử ở đây hết.
    Chỉ là lấy một ví dụ trong đời sống thường ngày minh hoạ cho quan hệ nhân - quả thôi.
    Ý ở đây là: nên giải thích như thế nào việc hai hệ có nguyên nhân giống hệt nhau nhưng kết quả khác nhau?
     
  17. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    theo ta nghĩ thì trong quá trình diễn biến thì có 1 hệ đã bị can thiệp bởi yếu tố khác nên nó cho ra kết quả khác ( tức là hệ quả của nó là của 1 nguyên nhân khác chứ ko phải nguyên nhân ban đầu) :-?
     
  18. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Thế thì phải hiểu rõ Nhân - Duyên - Quả

    Gieo nhân là 1 chuyện, Quả là kết quả của Nhân và Duyên. Quả mang yếu tố đặc thù của Nhân, nhưng có các tính chất rất khác nhau do Duyên can thiệp

    VD : hạt cam phải mọc ra cây cam, không thể ra cây quýt hay cây ớt, đó là đặc thù của Nhân tạo ra đặc thù của Quả. Nhưng hạt cam có thể sống sót để cho ra cây cam hay không còn tuỳ vào môi trường sinh trưởng có thuận lợi hay không, đó là Duyên. Hoặc cây cam đó cho ra quả chua hay ngọt, đèo nghét hay trĩu quả, thậm chí có thể cho ra quả trái mùa, tất cả là Duyên tác động

    Cũng như vị đại đệ tử của Đức Phật là Vô Não (tức là Không Lo Lắng, chứ không phải là không có não), xuất thân gia đình Bà La Môn, do học trúng thầy tà nên bị dụ phải giết 100 người lấy ngón tay thì mới đắc đạo. Giết 99 ngưởi rồi, ông ta muốn giết cả mẹ mình cho đủ số 100, Nhân như thế sẽ cho ra Quả rất khủng khiếp, Đức Phật quán sát thấy ông là người có thể điều chỉnh nhận thức sai lầm nên tạo Duyên can thiệp vào lúc ông sắp giết mẹ mình, sau đó giảng 1 thời Pháp khiến ông tỉnh ngộ, quy y Đức Phật. Sau này quả báo đến, mặc dù ông đã đạt quả vị A-La-Hán nhưng vẫn bị thân bằng quyến thuộc của những người bị ông giết đến đánh đập te tua gần chết, nếu mà ông không phải là đệ tử Đức Phật và đã đạt quả vị A-La-Hán thì đám đông đó dã không chừa lại cái mạng cho ông đâu
     
    o0puppyo0 and Hakbit like this.
  19. My Wish

    My Wish Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    29/12/05
    Bài viết:
    738
    Ý đây là nói mấy cái ba trợn mà mấy ng lâu lâu đi chùa hay dùng để rủa nhau ví dụ: nhân quả báo ứng, nghiệp chướng sang con, đời này làm ác, kiếp sau phải trả v.v.. như cái mớ nhảm shit tranh nhân quả này

    https://phatphap.wordpress.com/tranh-nhan-qua/

    Còn TuTudragon 76 thì ko phải bàn. Vẫn nhớ cái chuyện cãi ngu bằng việc đổi tên mặt trời thành trái đất và ngược lại để chứng minh luận điểm dỏm đời là biết.

    Còn mấy bài sau của XzeddyX, đúng như ấy nói, tớ ko chối là tớ bỡn cợt diễn lại cho cậu thấy những gì tớ thấy, cho nên cũng ko có gì phải tranh luận thêm.

    Tóm ý, kinh phật, kinh thánh, gì gì cũng dc, các vị đọc để giữ cái cuộc sống tâm linh của các vị, nhưng làm ơn đừng dùng nó để giải thích vũ trụ, sự vật hiện tượng vì đó là ngạo mạn ngông cuồng. Như bài đầu đã nói, giống loại self-centered nên mọi thứ cứ như phải xoay quanh mình hả. Genes của các vị khác biệt hơn lũ linh trưởng dc 1-2 % thôi mà. Nếu 1-2% đó là khoảng cách từ việc sử dụng tools so với chế tàu vũ trụ thì cứ nghĩ xem nếu có alien cũng 1-2% khác biệt thì trình độ chênh lệch có thể tới bao xa. Làm ơn bớt thiển cận giùm. Các vị cuồng tín là hay cố chấp ghê lắm. Hễ thứ nào ko biết thì nhất định phải chèn ông thánh lão thần nào vô xó đó ngay :D
     
    Brandnew, DRL, Đêm Lao Xao and 5 others like this.
  20. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    To XzeddyX : bạn đã thấy bạn tốn thời gian vô ích thế nào chưa ? ;))
     
    XzeddyX thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này