[dân trí] khoa học vs tâm linh

Hey, các người biết tôi đang làm gì ko? Tôi tình cờ thấy topic NEET của tên zzMzz, 1 trong những người chỉ trích tôi trong này. Và giờ tôi làm gì, nói chuyện tư vấn với cậu ta về vấn đề NEET. Trích cho cậu ta vài cái TED talk, cũng như kể về kinh nghiệm bản thân mình với mục đích động viên cậu ta.

Tôi chủ động nói chuyện với cậu ta từ hôm qua rồi. Chứ ko phải vừa mới tức thì để kiếm cớ khoe mẽ với các người . Kịch hay không tùy các người nghĩ. Tôi thấy tôi tốt lành chán chê mà ko cần bất cứ tôn giáo nào dạy dỗ.

 

Âm phủ. Mỗi Đạo đều có cung trời của họ, chết thì về đất họ học tiếp. Người vô thần, vô tôn giáo tùy trình độ mà xét. Bình thường thì xuống Âm phủ, nhưng có người trình độ cao thì như được mời về sống và làm việc luôn (không qua Âm phủ).
My Wish chưa gặp thầy giỏi thôi, thầy giỏi ít nói lắm, mà khi nói thì nói hẳn vào vấn đề tâm can của mình luôn.

 

thì tôi cũng nói chuyện với ông bữa giờ trong này nè! tôi cũng tốt lành, cũng vô thần

 

Coi lại bài của Nghịch Tia Sáng.

 

Người ta đi về đâu sau khi mất tuỳ vào cuộc sống của người ta như thế nào, không phải do tôn giáo người ta theo.

 

Nhại lại câu "phước cho những kẻ ko thấy mà tin"

Thế giới ít ra bớt 1 dc lí do để làm thịt nhau nếu ai cũng dc như ông.

Và bởi vì các người ko coi phật là tôn giáo thành ra đừng gáo thét câu này với tôi. Tuy nhiên, muốn thì tôi bẻ dc, nếu phật tử nào cũng hiểu đạo lý như mấy bạn ở đây thì xã hội sẽ bớt mấy trò phù phiếm cúng bái, chen lấn đi đền chùa, cũng ko bẻ lời phật đi hù họa nhau v.v. thật là tốt biết bao.

 

Cậu chất vấn tôi cái gì đâu ?

làm thế nào tôi nghĩ như vậy à, đó là một quá trình phản ứng giữa các hợp chất hóa học dẫn đến các mối liên hệ thần kinh ..v.v... Nói tóm lại là tôi muốn suy nghĩ hướng Thiện như vậy.

Bạn cắt từng phần của câu chuyện của ông sư kia ra để nói, với tôi đó là sai. bạn cho đó là ví dụ xấu tôi cho đó là tổng hợp các trường hợp khác biệt nhau. Do đó, phần tô đậm là không đúng.
Chừng nào ví dụ đưa ra là kẻ cắp, hiếp dâm, giết người...thì là xấu (theo chuẩn mực đạo đức chung hiện tại) còn trường hợp ông sư kia đưa ra là khác biệt về quan điểm, tư tưởng, kiến giải của tôi từ ý đó không thấy có gì xấu.

Phần trong ngoặc kép: đúng. Phần ý chứng minh: Sai. Cậu đưa ra kết luận quan điểm từ câu chuyện của vị sư kia, chứ không đưa ra dẫn chứng hay lý lẽ thuyết phục cho kết luận đó. (Cậu trích phần quan điểm của ông sư kia).

Việc cậu làm, là đưa ra kết luận thẳng (nghĩa đen), nhưng điều đó không chứng minh được là cậu làm tốt hơn. Có người thích như câu chuyện kia, tự suy ngẫm lấy, có người ngu quá phải thêm câu giải thích như ý trước của cậu mới hiểu. Do đó kết luận cậu làm tốt hơn là sai. (nó sẽ đúng khi áp dụng chỉ riêng với người kém trí không hiểu được câu chuyện)

Trong đạo Phật luôn có đề cập đến những trường hợp tự giác ngộ mà không cần Pháp (mấy cuốn kinh, luận...). Kinh luận chỉ là 1 phương tiện giúp dễ giác ngộ, không bắt buộc hay nhất thiết phải theo. Và vì tôi lý luận ở trên là bạn sai (làm tốt hơn vị thiền sư) nên tôi không cho rằng bạn nhờ tự ngộ mà nói được (tốt hơn. Còn phần tự tổng kết của bạn ở bài trước là đúng ).

Về chuyện ăn cỏ, tôi nghĩ trong forum này, Tôi, những người khác và có thể cả bạn đều không đói khát lương thực, hay là con bò, cho nên ý bạn không ăn cỏ là không cần thiết phải nói.

Đáng tiếc con người thường cần chỗ dựa hơn cần giác ngộ, hy vọng tri thức nhân loại ngày càng cao lên để tìm giác ngộ chứ không tìm nhiệm màu.

 

thì bạn đó cũng nói là đâu cần chứng minh đâu

nhưng mà thế giới sẽ tìm ra dc 1 đống lý do để chịch nhau

 

Nói chung là dám làm ko dám nhận. Bài trước thì nói thờ thần như quân thù, bài viết này đã nói nhẹ như ko. Anh mong chờ gì vài cắc bạc ở kẻ lật lọng như cậu mà đi cược tiền. Anh một lần nữa cười vào mặt đứa trẻ con hiếu thắng và ảo tưởng là cậu đấy.

 

Hình như bạn My Wish ignore mình rồi đúng không :( chả thấy bạn ý quote bài mình rồi đập như các bạn khác :(

Khoan, mình nghĩ ra rồi. Có khả năng nào bạn My Wish không có kiến thức về đạo Phật nên không dám nói bừa. Bash chung chung tôn giáo lợi dụng, tôn giáo chính trị, tôn giáo phán xét đám vô thần, tôn giáo khốn nạn này nọ thì dễ. Chứ bash thẳng mặt đạo Phật kiểu gì bây h khi nó gần như không phải là 1 tôn giáo :p

Bạn muốn chửi đám nhân danh ý Chúa bao biện cho tội lỗi của mình? Tôi sẽ vào chửi cùng với bạn. Bạn muốn đập đám đi chùa cúng bái cầu xin đủ thứ theo kiểu hối lộ thần thánh để được lợi? Tôi sẵn sàng giúp một tay. Bây h tôi chả biết bạn muốn gì ở đây nữa Bạn muốn làm gì với đạo Phật (nói riêng nhé, xin đừng lôi cái khác vào, tôi không quan tâm mấy cái đấy) bạn nói mẹ ra đi, có khi tôi lại ủng hộ chứ lị

 

Mình không phải Sadi nhưng bạn cần biết cái này để làm gì? Nó có thật sự có ích cho bạn không? Nếu có bạn thử chết đi để biết xem :v.

 

[/QUOTE]

Cãi cùn rồi hả. Vậy thì đơn giản thôi. Tôi tháo mình khỏi 2 ràng buộc cơ bản và áp dụng luật chơi của các cậu. Nói theo cách khác, tôi ko còn coi lời cậu có giá trị gì nữa như chú điên cuồng Huy

 

Cơ bản là cậu nói chung chung chả có cái khỉ để nói cả.
Muốn tôi trả lời? Quote phần cần nói hộ.

Tôi ngồi đây thêm 10 phút nữa. Sắp nửa đêm rồi.

 

Thật ra đệ muốn tổ lái để mấy vị đại ca không cãi nhau nữa đó mà

 

Thế giới "tìm ra 1 đống lí do để chịch nhau" - 1 , nếu ko có tôn giáo. Bớt 1 vẫn tốt hơn chứ. Nhưng mà thực sự 1 đống à? Tôn giáo, chính trị, mâu thuẫn kinh tế quyền lợi. Còn cái nào nữa? Đội nón khác nhau?

Coi bài trước đó kìa. Cái bài mà nói là chắc ông sư muốn chứng minh.

 

ễ, có gì đó huyền bí ông ạ! nãy tôi thấy bài của ông có 1 câu, giờ nó thành 1 đống rồi!
ý tôi là nếu mà thế giới ai cũng như tôi thì chắc tối ngày toàn kiếm cớ chịch nhau thôi, học bài căng thẳng chịch xã stress, sáng sớm thức dậy chịch để tập thể dục, lâu ngày gặp lại chịch 1 cái để nhớ kỷ niệm cũ, v.v.... ý tui nó đơn giản vầy thôi mà sao ông kéo tùm lum tôn giáo, chính trị rồi mắc gì đội nón khác nhau là đè ra chịch?

chắc là ông ấy nói lộn (dùng từ lộn).

 

Mình không đồng ý đoạn này, không có đại chúng, đồng đạo thì một trong Tam Bảo là "Tăng" sẽ không có, mà không có Tăng thì Phật và Pháp cũng không có... mình hiểu đúng không nhỉ? Vì mình có nghe qua một thầy giảng Pháp nói về vấn đề này, nhưng lâu quá rồi không nhớ là do ai giảng, chỉ nhớ đại ý là thế. Ai khai sáng giùm :3.

---------------------------------------------------------------
Còn việc bạn My Wish bash việc đi chùa cầu khấn, mình cũng không đồng tình, thiện niệm cầu bình an cho người thân đang hiện tiền, và cầu siêu vãn sanh cho người thân đã mất là một cử chỉ tốt chứ sao lại là phù phiếm? Gần đây nhất là hội Vu Lan báo hiếu rằm tháng 7, ý nghĩa của nó ra sao thì chắc không cần mình nói, phù phiếm cũng được, bon chen cũng được, nhưng ý nghĩa của những ngày như thế này là một Thiện niệm của tất cả mọi người.

Cả việc phát tâm cúng dường bằng hiện vật và tiền bạc, ít ra những vật chất đó nó vẫn chuyền sang tay những người cần đến nó, và đó gọi là làm việc thiện nguyện. Có ích cho xã hội. Bạn bash tất cả tổ chức và giáo đoàn đang làm điều này? 'Chen lấn' tới Chùa, tới nhà Thờ, ừ, ít ra họ vẫn có làm việc tốt cho xã hội, tâm họ an vui.

---------------------------------------------------------------
Những việc như là chen lấn đi chùa, bẻ lời phật, phù phiếm, vân vân... mà bạn nói thì ở đâu trong xã hội này lại không có? Đã sống trong cõi người này thì bạn đừng mong ai cũng là người tốt, người hiểu đạo hết. Nếu thế thì cần gì tu? Vì vẫn còn phiền não, vẫn còn tham sân si nên mới dẫn đến con đường tu hành, tu tâm. Sống ở đời thì bạn đừng quá câu nệ những cái xấu, tính ra thì nhờ những cái xấu đó, bạn mới biết điều tốt đẹp nó là gì! Nhưng đừng quá bám víu vào nó mà để tâm mình mất đi.

 

Anh bảo cậu áp "thờ thần" vào Phật giáo, và lôi trích dẫn của cậu nói về thiền sư trong bài của Nô là "thờ thần". Mà lời thiền sư đó chỉ nói về việc chánh niệm, một khái niệm cơ bản của Phật giáo. Cậu áp thờ thần vào mồm người ta, tức là áp "thờ thần" khái niệm cơ bản của vào Phật giáo, khiến "thờ thần" trở thành 1 thành phần của Phật giáo. Bài cậu viết ko có tí gì liên quan đến Thiên Chúa, khỏi viện dẫn lung tung. Cậu né tránh bằng việc bảo răng "là một cách nói" thì cũng ko tránh đc việc câu 2 chữ "thờ thần" nó hiển hiện ra đấy. Chưa kể trước thì bảo là "là một cách nói" để tránh né đến nghĩa đen của "thờ thần", sau lại viện dẫn đến Thiên Chúa giáo - tôn giáo độc thần, là một cách nói rất mâu thuẫn. Đây là lỗi cơ bản của những đứa lật lọng sơ cấp vì ko nắm rõ điều mình đang nói nhưng lại muốn đưa nhiều chứng cứ vào để "cả vú lập miệng em" chứng minh ta đúng, nào ngờ nó mâu thuẫn nhau vãi ra.

Tất nhiên, cậu đã cứng mồm ko cãi được thì anh cũng đại nhân đại lượng mà tha cho. Buồn tí là anh vẫn phải cười vào mặt cậu thôi, đứa trẻ ko chịu lớn ạ.

 

Theo mình hiểu ý MyWish là thế giới không cần tôn giáo vẫn sống khỏe, Phật giáo nguyên thủy thì chỉ có tính thuần triết học chứ không mang nặng tính lễ giáo(của tôn giáo) và con người cần tính giáo dục/triết học của Phật học hơn là lễ giáo. Không biết có phải vậy không? Mình thì thấy hơi khó vì dù mọi người đang cố chứng tỏ Phật giáo không phải tôn giáo nhưng sự phát triển của nó đã gắn liền với tôn giáo rồi(dù vô thần hay hữu thần). Với lại thực hành tôn giáo nói chung là thực hành văn hóa nên không có tiêu chuẩn thống nhất như khoa học, vì văn hóa mỗi vùng miền khác nhau. Thành ra muốn chấp nhận Phật học mà bỏ qua tính tôn giáo của nó thì hơi bị khó.

 

Tôn giáo bản chất nó không xấu nhé Chỉ khi giới chính trị cầm quyền muốn lợi dụng tôn giáo để pha vào đó các chất liệu mê tín gây sợ hãi và ru ngủ thì tôn giáo biến tướng thành tín ngưỡng, trở thành thứ tào lao. Ngay cả triết học cũng thế thôi