[dân trí] khoa học vs tâm linh

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi ConChymBay, 16/7/16.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. ninja0088

    ninja0088 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/5/06
    Bài viết:
    836
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Tôi lại thấy việc tập trung vào thực hành tính giáo dục của Phật giáo dễ hơn chứ. Vì phần lễ giáo chỉ bắt buộc đối với những người thực sự xuất gia. Khái niệm tu tại gia cũng từ đây mà ra. Bỏ qua các nghi lễ rườm rà, chỉ cần đặt trọng tâm vào các giá trị cốt lõi, ấy là tu rồi. Mục đích cuối cùng là hoàn thiện bản thân, đây là tính triết học, còn đi con đường thế nào, xuất gia hay không xuất gia, đó là ở tự mỗi người.
     
    Zainor Dean thích bài này.
  2. My Wish

    My Wish Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    29/12/05
    Bài viết:
    738
    bla bla bla :-@
     
  3. My Wish

    My Wish Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    29/12/05
    Bài viết:
    738
    Gần giống ý tui nói.

    Nhưng mà tui có nói rồi. Tui ko hi vọng dẹp bỏ tôn giáo vì điều đó gần như là không tưởng. Tốt nhất là cứ để tôn giáo đóng vai trò liệu pháp tâm lí cho 1 số người cần nơi nương tựa (chứ ko dùng làm sách giáo khoa).

    Và chừng nào còn sợ hãi điều mình ko biết, chừng đó còn tôn giáo.

    edit: tui ko đề cập đến việc tôn giáo giúp con ng hướng thiện ở đây vì bàn tới nó thì cũng phải bàn tới việc nó chia rẻ con người, nhất là đối với những tôn giáo thích "khẳng định" này nọ. Bên Phật ít ép buộc hay khẳng định này nọ, vì vậy tui vẫn có thiện cảm với bên Phật hơn.

    Ví dụ: Utah là 1 bang có tỉ lệ nam giới trẻ tự tử thuộc hàng top Mỹ. Đồng thời là vùng của đạo Mormon, vốn nổi tiếng gay gắt với vấn đê đồng tính. Các cậu cứ thử đưa giả thuyết tại sao xem.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/8/16
    creativealtair thích bài này.
  4. My Wish

    My Wish Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    29/12/05
    Bài viết:
    738
    Ừ, tui chỉ xem xét tính logic khi ai đó đưa ra luận điểm của mình. Hiện tại đã ko còn tranh luận có hay ko không có luân hồi này nọ. Bài của bạn cũng ko hẳn nói về chuyện hạ thấp vô thần nên tui cũng ko có mấy ý kiến. Tui ghi nhận ý kiến của bạn

    Tui chỉ giải thích phần cái tui nói phù phiếm, mấy cái như phóng sinh chim. Chim nó yêu đến nỗi ko bay nổi. Thả ra chỉ đứng đó, để rồi bị nhốt lại vào lồng và lại bán. Hay như mua cá thả sông. Quăng nguyên bịch từ trên cầu xuống thì cá chả dập nước v.v. Vu lan báo hiếu hay gì gì, tui nghĩ, quay về nhà giúp mẹ giặt đồ nấu cơm còn ý nghĩa hơn chen chúc ngoài đền. Việc có 1 ngày để tưởng niệm ko hoàn toàn có nghĩa là phải đi chùa cầu bình an cho mẹ.

    Như đã nói ở trên, rất ít người tốt nghiệp lớp học chuyên cao của phật. Cũng như bên thiên chúa.

    Và như ý đã nói từ rất lâu. Như khi tui nói tham, sân si, đôi khi chỉ cần nó ko phải vị bản thân vì cũng ko hẳn là nên bỏ hết. Đôi khi nó cũng là động lực vươn lên.
    Thành ra chen chúc hay phù phiếm. Có nó, để mà biết mà tránh.
     
  5. Nghịch Tia Sáng

    Nghịch Tia Sáng Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    27/4/15
    Bài viết:
    4,096
    Lễ Vu Lan đúng thực ra là dành cho những ai đã mất mẹ hơn. Còn người còn mẹ thì cầu an cho mẹ là một biện pháp phụ thêm về tinh thần bên cạnh hiếu thuận mỗi ngày.

    Phóng sinh chim thì thấy nếu đem đi xa tí thả là nó bay luôn, vụ thả cá thì ông bỏ qua mấy người thả không đúng cách đi.
    Phóng sinh là một việc thiện (chắc chắn) còn nó có lợi ích thực tế không? Ít ra thì nó có lợi ích khi người thả thấy thoải mái (về tâm linh), con cá con chim con rùa... có cơ hội về thiên nhiên sống.
    Cá thì thường là cá nuôi đem thả, còn chim thì không chắc lắm. Có thể ông cho là phù phiếm vì thả đi rồi bị bắt lại, nhưng với người phóng sanh thì họ sẽ cho rằng bắt lại là nghiệp của người bắt thôi, họ thả là họ tạo phước đức cho riêng họ.

    Riêng tôi cho rằng khi con người còn sợ chết (chết để làm gì), còn muốn tồn tại thì còn cần tôn giáo.
     
  6. ninja0088

    ninja0088 Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    3/5/06
    Bài viết:
    836
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Thì có ai bash gì cái ý kiến đấy của ông đâu :)) hành thiện, bớt ác, sống có đạo đức... đấy là làm theo lời Phật dạy, lời Chúa dạy, lời thánh Allah dạy đấy thây. Vì thực ra đấy cũng chỉ là nhiều cách tiếp cận của cùng 1 vấn đề. Quan trọng là ông làm việc tốt, còn lí do là vì ông tu theo Phật pháp, ông nghe theo kinh thánh hay ông tự cảm thấy cần phải thế nó đâu có quan trọng :))

    P/s: Cái ông tia sáng nói về phóng sinh chính là câu "người tốt vẫn làm thiện, kẻ xấu vẫn làm ác" của ông My Wish đấy. Có tôn giáo hay không thì chân lý đó vẫn vậy thôi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/8/16
  7. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Ngươi nói như trên thì đạo Phật chính tông còn chả đồng tình nổi huống chi là đám gây sự :4cool_doubt:
     
  8. Nghịch Tia Sáng

    Nghịch Tia Sáng Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    27/4/15
    Bài viết:
    4,096
    Không cần tôn giáo để sống Thiện, nhưng có tôn giáo giúp thì đa phần dễ hơn.
     
  9. Nghịch Tia Sáng

    Nghịch Tia Sáng Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    27/4/15
    Bài viết:
    4,096
    Phần nào :3cool_nosebleed:
     
  10. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Đấy, tự suy nghiệm đi nhé. Gợi ý : bản chất đạo Phật, luật Nhân Quả, Trí Huệ, bản chất khởi thuỷ của tôn giáo
     
  11. Nghịch Tia Sáng

    Nghịch Tia Sáng Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    27/4/15
    Bài viết:
    4,096
    1/ Lễ Vu Lan ở đây là ý em nói phần cúng bài, đi chùa cầu an..v.v... ấy nhé. Cá nhân em không tin chuyện cầu nguyện được Phước, nên em cho rằng với người còn mẹ, họ làm việc đó với niềm tin tâm linh là sẽ giúp thêm phước lành cho mẹ của họ.
    Chỉ giới hạn ở phần thờ cúng..v.v theo ý em hiểu về cách nghĩ tên MyWish. Riêng việc bố thí của lễ Vu Lan thì em nghỉ nó mang lại Phước thật.

    2/ Nó là một trong những lợi ích thực tế nhất của phóng sanh mà ?

    3/ Cái đó là em thấy từ cách nghĩ 1 vài người tạo phước "thực tế" (ví dụ như tạo phước đức để kiếp sau còn giàu chẳng hạn)

    4/ Từ ý cho rằng Tôn giáo ra đời để giải quyết vấn đề về cái chết (ví dụ về với Thần, hay sống thế giới bên kia.... Không áp dụng với Đạo Phật vì em thấy Đạo Phật chủ yếu dạy cách sống ở đời hiện tại, chết rồi thì lại phải sống tiếp theo nghiệp thọ báo)

    ====
    Bài đó được viết theo tư tưởng thực tế của đa số người mà em thấy, không áp dụng tư tưởng của đạo Phật.
     
  12. Cô Mười

    Cô Mười Donkey Kong GameOver

    Tham gia ngày:
    10/10/10
    Bài viết:
    368
    mới đi thái lan vể, gặp ông hướng dân viên du lịch tu 18 năm trong chùa làm chuyến đi giống chuyến hành hương, cái cc gì cũng lôi đạo ra nói dc...
    Nào là sư sống 200,300 tuổi, trổ thần thông biến người thành cá sấu, rồi chữa bệnh nan y, đuổi tà quỷ, xá lợi, rồi điển tích thần phật, la hán, quan âm, chư thần tứ phương các kiểu, mà nói theo kiểu ko tin thì sẽ có lúc bị này bị kia chứ ko phải kiểu nói cho biết, rồi đã tận mắt chứng kiến này kia...nghe nhiều rất là bực mình. Ổng hơn 50 rồi ta ko muốn cãi chứ trên mạng là chết với ta.
     
  13. mashimuro

    mashimuro SEKIRO「隻腕の狼」 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/11/04
    Bài viết:
    22,269
    67 pages :7cool_waaaht:
     
  14. DarkStarNIIT

    DarkStarNIIT Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    10/2/06
    Bài viết:
    1,451
    tập này từ sáng tới giờ ... mấy ông ko mệt à :5cool_ops:
     
  15. boybigbang

    boybigbang Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/5/11
    Bài viết:
    21
    Nơi ở:
    Quy Nhơn
    Tên nào dự đoán được page này end ở con số bao nhiêu ta tặng cái card điện thoại nhé :2cool_sexy_girl: Không tính Mod chơi khóa page rồi tự comment.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/8/16
  16. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Loại mod ra ko thì mi chỉ tốn Money vô ích thôi:2onion58:
     
  17. Nghịch Tia Sáng

    Nghịch Tia Sáng Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    27/4/15
    Bài viết:
    4,096
    end ở page 69 nhé.
     
  18. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    1. Muốn cho mẹ được an lành sao không hướng dẫn cho mẹ sống có phước đức, có trí tuệ như Đức Phật đã làm với vua Tịnh Phạn và Kế mẫu Ma-ha Ba-xà-ba-đề ? Tìm đọc bài kinh về sự báo hiếu lớn nhất của người làm con đối với cha mẹ nhé. Bản thân mà cứ bám vào phương tiện thì làm sao khiến người xung quanh xem mình như trái núi vững chãi mà tựa vào ? Còn việc cầu an làm gì mà có thêm phước cho mẹ ??? Cái này team khoa học không bash cũng uổng, và trái hoàn toàn với Nhân Quả Phật dạy

    2 & 3. Phóng sanh không chỉ có hình thức đi mua (chuộc) mạng của chúng sanh về rồi thả ra. Sao các cụ không vào lò mổ heo, mổ bò, hay vào sở thú mà chuộc các con vật trong đó mà thả chúng ? Chúng không đáng sống hơn các con chim, con cá, con ốc mà các vị quen phóng sanh chăng ? Hay là mấy con kia có sẵn, tiện cho quý vị mua ? Team khoa học đâu, vào bash này !

    Tìm đọc bài kinh về đối tượng bố thí để có mức phước báo tương ứng, ta sẽ thấy Đức Phật liệt kê những đối tượng từ cao đến thấp. Phóng sanh cũng là 1 hình thức bố thí mạng sống, cúng dường vật thực cũng là 1 hình thức bố thí mạng sống. Tại sao không để tiền đó bố thí cúng dường cho những tăng sĩ có đời sống trong sạch để họ nhẹ đi gánh lo về vật chất, chuyên tâm đi thuyết giảng đem chân lý lại cho nhiều người hơn ? Tại sao không hỗ trợ tiền học hành của các sinh viên đang gặp khó khăn về tài chính, có thể phải bỏ học giữa chừng, vừa làm hao tốn nguồn chất xám xây dựng xã hội, vừa là mầm mống gây hoạ cho an ninh xã hội khi người ta phải lăn lộn ra đời kiếm sống với tâm địa bất mãn xã hội ? Tại sao không hỗ trợ các em nhỏ học sinh vùng sâu vùng xa có bữa chẳng có tí thịt bổ dưỡng nào, thậm chí cái cầu để đi qua sông cũng chẳng có, mùa lũ về là có em bị chết ? Những thành phần nên gạt qua 1 bên để tiền mua cá, chim, ốc phóng sanh hợp lý hơn chăng ?

    Chưa kể vấn đề bổn toạ đã nói từ rất lâu rồi : có cung ắt có cầu. Bọn khốn nạn chuyên đi bắt cá, chim, ốc về để bán phóng sinh sống mạnh, sống khoẻ đó là nhờ công các quý vị Phật tử ngu si kiểu này ! Quý vị đừng có thở ra cái kiểu : bọn bắt thì có Nhân Quả của bọn bắt, bọn tui thì có phước theo Nhân Quả phóng sanh của bọn tui ! Đức Phật đã từng nói rất rõ : Nhân Duyên Quả trùng trùng, vì cái này có mặt nên cái kia có mặt, vì cái này diệt nên cái kia diệt. Quý vị nghĩ quý vị thoát khỏi vòng Nhân Duyên Quả theo cái kiểu con đà điểu chui đầu vào cát chăng ? Thiếu Trí Huệ ! Không thể đạt được quả Thánh thứ nhất thì đừng nói đến giải thoát làm gì cho mệt nữa

    4. Bản chất khởi thuỷ của tôn giáo là nhằm giải quyết câu hỏi muôn đời : ta được sinh ra từ đâu ? Tức là trước cả khi cha mẹ sinh ta ra. Con người vốn khao khat tìm hiểu đến tận cùng khởi thuỷ của mọi vấn đề. Ngay cả khoa học chỉ chấp nhận con người với cuộc sống bắt đầu từ khi hình thành phôi thai, nhưng họ quyết tìm ra khởi thuỷ của vật chất, và họ tạm đặt là Hạt của Chúa. Vậy bản chất khởi thuỷ của tôn giáo cũng rất gần với khoa học, còn việc sau này nhào nắn ra Thượng Đế vì 2 lý do đặc trưng : không thể tìm nguyên nhân đầu tiên của sự sống, hù doạ trấn áp để dễ bề trục lợi

    Đức Phật khi còn là Thái tử Tất-Đạt-Đa cũng là đặt câu hỏi về sự tồn tại của bản thân mang ý nghĩa gì. Vì Ngài nhận thấy ai rồi cũng già bệnh chết, như vậy sự tồn tại vài chục năm trên cõi đời để rồi đi đến cái kết quả như nhau như vậy thật là vô vị quá, rốt cuộc Ta có mặt trên đời với vai trò gì ? Ta từ đâu đến ? Và khi Ngài chứng quả vị Phật thì 2 câu hỏi đó được trả lời thấu đáo triệt để ! Nhưng vào lúc này bổn toạ sẽ không giải thích, tự đi mà tìm hiểu, có lợi cho ngươi thôi

    Còn chuyện người ta sợ chết mới theo tôn giáo thì bổn toạ cho rằng mấy bố vô thần cũng sợ chết bỏ mịa ! Mà mấy bố đó có thèm theo tôn giáo nào đâu, thậm chí trời mưa còn dám ra giữa sân chỉ tay lên trời chửi Thiên Lôi dám đánh không, vào chùa chửi tượng Phật, vào nhà thờ chửi tượng Chúa, vẫn sống khoẻ :)) Mà vẫn sợ chết =))

    Nhân tiện, bổn toạ cho ngươi câu trả lời về cái vụ tên cướp với Đức Phật hôm bữa. Cái làm cho tênn cướp thay đổi nhận thức và quy y Đức Phật chính là đặt câu hỏi vì sao hắn quậy như thế mà Đức Phật vẫn an vui bỏ qua cho hắn. Từ việc đặt vấn đề mới bắt đầu đi tìm cách giải quyết vấn đề, từ việc đặt câu hỏi mới bắt đầu tìm câu trả lời. Thái tử Tất-Đạt-Đa vì không chấp nhận giáo lý của đạo Bà-La-Môn, không chấp nhận hệ thống giai cấp đương thời, đặt câu hỏi về mục đích tồn tại của mình nên Ngài mới ra đi tìm câu trả lời
     
  19. Nghịch Tia Sáng

    Nghịch Tia Sáng Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    27/4/15
    Bài viết:
    4,096
    Cái này là người theo học Phật sẽ nghĩ và làm, cái em nói là theo tư tưởng số đông, hoặc ít ra chổ em nó vậy, đi chùa cầu Phật cho cha mẹ được Phước (khỏe mạnh, sống lâu, thậm chí giàu có, làm ăn phát...)!?
    Cái này team khoa học không vào báh đâu vì nó... sai theo cả đạo lẫn khoa học).

    Với phổ thông chúng thì đi ra chợ mua là dễ nhất. mà cái gì dễ nhất là họ làm luôn.

    Đây là điều chắc chắn chính xác. Như vì ta có nhu cầu mua cả đông chim để...phóng sanh cầu phước thì sanh ra thằng đi bắt chim về bán tiếp (cá thì nhớ là mua bè nuôi).
    Nhưng mà rất nhiều người, theo em thấy ở góc của mình dc tiếp xúc, họ không cho rằng mình là nguyên nhân của việc đó. Họ giữ suy nghĩ rằng phước nghiệp là của mỗi người, và ai làm ác thì...không liên quan họ. Đây không phải là chánh pháp, mà là cách nghĩ đơn giản của những người muốn Mua Phước (tạo phước bằng hành độc xuất phát từ cái tham của bản thân muốn có lợi ích)

    Nói tóm lại, là vì nói với tên MyWish, nên dùng quan điểm hoàn toàn từ lợi ích thực tế, mà những người xung quanh thường đề cập đến nhất. Không dùng quan điểm của Pháp. Có thể nói nó là quan điểm của những người biết sơ sơ về nghiệp, luân hồi, phước đức, Phật..v.v..

    À cái này mới, trước giờ nghĩ Tôn Giáo để giải quyết vấn đề về sau khi chết, nên phải có Thần để bảo trợ và trừng phạt. Do đó tự thân không xem Phật Giáo là tôn giáo, do không thờ thần, cũng không có đối tượng đi trừng phạt mình vì trái ý nó.
     
  20. TuDragon76

    TuDragon76 Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    9/6/02
    Bài viết:
    6,144
    Nơi ở:
    HCMC
    Vì thế nên bổn toạ khuyên ngươi nên tìm thầy đúng mà học, mà theo, mà tham khảo. Ta giới thiệu thầy Thích Nhật Từ, mà cũng đừng quá hâm mộ mà quên đi lời dạy của Đức Phật trong Kinh Kalama nhé, ta thấy ngươi trích dẫn thiếu phần rất quan trọng đấy : các pháp này được người trí ca ngợi, các pháp này nếu được thực hiện, chấp nhận thì dẫn đến hạnh phúc an vui. Ngươi dừng lại ở chỗ tự cảm thấy các pháp này là Thiện thì chưa đủ nhé
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này