[Zing] Bắt đầu bào tiền

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Kentiny, 13/10/16.

  1. Kentiny

    Kentiny Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/9/10
    Bài viết:
    4,458
    Nơi ở:
    Pussies Destroyer
    Nghịch lý lương Tổng bí thư, Chủ tịch nước thấp hơn kế toán
    Nếu nhân hệ số cao nhất là 13 với mức cơ sở, lương tháng của nhiều lãnh đạo đất nước đạt hơn 15 triệu đồng, thấp hơn lương cơ bản của kế toán trưởng một công ty hạng thấp nhất.
    Hội thảo "Bối cảnh và khả năng cải cách tiền lương" do Bộ Nội vụ chủ trì tổ chức ngày 12/10 có sự tham gia của nhiều lãnh đạo các bộ, ngành cũng như chuyên gia trong lĩnh vực này. Bất cập trong chế độ tiền lương của Việt Nam một lần nữa được nhiều chuyên gia đưa ra mổ xẻ. Một so sánh được coi là khập khiễng song lại thể hiện rõ nhất sự bất cập đó được Phó giáo sư, Tiến sĩ Trần Xuân Cầu - nguyên Trưởng khoa Kinh tế và Quản lý nguồn lực, Đại học Kinh tế Quốc dân - đưa ra phân tích.

    Theo ông, chế độ tiền lương cơ sở (lương áp dụng đối với cán bộ, công - viên chức) hiện nay lấy hệ số trung bình là người tốt nghiệp đại học (có hệ số 2,34) - tức là dựa trên trình độ chuyên môn. Trong khi đó, hệ số cao nhất trong bảng này lại lấy là Tổng bí thư, Chủ tịch nước, tức dựa trên chức danh.

    Nếu theo chế độ này, với hệ số cao nhất là 13, nhân với mức lương cơ sở thì mức lương vị trí lãnh đạo cao nhất đất nước chỉ là hơn 15 triệu đồng. Trong khi đó, theo quy định tại Nghị định 51/2013 thì mức lương cơ bản thấp nhất của kế toán trưởng một công ty hạng III (hạng thấp nhất) đã là 16 triệu đồng và vị trí Chủ tịch Hội đồng thành viên một tập đoàn kinh tế là 36 triệu.

    "Nếu so sánh như vậy cũng đã thấy sự vô lý 'tận cùng'. Lương Tổng bí thư, Chủ tịch nước đã như thế thì lương cán bộ, công chức thấp là điều đương nhiên dễ hiểu. Tất nhiên, tất cả nêu ở đây chỉ là theo quy định, chứ không phải thực tế", ông Cầu nói.

    [​IMG]
    Chính sách tiền lương cơ sở của Việt Nam đã nhiều lần được đem ra bàn thảo song vẫn chưa tìm ra phương án cải cách do ngân sách có hạn. Ảnh: PV

    Theo chuyên gia này, kể cả trong trường hợp từ năm 2016 đến 2020, Nhà nước có thay đổi quan hệ này bằng cách thay các con số thì đó cũng chỉ là cách làm cơ học theo tư duy cũ, kiểu "bốc thuốc" mang tính tình thế, đối phó chứ chưa phải cuộc cải cách thực sự.

    “Chính sách tiền lương giống như chiếc áo lâu ngày đang bục dần. Nó cần được thay thế nhanh hơn để thay đổi diện mạo của một con người”, ông Cầu nói.

    Ông Thang Văn Phúc - nguyên Thứ trưởng Bộ Nội vụ cho rằng, tiền lương công chức hiện nay không phản ánh đúng giá trị sức lao động. Do đó, các giá trị xã hội của công chức bị giảm sút, làm cho hiệu lực thực thi công vụ thấp, dễ bị tổn thương và là mảnh đất để tình trạng quan liêu, tham nhũng có cơ hội phát triển.

    Ông Phúc cũng cho rằng, việc thiết kế hệ thống bảng lương, mức lương, các loại phụ cấp theo lương ngày càng tỏ ra bất cập, mâu thuẫn, không phản ánh vị trí việc làm của người cán bộ, công chức…

    “Lương Thứ trưởng về hưu không bằng một ông Trung tá”, ông Phúc so sánh. Tuy nhiên, điều đáng nói là dù đã nhiều lần bàn tới cải cách tiền lương, nhưng khi nói tới “tiền đâu” thì lại dừng.

    Trong tham luận của mình, Tiến sĩ Lê Hồng Huyên - Vụ trưởng Vụ Xã hội, Ban kinh tế Trung ương cũng tập trung đề cập vấn đề "tiền ở đâu" để cải cách tiền lương. Theo đó, nên giao quyền tự chủ, tự chịu trách nhiệm cho các đơn vị sự nghiệp công lập, hoạt động theo cơ chế doanh nghiệp để tạo bước đột phá.

    Ngoài ra, ông Huyên cho rằng nên chuyển một số tổ chức quần chúng công sang hoạt động theo cơ chế tự nguyện, tự quản, tự chủ để ngân sách Nhà nước không phải chi và dùng nguồn tiết kiệm được để cải cách tiền lương. Đề xuất này được đưa ra trong bối cảnh một báo cáo nghiên cứu gần đây cho biết tổng số tiền ngân sách chi cho các tổ chức quần chúng công là hơn 14.000 tỷ đồng. Song song với phương án này, ông đề xuất cần thu hẹp đối tượng được sử dụng xe ôtô công và hướng tới đưa chi phí này vào lương.

    Cũng theo ông Phúc, đổi mới cơ chế nên theo hướng tách quản lý hành chính Nhà nước và khu vực sự nghiệp dịch vụ công. Theo đó, lương trong doanh nghiệp Nhà nước và sự nghiệp dịch vụ công cũng áp dụng như lương công chức, không nên cao như hiện nay. Tuy nhiên, do hoạt động sản xuất kinh doanh, các doanh nghiệp sinh lời nên không áp dụng mức tiền lương mà không gắn với kết quả sản xuất bởi điều đó dẫn đến tình trạng nhiều người lương cao vẫn hưởng nhưng doanh nghiệp thua lỗ thì nhà nước chịu. Đối với tiền lương khu vực sự nghiệp dịch vụ công, cũng tách làm 2 phần gồm tiền lương chung và thu nhập do kết quả các dịch vụ gia tăng sinh ra.

    Ông Trần Xuân Cầu - Đại học Kinh tế Quốc dân cho biết, từ năm 2008 đến 2016, lương cơ sở tăng hơn 2 lần (từ 0,54 lên 1,21 triệu đồng), một mức tăng không nhỏ so với tốc độ tăng trưởng kinh tế trong thời gian đó.

    Tuy nhiên, phân tích sâu về sự thay đổi lại có những điểm bất bình thường. Cụ thể, mức tăng bình quân năm là gần 84.000 đồng, trong đó năm tăng cao nhất là 220.000 đồng, thấp nhất là 60.000 đồng. Nếu như trước 2013, mức tăng lương tối thiểu bình quân là 100.000 đồng một năm thì từ 2013-2016, mỗi năm chỉ tăng 20.000 đồng.

    Ông Cầu cũng cho biết, từ cùng một mức như nhau vào năm 2008, hiện mức lương tối thiểu vùng (áp dụng tại các doanh nghiệp) đã tăng gấp gần 3 lần lương cơ sở (áp dụng cho các đối tượng hưởng lương từ ngân sách).
     
  2. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,614
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    [​IMG]

    Câu hỏi nhỏ : tăng lương rồi có hết tham nhũng không ?
     
  3. Evil Spirits

    Evil Spirits Nam Vương Thư Giãn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/10/05
    Bài viết:
    19,155
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Không !
     
    jumper thích bài này.
  4. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    Méo hết nhưng sẽ giảm, VD 1 tháng 20tr , thì cũng sẽ chùn bớt tay khi muốn tham nhũng, :) .
    Tăng có thể không giảm nhiều nhưng không tăng thì chắc chắn không bao giờ giảm.

    Lương mấy ông alfm phường làm xã 1 tháng 2,3tr sống thế nào được, nên ăn thêm mấy cái vụ đút lót né nghĩa vụ này kia, lương lên 5,6tr họ cũng ngại bớt. Không ăn họ vẫn đủ sống tốt , ăn thfi có thêm nguy cơ xui ở tù...

    Vật chất quyết định ý thức thôi
     
    redie and laychua1995 like this.
  5. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,614
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Nói miệng với hứa lèo dễ lắm anh ơi . Phường xã nhằm nhò gì , còn hàng đống thứ khác kìa , y tế , giao thông , giáo dục , thuế , cảng v..v...
    Ai làm việc chung nhiều đụng nhiều thì tự biết à .

    Với lại cái chuyện được tăng lương xong giảm tiền "ăn" xuống mình không biết chó nó tin không chứ mình đéo tin nhé .
    Tăng cái này mừng nhất chắc mấy người tầng chót trong hệ thống , chuyên chạy việc và éo có đuờng bò lên họ mừng thôi .
     
  6. 20 cm 30 phút

    20 cm 30 phút Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    28/1/16
    Bài viết:
    88
    Tham nhũng hay ko là tùy lương tâm mấy bác thôi. Tăng lương nhưng lòng tham vô đáy thì vẫn cứ tham nhũng thôi.
     
  7. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    Thì còn quá nhiều thứ, trước mắt thay đổi được mức nào thì thay đổi còn hơn là không làm gì, mà tăng thì tăng mức sao ổn chút, tăng 100k - 200k thì cũng thua.
    Như gần đây cái vụ giáo viên dạy thêm, lương ba cọc ba đồng, không dạy thêm thì ăn thế méo nào được, lương tốt 1 chút thì muốn cấm dạy thêm họ cũng chả phàn nàn làm gì.
     
  8. tuanmagician

    tuanmagician Sith Lord Revan Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/07
    Bài viết:
    10,709
    ít ra tăng rồi thằng nào bảo tại lương thấp quá nên phải ăn nó bớt xl` lại =))

    nói chứ tăng thì hết tham nhũng chắc chắn ko , nhưng bớt tham nhũng chắc là có =))
     
  9. squall9588

    squall9588 Marcus Fenix, savior of Sera Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/6/05
    Bài viết:
    15,938
    Nếu chỉ đơn giản tăng lương làm giảm được tham nhũng thì cái Luật Chống Tham Nhũng đã không ra đời :2onion2:
     
    firestork and Odisey like this.
  10. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,614
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Đồng ý , nhưng do cái hệ thống "mắc ôn" nên lão cũng biết là đẩy tiền lên 1 chút thì coi như mỗi tháng đút ra mấy ngàn tỷ vậy , tăng tiền cho thằng này không lẽ không tăng cho thằng kia , công chức nhà nước rộng lắm nhé kể cả điện lực , cấp thoát nước v...v... nguyên đám đòi tăng thì mấy ngành khác thằng nào chịu ? . Mấy lão ở trên cũng biết nên nhát tay đó giờ .
     
  11. boybigbang

    boybigbang Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    18/5/11
    Bài viết:
    21
    Nơi ở:
    Quy Nhơn
    Bớt kẹc nhé. Vừa ăn như cũ vừa được tăng lương không thích hơn à ? :2cool_sexy_girl:
     
    o0puppyo0 thích bài này.
  12. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,614
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Nói vui : tăng lương --> bớt tham nhũng . Vậy tiền tham nhũng đó giờ tương đương với tiền lương "thêm" , hợp lý hoá tiền tham nhũng phải hơm ? :)) .
     
  13. mashimuro

    mashimuro Goodbye Rosemary Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/11/04
    Bài viết:
    23,467
  14. BrianChi

    BrianChi C O N T R A ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/4/08
    Bài viết:
    1,507
    làm quái gì có chuyện đó, đã vào cơ chế thì cứ phải chơi đúng rule hết. Làm gì có vụ lương tâm ở đây :1onion33:
     
  15. FROZENSATTHU

    FROZENSATTHU Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/5/06
    Bài viết:
    300
    Nơi ở:
    Box200
    tăng lương nghĩa là tăng thuế à, vì trã lương nhà nước là từ ngân sách, mà ngân sách thì lại thu từ thuế :2cool_burn_joss_sti. Mà thuế lấy từ đâu nhiều, từ mấy người kinh doanh chứ đâu. Vậy thuế tăng thì giá không tăng à. Đâu cũng vào đó thôi :4cool_doubt:. Lúc đó dân vừa bi tăng thuế vừa bị tăng giá :6cool_ah:
     
  16. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    VD lương ông lúc trước 5tr, sống khổ sở, trong khi chức vị ông cao ( hiện tại sự thật nó thế ) , cưo hội tham nhũng ăn đút lót nhiều , có 1 đứa đút ông 100tr. Nhưng sau khi tăng lên 15tr / tháng thì cái số 100tr đó nó cũng giảm bớt ham muốn nhiều.

    Cách đây nửa năm lương tui tầm 7tr, giờ lên tầm 15tr nên rất hiểu cái cảm giác nó bớt ham muốn những thứ kiểu như tham lam ít nhiều @@ !!
     
  17. StuWolf

    StuWolf Liu Kang, Champion of Earthrealm Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/7/06
    Bài viết:
    5,493
    Nơi ở:
    Silvermoon City
    ngây thơ vl, tiền có bao giờ là đủ mà nhùng tay =)).
     
    o0puppyo0 thích bài này.
  18. gà-cánhcụt

    gà-cánhcụt Claude, S.A gang boss CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/6/08
    Bài viết:
    10,275
    tăng lương kết hợp xử lý nghiêm các TH tham nhũng. style "giờ tao tăng lương mày mày còn tham nhũng cm với tao"
    chứ tăng lương không ròi trông đợi lương tâm cán bộ tự động trỗi dậy, dc búa liềm chiếu sáng à =))
    giờ bộ máy cán bộ nó cũng cồng kềnh, giảm biên chế bớt là có tiền tăng lương, tăng lương cho mấy thằng cắp ô làm gì \m/
     
  19. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    Tuỳ thôi, với nhiều người mức đủ trang trải, vẫn để dành mà không phải sống khổ sở thì trùng tay xuống là bình thương, tất nhiên đó không phải tất cả. Nhưng vẫn có thể giải quyết được những trường hợp này trước mắt.

    Chứ còn lương bèo bọt thì việc méo gì kô ăn hối lộ ?
    Ít nhất lương tốt nó cũng có cái để tránh ăn hối lộ.
     
  20. supperman666

    supperman666 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/1/07
    Bài viết:
    278
    Chỉ thắc mắc là lý do đéo gì mà TBT có lương thôi.
     

Chia sẻ trang này