[Dân Trí]Anh dùng tiền anh đập chết chúng mài

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi hanhnn13, 21/10/16.

  1. Aomari0

    Aomari0 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/11
    Bài viết:
    3,378
    Xì dầu có truyền thống ở nước ta khi nào ? Nước Tương bần thì mới đúng là có truyền thống và tương bần vẫn bán bình thường.
     
  2. tta269

    tta269 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/04
    Bài viết:
    1,690
    Chả biết :p

    Nhưng cái này đừng đổ cho báo chí, vì nguồn nào cũng đều nói là 3-MCPD có trong tương là do sản xuất nước tương theo quy trình công nghiệp sử dụng HCl ở nhiệt độ cao. Không thấy một nguồn nào nói là cách sản xuất truyền thống sinh ra chất này.

    VD: Báo Người Lao Động có nói rõ:

    "Chế biến xì dầu hoặc sản phẩm nước chấm từ đậu nành (đậu tương) đầu tiên là phương pháp lên men hay còn gọi là phương pháp lên men truyền thống. Khi công nghệ phát triển, người ta thấy rằng chế biến xì dầu hoặc sản phẩm đậu tương bằng phương pháp thuỷ phân bằng acid HCl đem lại hiệu năng rất cao về mặt chất lượng (vị ngon) và hiệu suất thành phẩm, do đó phương pháp này dần dần chiếm ưu thế trong công nghệ chế biến xì dầu, dầu hào và các sản phẩm từ đậu tương có thông qua quá trình thuỷ phân. Thế nhưng, quy trình này lại sản sinh ra hợp chất 3-MCPD với nồng độ quá mức, được cho là có hại cho sức khoẻ."

    http://nld.com.vn/suc-khoe/nguy-co-...g-thuc-pham-len-suc-khoe-con-nguoi-190881.htm
     
  3. MaceWindu

    MaceWindu The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    11/2/07
    Bài viết:
    2,094
    Nơi ở:
    TP
    Vấn đề là khi thông tin ra thì không nói rõ là phương pháp nào hay phân biệt hàng công nghiệp với truyền thống . Dân tình cứ gôm chung toàn bộ nước tương lúc đó đính 3-MCPD hết. Xong chinsu nó quăng 1 loạt quảng cáo ko 3-MCPD ra và dân tình đổ xô mua của nó chứ ko mua hàng nước tương bình thưởng luôn.
     
  4. tta269

    tta269 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/04
    Bài viết:
    1,690
    Đâu có. Báo chí và quan chức đều phát biểu rằng chính nước tương công nghiệp mới nhiễm 3-MCPD, nước tương truyền thống thì không.

    "Nhận định về tình trạng nước tương lưu hành trên thị trường có hàm lượng 3-MCPD vượt mức cho phép quá cao, bác sĩ Nguyễn Xuân Mai - Viện phó Viện Vệ sinh y tế công cộng (TP.HCM) nói: "Sở dĩ phần lớn nước tương có hàm lượng chất 3-MCPD vượt mức cho phép là vì các cơ sở sản xuất không chịu áp dụng quy trình sản xuất nước tương theo kiểu cổ truyền - là phương pháp lên men, bởi vì phương pháp này cho ra sản phẩm chậm. Để có sản phẩm nhanh, các cơ sở thường áp dụng phương pháp sản xuất dùng HCl (acid Chlohydric) để thủy phân, 3-MCPD sinh ra từ đó".
    "
    http://dantri.com.vn/suc-khoe/nuoc-tuong-chua-3-mcpd-vuot-gap-3-ngan-lan-muc-cho-phep-1180151986.htm

    "Cách thứ hai, người ta sử dụng acid chlohydric nồng độ cao, cho vào bánh dầu đậu nành, đậu phộng, xương động vật, hoặc lông gà, lông vịt. Và bởi vì bánh dầu bao giờ cũng còn lại 7 hoặc 8% chất béo do ép không hết, nên trong quá trình tiếp xúc, acid chlohydric sẽ phản ứng với chất béo trong nguyên liệu, rồi cho ra acid đạm thực vật thủy phân (Acid Hydrolysed Vegetable - AHV) và độc tố 3-MCPD (3-monochloropropane-1.2 diol) cùng một số chất tương tự thuộc nhóm chloropropane."


    http://antg.cand.com.vn/Kinh-te-Van-hoa-The-Thao/3-–-MCPD-trong-nuoc-tuong-la-chat-gi-288265/
     
  5. hanhnn13

    hanhnn13 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    235
    Vụ “nước mắm asen” và trách nhiệm của báo chí

    Liên quan đến thông tin “67% mẫu nước mắm do Hội Tiêu chuẩn và Bảo vệ người tiêu dùng khảo sát bị nhiễm asen vượt mức cho phép”, Bộ trưởng Thông tin & Truyền thông Trương Minh Tuấn cho rằng một số cơ quan báo chí đã đưa tin cẩu thả, thiếu chuyên nghiệp; thậm chí có thể nghi vấn đây là một chiến dịch truyền thông lấy người tiêu dùng làm “con tin” nhằm làm lợi cho doanh nghiệp này gây hại cho doanh nghiệp kia.
    >> Công bố nước mắm asen: Hội bảo vệ nhưng lại làm người tiêu dùng hoang mang!
    >> Nước mắm nhiễm asen hữu cơ: Cơ quan chức năng từ chối bình luận kết quả
    >> Asen hữu cơ tăng trong nước mắm có độ đạm cao là hiển nhiên



    Bộ trưởng Thông tin và Truyền thông Trương Minh Tuấn.



    - Vừa qua Hội Tiêu chuẩn và Bảo vệ người tiêu dùng (Vinastas) đã công bố thông tin 67% mẫu nước mắm do Hội này khảo sát bị nhiễm asen vượt mức cho phép. Thông tin này được đồng loạt đăng, phát trên nhiều phương tiện thông tin đại chúng, như có người nói, đã tạo thành một “chiến dịch truyền thông gây sợ hãi”. Bộ trưởng nhận xét gì về sự cố truyền thông này?

    - Đúng là một sự cố truyền thông không bình thường, tôi theo dõi rất kỹ.

    Trước hết cần chú ý nội dung mập mờ mà Vinastas công bố trong “Thông cáo báo chí” của họ. Sau khi nêu: “Đặc biệt, có khoảng 67% mẫu không đạt chỉ tiêu asen tổng theo quy định của Bộ Y tế. Tuy nhiên khi thử nghiệm 20 mẫu trong số các mẫu khảo sát có asen tổng vượt ngưỡng quy định thì đều không phát hiện asen vô cơ”. Mặc dù vậy, họ không hề giải thích giữa hai loại asen hữu cơ và vô cơ loại nào độc hại, loại nào không độc hại. Để liền theo đó kết luận: “Theo quy định QCVN 8-2:2011/BYT, hàm lượng asen (thạch tín) cho phép có trong sản phẩm nước chấm tối đa là 1,0 mg/L. Tuy nhiên kết quả thử nghiệm asen tổng cho thấy 101/150 mẫu khảo sát (chiếm 67,33%) không đạt quy định của QCVN này”. Họ còn nhấn mạnh, “các mẫu nước mắm có độ đạm càng cao, tỉ lệ mẫu có hàm lượng asen tổng vượt ngưỡng quy định càng tăng”, nhằm ám chỉ sự độc hại của nước mắm truyền thống.

    Thông tin này đã nhanh chóng được lan truyền trên các phương tiện truyền thông với tần số dày đặc. Ai cũng biết thạch tín là một chất cực độc, thường được sử dụng làm thuốc diệt chuột, nên sự sợ hãi, hoang mang đối với nước mắm bao trùm lên người tiêu dùng. Nếu không xóa tan nỗi sợ hãi này thì ngành sản xuất nước mắm truyền thống đứng trước nguy cơ bị phá sản hàng loạt.

    Cần biết, QCVN 8-2:2011/BYT là “Quy chuẩn kỹ thuật quốc gia đối với giới hạn ô nhiễm kim loại nặng trong thực phẩm” được ban hành theo Thông tư số 02/2011/TT/BYT ngày 13-01-2011 của Bộ Y tế. Bản Quy chuẩn này “giới hạn lượng ăn vào hàng tuần có thể chấp nhận tạm thời” tính theo mg/kg thể trọng đối với 6 thứ kim loại nặng, trong đó có asen (As). Nhưng bản quy chuẩn có ghi rõ là tính theo asen vô cơ, từ đó quy định giới hạn ô nhiễm 6 thứ kim loại nặng trong thực phẩm, trong đó giới hạn asen trong nước chấm là 1mg/l.

    [​IMG]
    Các loại nước mắm đều chứa asen hữu cơ do tự có trong cá và hải sản.
    Như vậy là bản quy chuẩn chỉ có quy định giới hạn về asen vô cơ, không có quy định về asen hữu cơ hay “asen tổng” như Vinastas tự đặt ra. Asen vô cơ mới chính là thạch tín độc hại, còn asen hữu cơ là chất tồn tại tự nhiên trong hải sản hay các nguyên liệu làm nước chấm, không độc hại gì đối với cơ thể con người, vì vậy mà không quy định giới hạn.

    Ngay cả những nước rất chặt chẽ về an toàn thực phẩm như châu Âu hay Mỹ cũng không quy định giới hạn asen hữu cơ. Kết quả khảo sát của Vinastas về thạch tín trong nước mắm, nếu công bố một cách trung thực thì phải công bố các mẫu nước mắm được khảo sát không nhiễm thạch tín theo QCVN 8-2:2011/BYT mới chính xác, nhưng họ đã không làm như vậy.

    Về động cơ, sự tùy tiện và sai phạm của những người tổ chức khảo sát và công bố thông tin, liệu có ai đứng đằng sau điều khiển việc đó, đề nghị các cơ quan chức năng sẽ điều tra làm rõ. Ở đây tôi chỉ nói về trách nhiệm của các cơ quan báo chí và các nhà báo.

    Điều tôi nói trên đây về bản Quy chuẩn, bất cứ phóng viên nào viết về an toàn thực phẩm đều nhất định phải biết, chẳng cần đến sự chỉ dẫn của các nhà chuyên môn, bởi vì phóng viên viết về lĩnh vực nào đều phải có kiến thức nền về lĩnh vực đó. Trong trường hợp này, phóng viên phải nhận ra ngay sự mập mờ trong bản “Thông cáo báo chí” của Vinastas và lẽ ra họ phải lập tức đối chiếu bản QCVN 8-2:2011/BYT, xem trong đó quy định những gì, việc này chỉ cần chưa tới 5 phút tra cứu.

    Nếu phóng viên cẩu thả thì biên tập viên nhất định phải làm điều đó. Một thông tin liên quan đến tâm trạng của hàng chục triệu người (tiêu dùng nước mắm) và công ăn việc làm của hàng chục vạn người (sản xuất nước mắm) mà được đưa một cách cẩu thả không kiểm soát, xin nói thẳng là cơ quan báo chí đó liệu có đáng được công chúng tin cậy?

    Đó là giả định những cơ quan báo chí và các nhà báo đưa tin trên là lương thiện, chỉ cẩu thả và thiếu chuyên nghiệp mà thôi. Còn việc nếu có sự câu kết để cố ý tạo thành một chiến dịch truyền thông lấy người tiêu dùng làm “con tin” nhằm làm lợi cho doanh nghiệp này gây hại cho doanh nghiệp kia thì trở thành một vấn đề khác. Đó không chỉ là sự bất lương mà còn vi phạm pháp luật.

    - Có nghĩa là Bộ trưởng đã nhận ra sự câu kết bất lương này?

    - Có dấu hiệu. Vì ở đây có sự bất thường. Bất thường ở chỗ, cùng một sự kiện mà một loạt các cơ quan báo chí đều cẩu thả và thiếu chuyên nghiệp hệt như nhau, thậm chí việc rút tít bản tin cũng na ná như nhau. Một bài báo, một bản tin viết sai sự thật không phải là cá biệt trong làng báo nước ta, nhưng người đọc bình thường rất dễ nhận ra cái sai nào do trình độ, do sự cẩu thả và cái sai nào do cố ý, thậm chí họ còn dễ dàng nhận ra sự dối trá trong những cái “không sai” nhưng sự thật bị cắt xén, bị che giấu.

    Người đọc bình thường cũng dễ nhận ra đâu là cái sai do “tai nạn nghề nghiệp” của một nhà báo riêng lẻ, đâu là sự dối trá hùa theo đám đông có chủ đích. Cơ quan quản lý truyền thông lẽ nào lại không nhận ra những điều mà người đọc bình thường cũng dễ nhận ra. Nhưng cơ quan quản lý của Nhà nước không kết luận dựa vào trực giác, dựa vào sự suy diễn cảm tính. Phải điều tra mới ra chứng cứ để kết luận.

    - Thưa Bộ trưởng, một số nhà chuyên môn về an toàn thực phẩm đã lên tiếng trên các phương tiện thông tin đại chúng khẳng định sự vô hại của asen hữu cơ. Nhiều báo cũng bắt đầu phản bác lại thông tin của Vinastas. Có vẻ như thông tin đang bị đảo ngược?

    - Vấn đề là sự đồng loạt của thông tin ban đầu. Như tôi đã nói, nếu như các cơ quan báo chí đưa thông tin ban đầu đó không cẩu thả hoặc cố tình bẻ cong sự thật thì đã không có sự lan truyền tai hại như vậy. Sự phản bác của các nhà chuyên môn và những bài phân tích ngược lại sau đó của một số báo, đối với công chúng chỉ là sự tranh cãi, “phản biện”, đúng sai chưa ngã ngũ, bởi vậy không đủ tác dụng đảo ngược thông tin.

    Tôi còn nghe nói có thể những người tổ chức chiến dịch truyền thông này bảo với nhau rằng chỉ cần thông tin ban đầu đó tồn tại trên báo điện tử vài ngày, sau đó dù có bị gỡ bỏ thì cũng đã đạt được mục đích gây sợ. Bởi vậy, dù sai phạm đã thấy như tôi nói ở trên, nhưng các cơ quan Nhà nước có liên quan cần điều tra làm rõ động cơ, truy ra sự câu kết, xác định mức độ sai phạm và hậu của của sai phạm để xử lý nghiêm minh và thông báo đồng loạt trên các phương tiện thông tin đại chúng.

    Chỉ đến khi ấy mới thực sự xóa tan được nỗi hoang mang, sợ hãi của người dân, mới cứu được ngành sản xuất nước mắm truyền thống thoát khỏi cơn điêu đứng.

    - Nhiều người cho rằng đang có một “cuộc chiến” giữa các doanh nghiệp sản xuất nước mắm công nghiệp và các doanh nghiệp sản xuất nước mắm truyền thống và một bộ phận truyền thông cũng đang chia thành hai phe, phe nào cũng “ăn tiền” doanh nghiệp. Bộ trưởng có ý kiến gì về chuyện này?

    - Tôi cũng nghe như vậy, nhưng không nên kết luận tùy tiện. Nước mắm công nghiệp hay nước mắm truyền thống, nếu bảo đảm những điều kiện về an toàn thực phẩm, đều là những sản phẩm hàng hóa hợp pháp đáp ứng những khẩu vị khác nhau của người tiêu dùng. Các doanh nghiệp có quyền cạnh tranh lành mạnh để phát triển trong khuôn khổ của Luật Cạnh tranh.

    Cũng như đối với các sản phẩm khác, việc thông tin trung thực, khách quan về chất lượng nước mắm công nghiệp hay nước mắm truyền thống là điều bình thường của báo chí, không nên suy diễn báo chí hễ khen hay chê đều “ăn tiền” doanh nghiệp. Các nhà báo chính trực khen ai thì khen đúng, chê ai thì chê đúng. Các bạn có thể yên tâm, công chúng không bao giờ nhầm lẫn, cơ quan quản lý báo chí cũng không nhầm lẫn.

    “Mùi vị” tiêu cực trong làng báo là dễ phát hiện nhất, và như dân gian thường nói, cây kim trong bọc trước sau gì cũng lòi ra. Bộ Thông tin và Truyền thông đang phối hợp với các cơ quan chủ quản báo chí quyết làm trong sạch đội ngũ những người làm báo để bảo vệ sự trong sáng và niềm tự hào của đội ngũ những người làm báo chân chính, trong đó có việc loại bỏ những phần tử lạm dụng quyền tự do báo chí, bẻ cong ngòi bút để tiếp tay cho các thủ đoạn cạnh tranh không lành mạnh của một bộ phận doanh nghiệp hoặc phục vụ các “nhóm lợi ích” một cách phi pháp.

    - Xin cám ơn Bộ trưởng!
     
  6. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    9,142
    Nơi ở:
    vô định
    Quan trọng là dân ngu ko biết lọc thông tin, quy chụp tất cả đều có hại ( trừ bọn chinsu ra )
     
  7. tta269

    tta269 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/04
    Bài viết:
    1,690
    Con về vấn đề thằng Chinsu, thì đây:

    http://tuoitre.vn/tin/chinh-tri-xa-...-thu-ai-em-nhem-thong-tin-vi-pham/201105.html

    Chính nó là thằng đầu tiên bị phát hiện và kiểm tra nồng độ 3-MCPD, sau đó mới kéo theo các cơ quan chức năng và báo chí vào cuộc kiểm tra các nhãn nước tương khác. Ban đầu là năm 2005, Bỉ phát hiện nước tương Chinsu bị dính 3-MCPD, rồi năm 2006 nước mình mới thanh tra và xử phạt Chinsu.

    Sau đó Chinsu thay đổi quy trình thế nào đó để cho ra nước tương không nhiễm 3-MCPD.

    Tóm lại là giai đoạn 2006-2007 các cơ quan chức năng và báo chí đánh 3-MCPD là đúng sự thật, mà thằng Chinsu là thằng đầu tiên bị thanh tra, phạt và phải sản xuất sản phẩm mới đạt chuẩn chứ không phải nó dùng truyền thông để chiếm lĩnh thị trường.

    Nhiều người không nắm rõ thông tin, chỉ thấy hai sự việc có nét giông giống nhau rồi đánh đồng.
     
  8. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    9,142
    Nơi ở:
    vô định
    Thì đây, họ có phân biệt được cái nào ra cái nào đâu. Chỉ biết nước tương toàn( gần như ) thị trường có 3mcpd và thằng chinsu thì ko
    P/s: chưa kể là tại sao 2005 nó bị phát hiện nhưng tới tận 2007 báo chí mới đánh ( lúc nó đã hoàn thiện xong việc thay đổi quy trình sản xuất ) và trog 2-3 cả thị trường ko ai biết về điều này ?
     
  9. Mishael Dain

    Mishael Dain Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/12/08
    Bài viết:
    2,879
    Mấy sản phẩm của bọn cholimex thế nào mọi người? Hay dùng tương ớt, tương cà của bọn nó.
     
  10. heocon0504

    heocon0504 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    25/11/09
    Bài viết:
    2,302
    Cholimex rẻ quá thấy nghi nghi , mấy quán hủ tiếu gõ xài nhiều lắm
     
  11. tta269

    tta269 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/04
    Bài viết:
    1,690
    Năm 2005 là đã kiểm tra Chinsu rồi, có đăng báo đàng hoàng, nhưng chỉ kiểm tra riêng Chinsu mà không kiểm tra các sản phẩm khác.

    http://vnexpress.net/tin-tuc/thoi-su/lay-mau-nuoc-tuong-chinsu-kiem-nghiem-3-mcpd-2015499.html

    Năm 2007 mới kiểm tra toàn bộ các sản phẩm có trên thị trường. Thế tức là những sản phẩm khác có đến 1 - 2 năm để biết điều mà sửa đổi. Còn như họ không chịu sửa, sang đến năm 2007 báo chí và chính quyền đánh cho là đúng rồi, đâu có oan gì đâu.
     
  12. ViolenceFetish

    ViolenceFetish Mega Man

    Tham gia ngày:
    16/9/15
    Bài viết:
    3,333
    Nơi ở:
    Gludio
    Hủ tiếu gõ mua tương lô/sỉ bỏ vào chai Cholimex thôi
     
    N00bforever and JediDarkLord like this.
  13. LartenCrepsley

    LartenCrepsley Youtube Master Race GameOver

    Tham gia ngày:
    13/7/15
    Bài viết:
    0
    Thằng lòn Dưa Leo ăn tiền Massan xong lên fb tuyên truyền xạo l dắt mũi đc kha khá con bò. Bị bóc thì bắt đầu thảo mai, tui là comedian chứ tui đâu phải chuyên gia nước mắm đâu mà rành, tui chỉ muốn bà con cảnh giác, đcm đã biết là comedian đéo biết cmg sao còn thích xl chuyện chính trị, thủy điện, văn hóa giáo dục lắm thế...mà rõ là nó làm vì kiếm đc tiền, chỉ bực cái nhiều đứa tôn nó lên như thánh.
     
  14. kvnsa

    kvnsa C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/9/07
    Bài viết:
    1,507
    sau quả MCPD thằng chinsu ra ngay Tam Thái Tử tuyên bố không 3-mcpd và thưởng tiền tỉ cho ai phát hiện 3-mcpd có trong nước tương của nó
     
  15. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    27,183
    Làm theo phương pháp truyền thống , lên men đậu tương
    Có thằng nào bảo là truyền thống VN ko ???

    Sx nước tương bằng PP truyền thống (lên men) ko sản sinh ra 3-mcpd
     
    Chỉnh sửa cuối: 21/10/16
  16. hoibideptrai

    hoibideptrai The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/4/07
    Bài viết:
    47,375
    Đập thằng massan sml đi
     
  17. MaceWindu

    MaceWindu The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    11/2/07
    Bài viết:
    2,094
    Nơi ở:
    TP
  18. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    9,142
    Nơi ở:
    vô định
    Tại sao ko thanh tra toàn thị trường ngay lúc đấy ? Mà phải chờ đến khi bên chinsu hoan thiện xong ?
    P/s: dân lúc đấy bị đập thông tin cứ nghe 3mcpd là xấu ( trong ngưỡng thì vẫn đc mà họ có biết đâu ? ) trong khi cả thị truờng mỗi chinsu dám thách thức tìm đc 3mcpd thì ko có vấn đề mới lạ
     
    Chỉnh sửa cuối: 21/10/16
  19. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    9,142
    Nơi ở:
    vô định
  20. tta269

    tta269 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/04
    Bài viết:
    1,690
    Chắc là nhân từ nên cho 2 năm để tự giác sửa sai.

    Giả sửa kiểm tra ngay lúc ấy chẳng hạn, tỉ lệ nhiễm 3-MCPD có khi lên đến 80 - 90%. Nhưng để cho 2 năm sau mới kiểm tra thì có khi một số nơi biết điều mà thay đổi quy trình sản xuất thì tỉ lệ xuống còn có 50% thôi chẳng hạn.
     

Chia sẻ trang này