█ WINTER 2020 █ Dragon Room ► Dragon Ball Super: Super Hero (2022)

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi BI_AN, 2/1/12.

Tags:
?

Bạn thích phiên bản Dragon Ball Super nào?

  1. Anime

    16 phiếu
    10.0%
  2. Manga

    60 phiếu
    37.5%
  3. Thích cả hai

    15 phiếu
    9.4%
  4. Không thích cả hai

    69 phiếu
    43.1%
  1. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222
    Tại bạn trên hỏi và đưa dẫn chứng theo Xmen và Terminator nên chém thôi, thực sự thì đến các nhà khoa học còn cãi nhau thì ai dám nói ai là người đúng ai là người sai :) DB là DB cũng chẳng có gì sai cả :)
    Cái thuyết thay đổi quá khứ thay đổi tương lai của Xmen nó cũ rích rồi và bị phản bác quá mạnh mẽ bởi nghịch lý ông nội nên ai còn quan tâm nữa :)
     
  2. ThunderChief

    ThunderChief Ryu & Ken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/1/09
    Bài viết:
    16,516
    Nơi ở:
    Nhà lá
    tàu vs bong bóng :))
     
  3. phanminhthien

    phanminhthien Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/06
    Bài viết:
    291
    Ý mình ban đầu cũng định dùng khai niệm bong bóng, nhưng nó chưa rõ bằng dùng khai niệm con tàu. Bong bóng trôi lửng lờ ko rõ time, còn con tàu chứa toàn bộ vũ trụ và chạy trên đường ray, đường ray chính là trục thời gian, tàu chạy trước tàu mình là tương lai, những tàu sau là quá khứ ... Như giải thích ở trên của bạn thì vấn đề lộ ra còn lớn hơn là ...bulma làm được thứ mà thần ko làm được, thần bât tử còn ko đủ kiến thức để biết mà bulma biết để cho máy time bay về. Zeno vua toàn cõi đa vũ trụ còn ko làm dc điều bulma làm dc ... Nó còn khó chấp nhận hơn. Và nếu dính tới thuyết đa vũ trụ thì chỉ cần 2 vũ trụ có tương tác nhau ảnh hưởng nhau nghĩa là ...vô hạn vũ trụ sẽ y như như vậy. Chứ ko có chuyện chỉ co riêng bóng A, bóng B , bóng C tương tác nhau. A có số lượng vô hạn, B ,C cũng có vô hạn .
    Như tập 67 whis nói berus đã tạo ra (hoặc tạo đường thông với vũ trụ mới) mang trunks tới đó sống. Cho là hiện tại la năm 2016, đường thông do berus tạo ra là năm 2030. Thì thêm 1 câu hỏi tại sao lại chỉ tạo ra đường thông tới năm 2030 ? còn đường thông tới năm 2030 + 1 giây, năm 2030 + 1 giờ , năm 2030 + 1 ngày ... thì sao ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  4. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222
    Khó chấp nhận nhưng vẫn phải chấp nhận vì thực sự thì cỗ máy thời gian hiện tại vẫn là 1 thứ chỉ trong tưởng tượng của con người, thần với Ring Time cũng có thể về quá khứ nhưng họ không làm vì ko muốn phá vỡ các quy tác của vũ trụ, không làm đơn giản vì không thích làm chứ ko có gì đảm bảo Zeno không thể di chuyển được sang timeline khác :) Đơn giản là biết luật mà phạm luật thì còn gì gọi là thần nữa :)

    Khi nói về đa vũ trụ, vũ trụ song song thì trục thời gian nó cũng như 3 trục không gian kia mà thôi, nên ko thể nói con tàu chạy trên đường ray thời gian được :)
    Tồn tại vũ trụ song song thì nó sẽ có thêm vài ba cái chiều khác, mà theo 1 số nhà khoa học thì phải có tầm 10 chiều (trong đó 3 chiều không gian và 1 chiều thời gian) chỉ như 1 chấm nhỏ trong 6 chiều còn lại mà thôi :)
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  5. phanminhthien

    phanminhthien Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/06
    Bài viết:
    291
    Như tập 67 whis nói berus đã tạo ra (hoặc tạo đường thông với vũ trụ mới) mang trunks tới đó sống. Và theo thuyết bạn nói có sẵn vũ trụ rồi, chỉ là tạo ra đường thông đi tới đó...
    Cho là hiện tại la năm 2016, đường thông do berus tạo ra là năm 2030. Thì tại sao lại chỉ tạo ra đường thông tới năm 2030 ? còn đường thông tới năm 2030 + 1 giây, năm 2030 + 1 giờ , năm 2030 + 1 ngày ... thì sao ?
     
  6. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222
    Đường thông tới 1 thời gian gốc nào đó, như bạn nói là năm 2030 thì việc kéo giãn thời gian để tới năm 2030 + 1 giây hay + 1 năm có gì to tác đâu, vật lý hiện tại cũng đề cập đến việc đi đến tương lai bằng việc di chuyển gần bằng tốc độ ánh sáng là được còn gì :)

    Hoặc giải thích theo việc có > 4 chiều thì thời gian cũng chỉ là đại lượng đơn giản không đáng đề cập :)
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  7. phanminhthien

    phanminhthien Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/06
    Bài viết:
    291
    Bạn chưa hiểu rõ rồi , nếu sử dụng thuyết vũ trụ song song có sẵn. Vi như bạn nói bong bóng có vô hạn bóng. Chỉ là người ta ko thể đi tới đó. Máy thơi gian đi được ...
    Vậy trước khi berus giết zamasu đã có sẵn : bong bóng chứa năm vũ trụ của năm 2030 , bong bóng chứa vũ trụ của năm 2030 + 1 giây , bong bóng chứa vũ trụ năm 2030 + 1 giờ ... vô hạn kiểu đó. Thì tại sao berus giết zamasu lại tạo ra đường thông chỉ tới vũ trụ chứa bóng năm 2030 mà ko phải la vũ trụ chứa bóng năm khác ? Nếu sử dung khai niem vu tru song song sẵn có thì mọi phần vô hạn giây đều đã có sẳn vũ trụ riêng biệt. Tới sai thời khắc là tới lun 1 vũ trụ hoàn toàn khác.
    Còn nếu nói berus tạo ra 1 vũ trụ mới ( gọi tạm X1) khi giết zamasu, và trunks sẽ bay tới vũ trụ xác định X1 đó . Thì lại quay về vân đề cũ : có thể tự tạo ra vô hạn vũ trụ .

    p/s thực ra thà tụi nó đừng chém cái vụ quay ngược time tạo ra đường thông hay vũ trụ mới nào đó . Cứ chém là có vô hạn vũ trụ song song, con tàu của trunks thì nhảy qua lại được . Giờ cái vũ trụ trunks nó hủy rồi, bây giờ mày có tàu --> mày tự bay tới đại 1 vũ trụ tương lai nào lúc con zamasu chưa quậy --> giêt nó --> sống ở đó với 1 thằng trunks khác y chang ở đó. Còn cái kiểu bôi trét rắc rối cho tò mò mà cuối cùng f*k logic thì phải chửi tụi câu view rẻ tiền.
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  8. hoanghoihai

    hoanghoihai Sam Fisher, Third Echelon Agent Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/06
    Bài viết:
    15,434
    Giờ mới coi ep 67. Kết thúc 1 arc ko thể nào phũ hơn, nhân loại chết, thần bị diệt, đám thiên thần thì ngủ đông, bọn zeno thì chả quan tâm gì đến khi goku gọi mới đớ người. Zeno làm phát reset đúng hề luôn, bậc cha chú nên phủi tay quét sạch timelime kệ mẹ đám thân cận =)). Tuy phim trẻ con nhưng arc này khá là đắc, có thể là đắc nhất cả serie, tiếc là bọn TOEI làm, chứ Akira mà tự tay vẽ thì thành siêu phẩm cmnr
     
  9. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222

    Bạn mới hiểu sai vấn đề nên suy ra bong bóng 2030 +1 giây, bong bóng 2030 + 1 giờ
    Đã là bong bóng không-thời gian thì trong đó đã bao gồm cả chiều thời gian rồi, chiều thời gian chỉ là 1 đại lượng trong không gian đa chiều, trục thời gian của chỉ như 1 điểm mà thôi :)
    "
    Theo Lý thuyết Siêu dây, chiều thứ năm và thứ sáu là nơi khởi nguồn ý niệm về thế giới song song. Nếu có thể nhìn thấu chiều thứ năm, chúng ta sẽ thấy một thế giới hơi khác biệt so với thế giới chúng ta đang sống. Thế giới ấy sẽ giúp chúng ta có cơ sở đánh giá sự giống và khác nhau giữa thế giới của chúng ta với những thế giới song song khác.

    Với chiều thứ sáu, chúng ta sẽ nhìn thấy một mặt phẳng của thế giới song song, nơi chúng ta có thể so sánh và xác định vị trí của tất cả các vũ trụ song song ra đời cùng vũ trụ của chúng ta, tức là từ vụ nổ lớn (Big Bang). Về lý thuyết, nếu bạn nắm rõ chiều thứ năm và thứ sáu, bạn có thể xuyên không, tức là quay về quá khứ hoặc đi đến tương lai.
    "
    Nên năm 2030 hay 2030 +1 giây không có ý nghĩa gì khác biết

    Bong bóng không thời gian A vẫn là bong bóng không thời gian A, cho dù là năm 2030 hay là năm 3000, 4000 hay trong quá khứ xa xưa :)
    Đã xuyên không, đến thế giới song song mà vẫn cứ giữ khư khư ý niệm thời gian thì làm sao mà giải thích được :)
    1 điểm trong mặt phẳng 2 chiều có thể là 1 đường thẳng trong không gian 3 chiều, con người nếu sống trong thế giới 2 chiều thì không thể nhìn thấy sự thật gì diễn ra trong không gian 3 chiều, tương tự vũ trụ 4 chiều không(3)-thời gian(1) không thể hiểu được những gì xảy ra trong không gian 5 chiều,6 chiều....
    Vì thế 2030 + 1 giây hay + 1 năm đều vô nghĩa
    Thì thực sự con tàu của Ftrunks tuy gọi là cỗ máy thời gian nhưng thực sự nó chỉ là công cụ nhảy qua lại giữa các vũ trụ song song, vì thay đổi quá khứ cũng chẳng giúp ích gì cho thế giới của ftrunks cả, đơn giản là ftrunks đi tìm sự giúp đỡ từ 1 thế giới khác thôi :)
    Cỗ máy thời gian là tên gọi được Bulma đặt cho cỗ máy đó, hi vọng thay đổi quá khứ sẽ thay đổi tương lai, nhưng thực sự cỗ máy đó chỉ nhảy sang vũ trụ song song chứ chẳng ảnh hưởng gì đến quá khứ cả
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  10. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222
    Lý thuyết nào về không-thời gian hay thế giới song song cũng đều có sơ hở, vì con người thực sự chưa thấy được những đều xảy ra trong không gian 5 chiều, 6 chiều,... n chiều :) Nên chẳng có gì là fuck logic hay gì cả, đơn giản tác giả muốn thế:)
     
  11. phanminhthien

    phanminhthien Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/06
    Bài viết:
    291
    bạn lại nói xa xôi, DB ko có chém tơi chiều 5 chiều 6 bao giờ, noi riêng những gì thể hiện trong DB thôi chứ ko mang khái niệm khác lôi vào. Hiện tại trong DB chỉ có khái niệm đa vũ trụ song song, chưa có ai đề cập chiều 5, chiều 6 gì gì đó... Trong cái bong bóng mà bạn nói thì mình chỉ hỏi là tại sao lại tạo ra bong bóng có vũ trụ ttrunks sắp đến mà ko phải là vũ trụ ở thời điểm khác , nếu bây giờ tụi nó bay qua cái vũ trụ đó ở thời khủng long thì sao , bây giờ tụi nó sẽ chọn thời điểm nào bay tới , lấy cột mốc nào xác định. Berus giêt zamasu thì tạo ra đường thông tới tương lai --> thông tới chỗ nào của tương lai mà tại sao lại thông tới tương lai mà ko phải thông tới quá khứ ? Bạn vui lòng giải thích bằng dẫn chứng những gì " có thể hiện trong loạt DB " ko lôi khái niệm khác vào.
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  12. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222
    Bạn phản bác bằng dẫn chứng khác còn gì =)) Mình cũng bảo rồi lý thuyết nào cũng có sơ hở cả, không thể hoàn thiện hoàn mỹ theo logic của bạn được :)
    Bong bóng cuối cùng Ftrunks/Mai sắp đến để định cứ nó có thể đến bất kì thời điểm nào cũng được, kể cả thời khủng long
    Quan trọng nó muốn đến thời điểm giống với thế giới của nó nhất, chứ ko phải con đường chỉ thông đến tương lai
     
  13. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222
    Bạn muốn nói lý thuyết không thời gian, vũ trụ song song của DB là sai là fuck logic chỉ trừ khi bạn chứng minh được 1 lý thuyết không-thời gian nào đó thực sự thuyết phục, được cả thế giới công nhận chứ không phải đưa ra nhưng lý thuyết đều có sơ hở và lại muốn DB phải theo logic của những cái đó được :) Đơn giản logic của tác giả khác logic của bạn và khác logic của các tác giả khác, chúng ta chỉ xem và chấp nhận nó chứ bản chất hiện tại con người còn rất rất lâu nữa chưa chắc đã vượt qua được giới hạn không gian 4 chiều, và gần như không thể du hành ngược thời gian thì lấy gì chứng minh là sai hay đúng :)
     
  14. TheBlackTuxedo

    TheBlackTuxedo Samus Aran the Bounty Hunter ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/10/05
    Bài viết:
    6,292
    Saga này nhẽ ra chỉ summon Zeno ra xóa thằng Zamas rồi để cho đám Trunks khôi phục lại thế giới thì sẽ đúng theo kiểu DB hơn là việc xoá toàn diện rồi để thằng Trunks đi đến 1 timeline khác làm lại.
     
  15. Rất Là Hợp Lý

    Rất Là Hợp Lý Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/7/08
    Bài viết:
    7,243
    còn có Trunks với Mai sống thì khôi phục lại kiểu gì? :)) ịch nhau đẻ ra cả thế giới toàn saiyan lai không à? có mà loạn =))
    Mà Zeno chưa thấy khả năng sáng tạo ra cái gì đó chỉ thấy toàn xoá bỏ, huỷ diệt ko nhỉ :-?
     
  16. hoanghoihai

    hoanghoihai Sam Fisher, Third Echelon Agent Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/11/06
    Bài viết:
    15,434
    Ta thấy lỡ dùng Zeno làm công cụ giết boss thì làm cho trót, diệt xong rồi tái tạo cả vũ trụ đó luôn cho đúng với bậc vua chúa, đằng này giới thiệu Zeno đã đời xong chỉ làm dc mỗi trò bấm nút phá hủy, đếu hiểu thằng Toei nghĩ gì
     
  17. phanminhthien

    phanminhthien Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/06
    Bài viết:
    291
    Thì mình nói thuyết nao cũng hở này hở kia nhưng người ta chỉ dùng 1 cơ sở để chém khi viết truyện, còn DB dùng cả 2 , vũ trụ song song rồi mà khi di chuyển còn tạo rẽ nhánh timeline đường thông mới nào đó... biết là nó vô lý hơn khi chỉ dùng 1 thuyết nhưng Toie vẫn cố làm, vì sao ? Vì nó mún buff cho trunks , mà ko tìm dc lý do nào để cho thằng trunks nổi giận ( bulma , gohan... chết hết rồi ) cho nên phải ghép thêm chi tiết là di chuyển thì tạo ra nhẫn mới, để đổ mọi thứ lên đầu thằng trunks . Để tụi nó xỉ vả thăng trunks ân hận--> làm cớ để trunks nổi giận.

    Bạn chưa giải thích black và zamasu từ đâu ra ?
    Và tại sao bẻrus giết zamasu thi mới có đường thông cho trunks tới tương lai ?
    Chẳng phải ban đầu chưa có máy time thì hoàn toàn ko có đường thông ? Chính máy time đa tạo ra đường thông tới 1 thế giới khác gì gì đó ... bây giờ nó chỉ cần lên máy time là sẽ tiếp tục tạo dc vô số đường thông nó muốn ? ban nghĩ sao về việc này ? Bạn hiểu logic của tác giả DB thì giải thích giúp mình chỗ này ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  18. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222
    Như mình nói ở mấy bài trên còn gì, Black ở C, còn Zamas ở sẵn B (chỗ của Ftrunks), A thông với B, A thông với C, Black có RingTime nên có thể di chuyển xuyên sang A,B,C nếu muốn, tương tự Gowasu và Kaioshin vũ trụ 7 dùng RingTime bay từ A sang B
    Sự kiện Beerus giết Zamasu tại sao lại tạo đường thông giữa A và C, mình cũng đá nói đó là sự kiện lớn có tính ảnh hưởng đến toàn vũ trụ (ko ai định nghĩa được sự kiện như nào là lớn, nhưng ở đây tác giả muốn nó lớn thì nó lớn)
    Nếu dùng máy thời gian thay đổi địa điểm không thời gian khác ftrunks hoàn toàn có thể tạo ra vô số đường thông đến các thế giới khác mà nó muốn nhưng nó ko làm, con đường đã được nó cố định, bằng chứng ku,rau,trunks liên tục đi đi về về giữa A và B (thời gian trôi qua tương ứng 1:1)
    Tác giả ko đề cập tiếp đến việc nó có tiếp tục tạo vô số đường thông khác nữa hay ko, thì người xem đưa ra thêm để giải thích điều gì ?
     
  19. phanminhthien

    phanminhthien Mr & Ms Pac-Man GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/3/06
    Bài viết:
    291
    Như ơ trên nói có vô hạn vũ trụ song song mà chính kaio shin cũng ko biết thì làm sao black ở C biết Ftrunks ở B mà sang ? nếu A thông với b , A thông với C thì A1 ,A2,A3... An có thông với C ko ( vô hạn song song mà có A nghĩa là có A1-An ) Tại sao Black ở C1,C2,C3...Cn, E,F,G,H... ko sang B mà chỉ co 1 black sang B ( nhu bạn nói Black có nhẫn đi xuyên A,B, C gì gì tùy ý )
    Còn chi tiết trunks co thể tạo được mà ko đi là ko đúng nhé, nếu nó làm được thì đợi thằng Whis chỉ đường tới VT đó làm gì, có thiếu gì vũ trụ mà nó ko đi ?? Và những gi trong tập 67 vừa rồi bạn chỉ ra cho mình chi tiết nào cho thấy Trunks tự đi được mà nó ko làm ?
     
    Chỉnh sửa cuối: 22/11/16
  20. acthanhp

    acthanhp The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/2/06
    Bài viết:
    2,222
    Thế tại sao bạn ko nghĩ A thông với C, A1 thông với C1 mà cứ phải cố nhét A1,A2,A3... có thông với C, Black ở C1,C2,C3...Cn có thể sang B1,B2,B3...Bn mà chẳng ai biết được và tác gia không đề cấp :) Black ở C biết đến B vì khi C thông với A thì các nhẫn xanh các vũ trụ song song liên thông sẽ xuất hiện :)
    Đây là tính năng của Ring Time :) Black nhận biết được là nhờ Ring Time
    Logic nó chỉ được như thế, chẳng hiểu bạn muốn nó logic đến mức nào, trong khi thực tế chẳng có lý thuyết nào là đúng :)
    Bạn dùng 1 cái chưa chắc đúng (là lý thuyết logic thời gian theo ý bạn) để bắt logic thời gian của DB phải đúng theo thế là sai :)
    Theo thuật toán logic thì bạn đang làm 1 điều không thể đấy :)
     

Chia sẻ trang này