Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi _TVL_, 12/12/13.

  1. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Mà nhiều sử gia hiện đại cho rằng Tư Mã Thiên chép nhầm, thực ra Xương Văn Quân mới là vua cuối cùng của nước Sở do Hạng Yên đưa lên.

    Tại sao Tư Mã Thiên lại nhầm? Vì sở dĩ Xương Văn Quân và Xương Bình Quân không phải là tên người mà là danh hiệu, ám chỉ 2 vị thừa tướng của Doanh Chính sau lễ trưởng thành. một người cầm đầu quan văn (Văn Quân) và một người cầm đầu quan võ (Bình Quân). Cho nên người làm phản phải là lão già hơi tí toát mồ hôi hột kia kìa.

    Đại khái là có 1 điều chắc chắn là có 1 trong 2 thừa tướng của Tần làm phản, nhưng chỉ có 1 người gốc Sở thôi mà trong nội dung truyện có đề cập Xương Bình Quân là người Sở rồi nên chắc sẽ k có plot twist gì
     
  2. kuronkuroni

    kuronkuroni Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    14/11/16
    Bài viết:
    1,316
    hình như cả 2 ông đều gốc Sở, chắc truyện chém theo Tư Mã Thiên thôi, lão kia hơi tí toát mồ hôi thì có gan làm phản ?
     
  3. I_M_TOMMY

    I_M_TOMMY Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    24/7/06
    Bài viết:
    3,187
    Nơi ở:
    Garden of sinners
    http://mangapark.me/manga/meng-wu-and-chu-zi-hara-yasuhisa/s1/v0/c0/1
    Spoiler: Tác giả vẽ luôn cả 1 chap về XBQ vs Mông Vũ rồi mà.
     
  4. Shooter_CD

    Shooter_CD Gian thương trốn thuế Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/1/10
    Bài viết:
    19,565
    Nơi ở:
    Venice
    thì tác giả lựa thằng nhân vật mờ nhạt nhất trong lịch sử để dễ biến tấu mà, vì ko ai biết ảnh nên chém thế nào cũng đc, còn mấy anh kia nổi quá ko bịa ra cái cột truyện đc =))
     
  5. gin-1994

    gin-1994 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/09
    Bài viết:
    42,115
    nếu đúng là hội lên chức tướng quân trước tín thật thì anh nhục éo để đâu cho hết =))
     
  6. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    uầy, anh Mông Nghị còn được bên tàu chém cho quả film Thần Thoại kìa, lo gì :))
     
  7. kuronkuroni

    kuronkuroni Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    14/11/16
    Bài viết:
    1,316
    mấy anh Nhật Bổn là trùm bịa lịch sử rồi còn sợ gì, do tác giả thích chọn thì thế thôi :))
     
  8. Forever_HN

    Forever_HN A ways away

    Tham gia ngày:
    25/6/06
    Bài viết:
    10,361
    Nơi ở:
    HN's heart
    Sau chiến dịch này bộ 3 trẻ trâu lên tướng chắc rồi, đâu phải tự nhiên lão tác giả cho thằng Tín vác đao hoàng kim của anh Kỵ môi dày ra trận, hơn nữa theo thông lệ thì cứ sau chiến dịch lớn là sẽ thăng cấp đáng kể :1onion75: Còn bé Hội giờ mới 3k commander thôi, còn xa mới lên tướng được, mà trong chap tuyển quân cho thấy thì đội của bé vẫn trực thuộc Phi Tín nên không có chuyện bé lên rank trước được đâu :1onion75:
     
  9. Hip_Xon_Te

    Hip_Xon_Te Persian Prince

    Tham gia ngày:
    2/5/06
    Bài viết:
    3,701
    Trong chính sử có đoạn diệt Hàn với Nguỵ cần có 10 vạn quân là làm gỏi. Trong khi binh lực của nguỵ nó đông phải gâp mấy lần. Do lão tác giả chém trong chuyện nâng số lượng quân lên hay do 2 thằng kia ko tập trung quân cố thủ được nhỉ ? Vì chiến dịch đánh đây ko phải là 1 khu vực mà là phạm vi xâm lược lãnh thổ 1 nước. Thằng Hàn yếu Đằng cầm 10 vạn thì ăn tạm chưa bàn chư thằng Nguỵ cũng trau mà Bí nó cầm 10 vạn làm gỏi được cũng lạ à nha. Riêng mấy cái chiến dịch hồi đầu truyện bem nhau với thằng ngụy trên 1 khu vực thôi cũng hơn rồi.... Đến lúc cố thủ nó tập trung binh lực ở tất cả mọi chỗ vô 10 vạn mà diệt nổi hơi khó hiểu đoạn này?
    Bác nào rành sử cho ý kiến với
     
  10. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Trong truyện nó chém Ngụy cũng mạnh mẽ thôi chứ trong lịch sử cũng cùi cùi thôi, bị Tần nó thông hết năm này qua tháng nọ riết mà lao lực dần.

    Sau khi Tín Lăng quân chết thì Ngụy sida không có gì cả

    "Tần nghe tin công tử đã chết, bèn sai Mông Ngao đánh Ngụy lấy hai mươi thành, bắt đầu đặt Đông Quận. Sau đó Tần dần dần nuốt Ngụy như tằm ăn lá dâu, được mười tám năm thì bắt Ngụy Vương, làm cỏ dân thành Đại Lương."

    công tử ám chỉ Tín Lăng quân - một trong tứ công tử thời chiến quốc. Trong truyện chắc chỉ có Xuân Thân Quân xuất hiện thôi, mà Xuân Thân Quân có công phục hưng nước Sở tài như vậy mà còn bị xem là sida nhất trong tứ công tử thì đủ biết tứ công tứ bá thế nào. Tứ công tứ đặc sắc vậy mà không xuất hiện dc trong truyện cũng tiếc
     
    Chỉnh sửa cuối: 20/12/16
  11. kuronkuroni

    kuronkuroni Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    14/11/16
    Bài viết:
    1,316
    30 vạn thằng lính nông dân hay thiếu lương chưa chắc đã đánh lại 10 vạn thằng lính tinh nhuệ ăn no đủ

    Thằng Ngụy hay thua, quốc lực suy kiệt, quân tinh chết hết, quân dự bị mới đôn lên thì làm sao mà mạnh được
     
  12. Hip_Xon_Te

    Hip_Xon_Te Persian Prince

    Tham gia ngày:
    2/5/06
    Bài viết:
    3,701
    Quan trọng là trong mấy trận đánh với Ngụy hồi đầu truyện,rồi lúc hợp tung,rồi sau đó là mấy thằng hỏa long công chúa, 10 vạn cũng chỉ cân ngang cơ bọn nó thôi. Mà giờ đọc thấy 10 vạn trong vài năm đã làm cỏ nước Ngụy mới thấy lạ lạ. Có thể trong truyện lão sẽ chém lên đem 2 chục 3 chục vạn cho nó to. Mà bọn ngày xưa nó cũng lạ nhỉ,Tần nó nuốt dần từng nước 1 mà sao ko hợp lực đem quân móc lốp quấy rối biên cương của nó mà cứ để nó thịt luộc từ nước này đến nước khác.
     
  13. kuronkuroni

    kuronkuroni Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    14/11/16
    Bài viết:
    1,316
    đọc thêm hợp tung với liên hoành là rõ cả
     
  14. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Có hợp lực chứ, gọi là hợp tung. thậm chí thời đó còn có một dạng người gọi là Tung Hoành gia chuyên đi khắp nơi chém gió, khích điểu thằng này chọc ngoáy thằng nọ, như trong truyện là ông thuyết khách Thái Trạch đó. Cái việc đi khắp nơi luyên thuyên này thậm chí được công nhận vào Cửu Lưu thập gia (bao gồm 9 học thuật cao siêu thời đó như là Nho gia, Đạo sĩ, Pháp gia (như Lý Tư là pháp gia), Binh gia (như Xương Bình Quân là binh gia)) hẳn hoi, giống kiểu các nhà ngoại giao bây giờ

    Các nước khác thì duy trì thuyết hợp tung, còn Tần thì duy trì thuyết liên hoành để phá hợp tung. Kiểu như chính sách ngoại giao

    Tư tưởng hợp tung như ông nói, hay như trong truyện là Lý Mục nói theo mình là nguyên nhân chính khiến bản thân 6 nước còn lại thua Tần, vì quá đề cao ba cái mưu kế, sách lược vớ vẩn, mà không chú ý đến sức mạnh nội lực của quốc gia. Cứ đi nghe theo mấy thằng thuyết khách dở hơi, tụi tứ công tử mà không nhận ra bọn đấy mục đích chính là đi nâng cao thanh thế bản thân là chính cho oai chứ cũng chả tâm huyết chống Tần.

    Tần với Lã Bất Vi, Tần Thủy Hoàng thì tư tưởng ngược lại hẳn, luôn tập trung phát triển mạnh mẽ đất nước, nhìn xa trông rộng, bắt bài tâm lý các nước khác chỉ trông mong vào sức mạnh bên ngoài nên cứ cù nhây dần dần cho sida hết với nhau rồi trong có hơn chục năm làm gỏi 1 lượt sạch sẽ.

    (trong lịch sử thì tứ công tử mới có vai trò lớn nhất trong hợp tung, Lý Mục không liên quan gì cả, lần hợp tung vừa rồi trong truyện ngoài lịch sử là Bàng Noãn phát động và cũng không đánh tới Hàm Cốc Quan, chỉ tới được đất Loát là thua rút về rồi, lần đánh vào Hàm Cốc quan là 6 năm trước đó, Tín Lăng quân trong tứ công tử của Ngụy phát động và thắng to chứ không thua. Trong truyện có vẻ như tác giả kết hợp 2 lần hợp tung lại làm 1 và chế biến mỗi chỗ giống 1 tí)
     
    Spartan Warrior thích bài này.
  15. Estendius

    Estendius Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/3/07
    Bài viết:
    995
    Hợp tung có mấy lão Tê Thủ (Công Tôn Diễn), Tô Tần cũng giúp 6 nước chống Tần được một thời gian.
    Nhưng về sau, thật ra nước nào chả lo cho bản thân nước mình. Bị Tần doạ, hoặc lấy lợi làm mồi nhử (nhất là ông Trương Nghi :)), chuyên gia đi lừa), nên phá được thế hợp tung.
    (Bây h cũng thế thôi, liệu asean có hợp tung chống TQ đc ko ;))

    Tần sau thời cải cách Thương Ưởng thì thể chế tiên tiến nhất rồi, các nước không theo kịp được nữa.
    4 vị công tử chắc xuất hiện trước Tần Thuỷ Hoàng một chút nên không nhắc đến.
     
  16. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Thì đấy, phải tự lực tự cường
    tối ngày tranh cãi theo Mỹ, theo Tàu, theo Nga đều là sai lầm cả :v
     
  17. kuronkuroni

    kuronkuroni Dragon Quest GameOver

    Tham gia ngày:
    14/11/16
    Bài viết:
    1,316
    Tần trung ương tập quyền lớn hơn, quý tộc ko át được vua. Còn 6 nước kia quý tộc giữ bo bo quyền lực của mình thì muốn cải cách rất khó, thế nào cũng động chạm sinh ra nội loạn

    có thằng Triệu cải cách quân đội theo lối của Hung Nô nhưng rất tiếc về chính trị, kinh tế thì ko thay đổi
     
  18. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    cái trò hợp tung do Công Tôn Diễn bày ra cuối cùng chả lợi lộc gì, bôi ra dc 1 tí, đã nc nhỏ thì chớ lại còn thích bóp đít nhau. Đám tham gia thì cứ tranh thủ đi cho có, tiện tay xâm lược luôn =))

    ko có hợp tung thì thiên hạ chia ba, tần sở tề rồi
     
  19. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    thế kiếng 3 chân mới vững, chứ 7 nước nhôm nhoam Tần nó lại diệt gọn, kiểu như chia để trị
    Nếu có thế kiềng 3 chân Tần Sở Tề thì không khéo giờ VN thành cường quốc không chừng :9cool_too_sad:
     
  20. aragon0510

    aragon0510 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    11,322
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    mở mỏ là việc thường ngày
    Tần nó chả mở tít mù về phía Bách Việt từ đời lào, lấy được Lý Ông Trọng (hình như có chỗ bảo là sang ngoại giao rồi ở lại giúp nhằm thắt chặt quan hệ hữu nghị 2 nước)
    Ngô chống nhau với 2 thằng Thục-Ngụy mà còn cắt dc 8000 quân cho thằng Lục Dận, cháu Lục Tốn nữa cơ mà
     

Chia sẻ trang này