█ FALL 2023 █ ONE PIECE "Never End" ▶Final Saga Begin:Egghead Arc ◀ Netflix Live-action (31/08/2023)

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi re_code_v_x, 21/12/11.

?

Bao lâu nữa SH vào New World? ლ(ಠ益ಠლ)

  1. < 10 chap

    38 phiếu
    14.4%
  2. 10 - 20 chap

    16 phiếu
    6.1%
  3. 20 - 40 chap

    21 phiếu
    8.0%
  4. 40 - 50 chap ლ(ಠ益ಠლ)

    10 phiếu
    3.8%
  5. > 50 chap, Oda chém gió ლ(ಠ_ಠლ)

    178 phiếu
    67.7%
  1. maxpayne new

    maxpayne new The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    21/2/04
    Bài viết:
    2,153
    Nơi ở:
    Nowhere
    ... Lúc đầu Lù dưới cơ hoàn toàn nhé, sau khi có Nami hỗ trợ thì cuộc chiến thành kiểu đấu sức, thằng nào dai hơn thằng đó thắng, Cracker vừa bị dính mưa, vừa chạm đúng nọc của Lù là nó ăn nhiều,bị neft cùng cực rồi mới thua. Mà nhìn Lù vs Nami sau khi vần xong thằng Cracker tã thế nào là đủ hiểu... Sao cứ phải thần thánh thằng Lù lên nhỉ :-?
     
  2. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    tên patten toàn hút cần đến mức phê pha éo đọng dc cái gì vào đầu trước khi đọc truyện nên mới thành ra như thế.chứ trận luffy vs cracker chỉ cần ko phải não tàn cũng nhìn ra dc thằng luffy dưới cơ thằng cracker
     
  3. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,558
    Ây dà, chúng ta đọc nhầm truyện hết rồi, truyện mình đọc thì

    Clone Cracker vả vỡ mặt Luffy trước Gear 4

    Luffy Gear 4 đập được vài cái bích quy, Cracker thì cứ nhẩn nha tạo bích quy rồi thi thoảng đâm 1 cái

    Cracker tạo bích quy gần chục tiếng đồng hồ

    Nhưng chắc truyện đúng thì: Luffy bật Gear 4 được bất tử, có Gear 5 để dành chưa xài, nếu nhìn thấy nakama chết thì sẽ đánh thức Mangekyou Gear, do đó Cracker tuổi tôm

    Big Mom cũng cẩn thận không là Luffy cho 1 đấm về thành ngay đấy

    Đấy là truyện đúng, mình đọc sai truyện rồi.
     
  4. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    chắc phê Luf solo tứ hoàng bị cắt cơn nên giờ chuyển qua phê hạ hết đệ tứ hoàng phỏng ? :D
    Beckman, Marco hay Shiryu gặp Lù chắc cũng bị nốc ao hết
     
  5. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    phê cần luffy đấm sml bigmom dc thì mấy cháu này chắc thằng luffy lườm một cái là nằm lăn quay ra miệng sùi bọt mép rồi =))
     
  6. Max[SaD]

    Max[SaD] snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/12/07
    Bài viết:
    8,327
    Nơi ở:
    Old Trafford
    Cracker mạnh hơn Luffy là quá obvious luôn mà, đánh có một clone đã phải bật gear 4, trong khi Cracker nó có thể tạo gần như là vô hạn clone mà chả tốn mấy sức là đủ hiểu rồi.
     
  7. patten

    patten Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/7/02
    Bài viết:
    4,129
    Nơi ở:
    Nhà
    Ông trích hộ tôi đoạn nào sau khi Lù bật Gear 4 Cracker nó đấm được Lù cái ?

    Chẳng ai thần thánh hoá thằng Lù cả, chỉ có mấy ông thần thánh hoá Yonkou và đám đệ thôi. 1 ví dụ khác là trận đánh với thằng người bóng ở đảo trên trời, trận đấy 1 mình thằng béo đấy quẩy cho Lù + Sanji + Usopp tối tăm mặt mũi, vậy chắc thằng này mạnh hơn Lù ?

    Motif thường thấy trong manga khi gặp đối thủ mới bao giờ cũng để kẻ địch show hàng trước, cho main ăn hành để buff kẻ địch lên. Nếu chỉ dựa vào đấy để kết luận thì main yếu nhất truyện, vì bao giờ cũng ăn hành ngập mặt, chỉ thắng nhớ may mắn + được trợ giúp bla bla... :))
     
  8. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    ko tự mình win dc và ăn hành thì rõ ràng là thằng main yếu hơn vậy thôi. đừng có nguỵ biện kiểu đấy.

    tình tiết trận đánh nó thể hiện rõ chênh lệch giữa 2 bên rồi.đừng có phê cần lên rồi bẻ cong mọi thứ như thế.nếu mi thích chơi kiểu đấy thi ko cần lên đây cmt đâu vì nó thậm chí ko thể coi là 1 ý kiến nữa rồi khi mà bản thân nó quá vô lý và hoàn toàn ko đúng với những gì mà truyện cho thấy.đấy là 1 sự áp đặt phi lý của chính bản thân mi mà thôi
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/6/17
  9. KNIGHT Light

    KNIGHT Light Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/8/13
    Bài viết:
    4,246
    Nơi ở:
    Arakawa
    Đấm thì ko nhưng chém thì khả năng phải là có, như trong hình là suýt ăn chém rồi đấy. Đoạn sau lúc Luffy lên Gear 4 đánh nhau với Cracker ko đc vẽ thì khẳng định Cracker ko đánh được là rất thiếu cơ sở.
    Ko ai thần thánh Tứ Hoàng và đám đệ mà thực tế là bọn đấy nó khủng bố như thế sẵn rồi, thấy bác đang hạ thấp khả năng của bọn nó thì đúng hơn.

    [​IMG]

    Từ đầu Oda cho băng Mũ Rơm đi train có phải để băng Mũ Rơm luyện về cái về là mạnh nhất map đâu, căn bản là để phục vụ việc buff sức mạnh lên một cách hợp lý thôi. Với cả ko phải ai cũng đi theo đường farm quái là lên level đều đều đc, mấy nhân vật có kỹ năng chiến đấu đặc biệt như Nami, Franky thì phải đi train rồi tích lũy kiến thức thì level mới lên cao.
    Như mấy bác kia nói rồi đấy, băng Mũ Rơm đã đánh được trận nào toàn lực kiểu như đánh nhau với CP9 hồi trước đâu thì chắc chắn là còn nhiều con bài ẩn, chưa show hết toàn lực. Trong Supernova thì hầu hết toàn thuyền trưởng với nhau, có so thì so với Luffy chứ mà thuyền viên các băng cũng chưa thể hiện được gì nhiều để thấy mạnh hơn SH cả.

    trong 2 năm luyện tập thì Luffy cũng tự luyện 1/4 quãng thời gian đấy, việc có thầy dạy hay tự train nó đều mạnh lên hết, tuy nhiên thì khả năng và sức mạnh của mỗi cá nhân nó lại khác nhau cho nên chưa chắc Luffy có thầy dạy là đã ngon ăn hơn bọn kia tự luyện, với cả Rayleigh thì train cho Luffy mảng haki còn về DF thì Luffy vẫn phải tự luyện, Rayleigh chỉ góp ý đc thôi

    phải nói là Cracker là thằng yếu nhất trong top những thằng mạnh nhất bên BM chứ :4cool_doubt:
    mà ông patten nhét ngươi vào black list rồi thì quote làm gì cho mất công
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/6/17
  10. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    ủa bị vào black list rồi à éo để ý.chắc tại ta nói thẳng nói thật quá nên tự ái nhét ta vào black list chăng ?

    nếu thế thì tên patten nên nhét toàn bộ người ở cái box này vào cái black list đi là vừa vì với mấy cái cmt đấy thì sẽ ăn bash của tất cả mọi nguời ở đây mà thôi và nếu vẫn ko thích nghe mọi người phê phán thì sẽ lại nhét mọi người ở đây vào black list hết thôi
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/6/17
  11. patten

    patten Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/7/02
    Bài viết:
    4,129
    Nơi ở:
    Nhà
    Thực tế là sau khi Cracker lộ nguyên hình thì chưa thấy nó đụng vào Luffy được. Chưa kể đoạn ngắt quãng cho đến khi Nami xuất hiện thì chắc chắn Luffy phải bị xì hơi sau khi dùng Gear 4, trong khoảng thời gian này thằng Cracker cũng ko hạ được Luffy. Thằng Cracker được đưa vào chủ yếu để câu giờ cho mạch truyện đến lúc Sanji lên đảo Bánh, đến lúc cần giải quyết thì Oda cho Lù 1 hit KO luôn ko lằng nhằng, đây là cơ sở để mình đánh giá Lù mạnh hơn Cracker. Nếu chỉ vì có Nami vào giúp mà nói Lù yếu hơn Cracker thì dìm hàng Lù quá.

    Và mình nhắc lại ví dụ trận đảo trên trời: http://www.mangapanda.com/one-piece/250/6 . Trận này đám main còn ăn hành gấp chục lần trận đánh với Cracker (chưa kể 1 vs. 3), cuối cùng cũng chả ai kết luận là thằng mập này mạnh hơn Lù + Sanji cả.

    Cuối cùng như bác đã nói, Cracker yếu nhất trong đám Commander của BM, nếu thằng Lù yếu hơn cả thằng này thì chả bao giờ truyện kết thúc nổi. Nên nhớ lão sư Urouge cũng solo win 1 Commander khác của BM, nếu so ra như vậy thì Lù yếu hơn cả lão này nhé :))
     
  12. bongsendo123

    bongsendo123 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    30/8/09
    Bài viết:
    4,100
    bỏ từ đánh lén đi bạn , 2 thằng đối mặt đánh nhau như vậy không thể coi là đánh lén được (Luffy không hiểu đối thủ mà bị ăn chém thì là trách Luffy chứ đối phương không hề có hỗ trợ từ bên ngoài).Luffy ngoài vừa đánh vừa lùi thì làm được gì , sau có Nami hỗ trợ mà vẫn phải chuyển sang đấu sức mới thắng , Luffy thì cứ ăn là sức khỏe hồi phục ( chắc cái này học Toriko)
    Mình tin nó thắng BM là vì nó là main chứ có như siêu tân binh khác thì có mà 10 thằng cũng chưa đủ để đánh với team BM:-?
     
  13. BadPlayBoy

    BadPlayBoy Dante, the strongest Demon Slayer Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/4/05
    Bài viết:
    14,042
    ĐM đ đọc kỹ truyện mà cứ phê lá đu đủ rồi chém.
    Khoảng thời gian Nami bị tách khỏi Luffy không lâu, có thể nói ngay sau đoạn cắt cảnh thì con Nami nó đã chạy đến hỗ trợ Luffy ngay rồi, trong thời điểm Luffy bị xì hơi thì đã được Nami support (Luffy bị xì hơi chỉ nhỏ lại và yếu đi nhưng vẫn hoạt động được chứ không phải nằm bất động), và nó bắt đầu ăn bánh quy từ đấy. Trận chiến kéo dài suốt 11 tiếng đồng hồ và Luffy nó ăn liên tục, Cracker có thể tạo vô hạn clone nhưng giới hạn là thể lực của Cracker, nếu Luffy nó ăn liên tục suốt 11 tiếng mà còn chưa ăn hết đống clone của Cracker thì thử hỏi số lượng clone mà Cracker có thể tạo ra trước khi bị kiệt sức nó nhiều đến thế nào. Ngay cả trước khi Cracker bị đánh bại, hắn vẫn không hề có dấu hiệu kiệt sức (tức là nếu muốn hắn vẫn có thể tiếp tục tạo clone), mà chỉ là hành động sai lầm, hắn nghĩ Luffy quá no không thể di chuyển được nữa thì tự lao vào đâm sẽ kết liễu nhanh hơn là cứ tạo clone mãi.
    Clone của Cracker có khả năng hồi phục nếu như chỉ bị đấm vỡ, bởi thế Luffy nó mới bắt buộc phải ăn đống clone đó, mà nếu không có mưa của Nami support thì Luffy nó không thể ăn được đống clone đó. Nhờ Nami support nên Luffy nó vừa ngăn việc Cracker tăng số lượng clone vừa giúp nó tự hồi phục thể lực.
    Skill cuối cùng Luffy dùng để hạ Cracker là gear 4 full tank, bắt buộc phải dùng body no căng mới xài được (nếu không nhờ Nami support, Luffy không thể ăn bánh quy -> Không thể xài skill full tank). Gear 4 bình thường của Luffy chỉ đấm vỡ được 1 con clone, trong khi Cracker có thể tạo vô hạn clone, Luffy đấm vỡ được 1 clone hắn tạo ra 1 con, clone bị đấm vỡ sẽ tự hồi phục thành 2 clone, Luffy đấm vỡ 2 clone hắn lại tạo ra 2 clone, 2 clone bị đấm vỡ lại hồi phục thành 4 clone, cứ thế clone cứ tăng lên hàng trăm thậm chí hàng ngàn con nó xúm vào củ hành Luffy thì coi ai thắng.
     
  14. KNIGHT Light

    KNIGHT Light Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/8/13
    Bài viết:
    4,246
    Nơi ở:
    Arakawa
    Cái chúng ta thấy có là mấy trong khi cái mà chúng ta ko thấy thì lại nhiều, bởi cái trận đấu giữa Cracker và LuNa nó diễn ra rất lâu. Nami xuất hiện hỗ trợ cho Luffy lúc nào thì cũng ko rõ, nếu lúc Luffy chưa hết Gear 4 mà Nami đã xuất hiện từ trước rồi thì nó lại khác. Có thể giả sử là Nami có chiến thuật để giúp Luffy lúc đang hồi sức tránh được Cracker truy sát chẳng hạn. Nami ở đây đóng vai trò rất lớn trong chiến thắng của Luffy chứ đơn giản thì Luffy đánh 1 mình cũng thắng rồi.
    Cracker đc thể hiện mặt DF nhiều còn các mặt khác có phần bị hạn chế đi nên có khi do thế nên mới cảm giác hắn chưa đc mạnh. Cái skill mà Luffy dùng để hạ K.O Cracker nó là skill tất sát, tụ nội lực một hồi lâu rồi mới tung đòn. Nó phụ thuộc vào nhiều yếu tố chứ ko phải cứ thích cái là bùm và Cracker lăn quay ra ngất.
    Tên béo Thần Quan nó có mantra nên mới giành đc lợi thế hơn và bán hành đc cho ba thanh niên kia. Nếu so về sức mạnh thực sự của nó thì ko ai bảo là nó mạnh hơn cả. Còn ở đây thì lại khác, thực lực của đối tượng được xét là Chỉ Huy thuộc top mạnh nhất của Tứ Hoàng và vị thế chỉ đứng sau mỗi Tứ Hoàng. BM thì hiển nhiên là chẳng đủ tầm mà so rồi, bọn Chỉ Huy top đầu thì toàn cao thủ như cỡ xêm xêm Doflamingo rồi Marco các kiểu, Luffy yếu hơn bọn này thì cũng có gì đâu. Vào TTG mới qua đc có 3 Đảo, đánh trùm xịn mới có mỗi một lần, cơ hội để Luffy mạnh hơn nữa còn nhiều.
    Mình chỉnh lại lời tên Chym vậy còn thực ra truyện ko nói rõ thứ hạng của bọn Chỉ Huy Ngọt, nhìn vào tiền truy nã thì suy ra là Cracker yếu nhấ t. Mặt khác thì có thể đúng là Cracker yếu nhất nhưng đây là yếu nhất ở hiện tại - lúc này chỉ còn 3 Chỉ Huy, vậy lúc còn 4 Chỉ Huy thì biết đâu Snack mới là đứa yếu nhất. Cha sư Urouge thắng Snack nhưng thương tích đầy mình, Luffy thắng nhưng vẫn còn sức mà chạy nhảy khắp nơi. À mà cũng ko rõ cụ thể là Urouge solo hay có cả hỗ trợ, chỉ biết ngắn gọn là Snack bị Urouge hạ sau đấy Urouge lại bị Cracker lùa. Đâm ra bắc cầu sang thế cũng ko chính xác. Chỉ Huy nó cũng mạnh yếu khác nhau có phải thằng nào cũng ngang nhau hết đâu.
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/6/17
    patten thích bài này.
  15. phomacsudoi15

    phomacsudoi15 Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    16/7/15
    Bài viết:
    6,754
    Wall of text :-o^:)^
     
  16. DanteGVN

    DanteGVN Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    27/4/17
    Bài viết:
    5,190
  17. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    wall of text còn đỡ,nói chuyện với thanh niên phê cần mới nản:2cool_go:
     
  18. phomacsudoi15

    phomacsudoi15 Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    16/7/15
    Bài viết:
    6,754
    Đấy là hắn chỉ tranh luận với 1 người thôi, cãi nhau thêm với ông nữa chắc kéo mỏi tay ko hết chữ @-)
     
  19. mastergrez

    mastergrez Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/10
    Bài viết:
    2,558

    Nếu đây là troll thì không được vui và thông minh lắm

    Cái này là sai.

    Ài, thôi thì tớ kết đơn giản thế này:
    - Công nhận cú chém tay là chém lén, ok.
    - Đúng, Cracker không đụng được vào người Luffy Gear 4.

    Còn thì Cracker solo 1vs1 Luffy thì khả năng cao Cracker thắng, tớ chỉ thấy cửa Luffy bỏ chạy chứ thắng được chưa thấy.
     
  20. patten

    patten Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/7/02
    Bài viết:
    4,129
    Nơi ở:
    Nhà
    Mình ko troll đâu, tranh luận đàng hoàng :)). Nếu bác đọc lại trang cuối lúc Lù 1 hit KO Cracker sẽ thấy nó bảo Nami ko nhúng nước nữa, nghĩa là thằng Cracker có bánh quy ở trạng thái mạnh nhất, nhưng vẫn bị Lù hạ đẹp. Theo mình Oda nhét Nami vào để cho Nami có đất diễn, và chủ yếu để câu thời gian đợi Sanji đến. Nếu Cracker thật sự là 1 boss mạnh hơn main thì mình ko nghĩ Oda lại xây dựng trận đấu theo tông hài và 1 hit KO như thế.

    Kết lại thì cũng khó so sánh nếu chỉ giả sử - nếu như, và chắc chắn sẽ ko bao giờ 2 thằng này 1v1 lại, nhưng nếu có thì mình đảm bảo Lù sẽ lại hạ Cracker trong 1 nốt nhạc.
     

Chia sẻ trang này