Hunter X Hunter

Giả sử, tôi mới dùng thủy kiến phát hiện tôi không thuộc hệ nào, nghĩa là tôi thuộc đặc chất. Thế tự nhiên skill từ trên trời rơi xuống cho tôi à? Mà ông bảo là skill tự có ko cần luyện.
Con Neon, thực chất nó cũng phải luyện đấy, nó luyện bằng sự ham muốn, bằng mong ước của nó, nhưng là trong sự vô thức, nó ko hề ý thức đc rằng nó sở hữu niệm đặc biệt.

Không hề. Theo ông thì năng lực thế nào được gọi là đặc biệt? Tới giờ phút này tôi chưa thấy cái năng lực cụ thể hóa nào đc gọi là đặc biệt cả.
Trả giá, tôi định nghĩa rằng phải hy sinh cái gì đó to lớn để đánh đổi, kiểu như là mạng của Kurapika hay ngón tay của Franklin đó. Chứ giới hạn năng lực mình lại để lấy sức mạnh to lớn hơn thì nó thuộc phạm trù ràng buộc chứ ko phải trả giá.

Những skill (tôi đang nói skill chứ ko phải hệ) khó lý giải, về cơ bản là nó không lý giải được, chứ không phải là không lý giải được thì quy nó về đặc chất, vì vốn dĩ chủ thể nó có phải hệ đặc chất đâu. Ví dụ như thằng Owl của Shadow Beasts, nó thuộc hệ cụ thể hóa, năng lực nó là tạo cái khăn thu nhỏ mọi vật. Vậy thì nhìn tới nhìn lui nhìn xuôi nhìn ngược thì nó vẫn cứ là cụ thể hóa thôi. Sao ông biết những năng lực như không thể phá vỡ, hút đồ vật không nằm trong các hệ cơ bản? Bản chất bộ skill của Knuckle là việc cho vay mượn khí, quy tắc của skill nó là con tín vật là dụng cụ đếm số nên tính chất của nó là unbreakable, nếu break rồi thì đếm bằng gì. Tôi đồng ý rằng, về năng lực của skill thì rất khó giải thích. Nhưng không phải ko giải thích đc thì nó quy vào đặc chất, vì nó là skill chứ có phải khí đâu.

 

Thôi thua, tôi bó tay với ca này, ông M4 giải quyết đi nhé .

Đã nói rồi tính chất khí, không phải skill mà cứ đánh đồng vào.

 

Theo ý tôi những hệ khác muốn có những khả năng đặc biệt (theo như lời ông nói là mơ hồ, khó giải thích) giống như hệ đặc chất thì phải trả giá, và trong truyện thì tôi mới thấy hệ cụ thể hoá, chính xác là vật cụ thể hoá (sau khi trả giá/ đặt điều kiện/ hi sinh, ...) làm được mà thôi. Theo tôi ông đừng phân biệt hi sinh với ràng buộc làm, ông cứ coi như muốn gán năng lực cho vật cụ thể hoá hay cường hoá năng lực thì phải trả giá là được (trả giá bằng tính mạng, bằng điều kiện áp dụng khó khăn, bằng sự bất tiện khi sử dụng, ...) vì trong bản tiếng Nhật tôi đọc thì cũng chỉ thấy tác giả dùng từ seiyaku, nó vừa có nghiax thề nguyeenf, nguyện ước, vừa có nghĩa giới hạn, ràng buộc (mấy từ đấy trong tiếng Nhật là đồng nghĩa) mà thôi chứ không chia ra như bản Việt.

Còn về vụ hệ đặc chất, đúng, ý tôi là nó tự có 1 năng lực đặc biệt mà không cần luyện, đổi là là năng lực đó của nó cố định không đổi được giống các hệ khác. nos cũng không thể bỏ cái năng lực đặc chất của nó đi để luyện năng lực đặc chất của thằng khác được.

 

Ông trich dẫn phần tôi đánh đồng xem nào?

 

Con búp bê tính giờ với cái đồng hồ cát của con báo ko phải là ko thể phá hủy nhé, mà chính xác là ko thể dùng sức mạnh để phá hủy, muốn phá hủy chỉ cần đáp ứng đủ rule hoặc là được.
Còn nói về hệ gì thì càng lên cao phân biệt nó càng khó. Cái chia hệ chỉ xác định khi ở cấp độ thấp hoặc trung cấp thôi. Chứ lên cao cấp thì ranh giới hệ không rõ ràng nữa rồi. Thế nên nếu tác giả ko xác nhận, thì chỉ căn cứ vào lúc nhân vật mới khai thông niệm mà xác định thôi

 

đấy là nó biến mất chứ nó không bị phá huỷ

 

Tranh luận với M4 đi tôi chịu thua rồi tha cho tôi , lười lắm.

 

Vậy thì tôi ko bàn về vấn đề này nữa. Vì ông vẫn nghĩ rằng skill ko lý giải được thì là skill đặc chất. Trong khi chủ thể nó ko phải là đặc chất thì giải thích như thế đâu có đc, cách giải nhất tốt nhất vẫn là skill nó là skill, còn hệ là hệ, skill phải phụ thuộc vào hệ và giới hạn của chủ thể.

Ông lúc trước đánh đồng Neon với người khác, sau đánh đồng Pitou với người khác. Ông nghĩ rằng tính chất khí của nó là skill cũng được, và cái này là tài năng thiên phú của nó tự có, tôi đồng ý. Vậy tôi bảo, chỉ có mỗi con Pitou có khả năng đó, thì cớ gì ông quy vào tất cả được? Còn Chrollo, Pakunoda, Leol, Binolt, .... thì bỏ đi đâu rồi?

Tôi rất thích cách lý giải này, đúng thật, nó đúng thật sự là vật có thể phá vỡ khi áp dụng đủ điều kiện.

 

Cái bom của thằng ma lựu đạn cũng chỉ bị phá khi đạt điều kiện đấy .

Nhắc tới GI có ai còn nhớ các chữ cái còn chưa xuất hiện không?

 

Thế này là biến mất hay bị hủy?

 

còn lại mấy chữ?

 

6 hệ cũng chỉ là cách chia của con người thôi, cũng như thời xưa người ta chia vật chất thành ngũ hành và sau này thay thế bằng thuyết nguyên tố. Chia như vậy để xác định phương hướng train cho đúng. Chưa chắc bản chất của niệm và khí là phải tuyệt đối như vậy.

 

cái đồng hồ và con búp bê nó biến mất khi skill hoàn thành, chứ ông không phá được nó giuwax chuwngf bằng tác động vật lý đúng không?
ps M4: thì đúng rồi, ý tôi là bọn đặc chất mỗi thằng 1 năng lực riêng, có sẵn và cố định nên không thằng nào luyện được năng lực đặc chất của thằng khác. Ý ông là gif khi nói câu này:"Ông lúc trước đánh đồng Neon với người khác, sau đánh đồng Pitou với người khác. Ông nghĩ rằng tính chất khí của nó là skill cũng được, và cái này là tài năng thiên phú của nó tự có, tôi đồng ý. Vậy tôi bảo, chỉ có mỗi con Pitou có khả năng đó, thì cớ gì ông quy vào tất cả được? Còn Chrollo, Pakunoda, Leol, Binolt, .... thì bỏ đi đâu rồi?" là sao?

 

Tôi đã trả lời rồi đó thôi

 

Theo tôi hệ đặc chất kiểu như là 1 loại thiên phú, nó cho sẵn ông một năng lực đặc biệt mà ông không cần phải luyện mới có, đổi lại cái năng lực đó là cố định, ông không bỏ nó đi để luyện năng lực của thằng đặc chất khác được, còn 5 hệ còn lại năng lực đều phải luyện, bù lại nếu không thích có thể luyện lại năng lực khác hay thấy năng lực ai hay hay thì bắt chước cũng ok. Còn ý của ông là hệ đặc chất năng lực là không cố định, nó muốn năng lực gì thì luyện đuợc năng lực đấy đúng không?

 

^
Đúng.

 

Mình nghĩ bác nên đọc lại ban đầu về cái niệm và thủy kiến để phân biệt rõ hơn tính chất khí và skill, khi thủy kiến thì người học sẽ biết được tính chất khí của mình từ đó phát triển các kĩ năng dựa trên tính chất đấy và tính cách sở thích bản thân. chứ làm gì có ông nào đẻ ra là có skill.

 

Sau đây là bản thông số sức mạnh của nhân vật qua từng thời kỳ, do chính TOGASHI đưa ra .

theo thứ tự từ cái cao nhất và quay theo chiều kim đồng hồ: Ý chí (spirit) / chiêu thức (Skill) / sức mạnh thể chất (Strengt) / Lượng khí (nen) / tài năng (Talent) / Trí óc (Int).






hai nhân vật được cho là break status là Gon chao và King.

Có nhiều tranh cãi quanh cái bản sức mạnh này, nhưng có thể thấy giai đoạn kết thúc arc kiến, Gon và Killua cũng khá mạnh, chẳng kém là bao so với tụi tier 2 trong truyện.

 

Theo tôi, niệm là sức mạnh chịu ảnh hưởng rất lớn bởi tinh thần, tính cách ,khao khát nên tôi nghĩ hệ đặc chất nó cho sẵn người thuộc hệ đó 1 năng lực phản ánh bản chất, tâm hồn con người đó chứ không phải luyện. Tôi vẫn tin năng lực đặc chất thì không có cách nào luyện cả. Tất nhiên tôi cũng không phủ định quan điểm của bọn ông vì suy cho cùng dựa vào các chi tiết trong truyện tính tới thời điểm này thì cũng chưa có 1 chi tiết xác thực nào để phủ định hoàn toàn 1 trong 2 quan điểm của tôi và các ông cả.

 

Vấn đề "mạnh", nó mông lung lắm.
Biểu đồ này là của mỗi cá nhân chứ ko phải của tổng thể. Giả sử như thằng Kurapika max 100% 5 hệ thì cái 100% cường hóa của nó vẫn thua xa tít tắp cái 100% củ Uvogin.
Nên biểu đồ này, thực chất nó phải là biểu đồ về khả năng lĩnh hội hệ niệm của từng người chứ ko phải biểu đồ sức mạnh.