Kingdom ► Chiến Quốc đại chiến - Triệu Chinh

Cả hai đều dai và dài. Tụi bay nên làm tình với nhau thay vì cãi nhau.

 

bác đúng là vô địch thiên hạ

 

Chap sau mới hấp dẫn

 

Có ai đau mắt với đau đầu ko @@

 

Ôi cái con quân sư sao bây giờ toàn há mồm trợn mắt một cách vô dụng như thế

 

Đầu tiên tôi khuyên là nam nhi thì nói 1 là 1, 2 là 2, okay ? Lần đầu thì nói dừng, xong cũng cay cú cãi tiếp . Lần này nói dừng rồi lại cay cú cãi tiếp nữa. Thế kêu dừng làm gì cho lắm chuyện vậy ? Nam nhi chi chí thì lời nói với hành động nên thống nhất 1 chút . Ko phải 1 mà tận 2 lần rồi. Cơ mà tôi cũng ko bất ngờ lắm, tôi đoán trước dc hết rồi

Wow, nhờ vua cho sứ giả đi phao tin ly gián để dễ đánh trận hơn là chỉ huy dc cả vua ? Chỉ huy cả vua thế mà BK lại nghe lời vua tự sát ? VT chỉ huy cả vua mà phải chủ động trấn an vua trước vì sợ vua đâm mình từ phía sau ? Có cái gì đó sai sai ở đấy đó

Đơn giản vì chuyện điều phối sứ giả ko phải phạm trù của 1 tướng quân nên tướng quân đó phải thông qua vua, vâng đó là thông qua chứ ko phải nhờ, tức là đã chuẩn bị hết, chỉ cần vua ra lệnh cho sứ giả đó đi 1 mạch thôi. Vẫn là cùng 1 câu "binh bất yếm trá", đánh trận thì tìm mọi cách để chiến thắng, chứ ko ai để ý mấy việc tiểu tiết đó như đàn bà. Đơn giản là BK cũng làm dc, nhưng những chuyện nhạy cảm liên quan đến chính trị như vậy thì ko nên tụ ý quyết định nên làm đúng quy trình là thông qua vua trước, thế thô

Ít ra thì vẫn đỡ hơn 2 ng nào đó bị vua xem thường đến mức đang đánh trận dầu sôi lửa bỏng mà bị truất hết binh quyền, đá ra khỏi ghế nguyên soái

Thế có biết LM từng "ra lệnh" cho vua Triệu tuyệt đối ko dc can thiệp vào chiến dịch đánh Hung Nô của mình ko vậy ? Cái đó chắc ko phải chỉ huy cả vua đâu nhỉ ?

Bởi thế tôi mới nói là cậu càng nói là càng lòi ra nhiều cái logic rất bẩn bựa cho tôi tha hồ chặt chém

Nhờ cấp dưới thì bình thường, Nhưng thậm chí nhờ cả những ng thấp hèn ko dc chuẩn bị để đánh trận thì cho thấy LM cùng đường đến thế nào, okay ? Dù cứ cho là BK thắng trận vì dc vua giúp, thì cũng dễ thấy rõ LM bần cùng thế nào khi phải huy động cả dân đen giúp. BK đánh trận luôn lấy ít thắng nhiều nhưng cũng chưa bao h nhờ dân đen giúp . BK thế mà xem là hèn thì LM cũng chỉ thuộc dạng bất tài vô dụng ko có cấp dưới giúp thì chả làm dc gì

Và xem lại câu nói ở trên, LM "ra lệnh" vua Triệu ko dc phép can thiệp vào chiến dịch của mình, vua mà còn bị lấn lướt thì thử hỏi dân đen có dám chống lại ko ? Chống lại thi bị xiên, vậy thôi.

Đúng vậy, tôi nói HY luộc 20 vạn quân của Tín. Có lẽ nói thiếu XBQ nhưng ít nhất cũng có 50% sự thật là đúng, 20 vạn quân của Tín bị luộc, okay?

Còn ai là cái ng mà phải bô bô là Tín thắng HY vậy ? 100% sai sự thật hay là cứ phe nào dc giúp thì auto thua , thế xem ai đúng hơn ?

Thậm chí, sau khi tôi xuống nước chấp nhận là HY và Tín chưa phân thắng bại thì XBQ đã can thiệp thì ai vẫn cứ phải bô bô lên là Tín đánh bại HY để dìm HY xuống, cũng buồn cười là "ng chiến thắng" thì mất tích hẳn luôn khỏi lịch sử nhỉ

Thế h VH chưa phân thắng bại với LP ở ải TB do LP dc cái thành TB giúp sức và dc thêm đống tàn quân ở Thượng Đảng ra giúp thủ thì hóa ra LP auto thua luôn lần thứ 2 với VH à vì LP có ng giúp sức thủ, ấy thếm à LP ko phá dc quân Tần còn HY phá dc Tín, thế nghĩ xem ai hơn ai ? Sao có chấp nhận sự thật này ko ? Thích cho HY thua thì cũng nên cho thêm LP thua thêm trận nữa chứ nhỉ ? LP đã ăn hành 1 lần rồi thì ăn thêm lần nữa cũng đâu có sao nhỉ ?

http://vnthuquan.org/truyen/truyen....3a3q3m3237nnn1n&AspxAutoDetectCookieSupport=1

Đọc wiki luôn à, vãi vậy. Tôi thì đọc luôn Sử ký thôi, và trong đó chỉ nói chung chung là "nước Tần" . Và tôi cũng đã đọc nhiều nguồn khác thậm chí nói là VH bày ra kế đó, nguồn khác thì nói là Phạm Thư, và tất nhiên cũng có nguồn như wiki nói là vua Tần. Thậm chí cả cậu cũng đâu chắc đâu nhỉ, vì lúc đầu thì cậu rõ ràng nói là vua Tần, sau lại nói là Phạm Thư, xong rồi tôi sửa lại thì lại chỉnh lại là vua Tần đúng ko ấy nhỉ ? Nhưng mà thuyết dc truyền nhiều thì vẫn là BK, thế nên nhắc đến trận TB là nhắc đến BK chứ ít ai nhắc đến vua Tần, okay ?

Trừ khi 100% tất cả các nguồn đều thống nhất là vua Tần bày ra kế này thì cậu hãy thể hiện quan điểm nhé

https://vi.wikipedia.org/wiki/Liêm_Pha

Ngộ ha, cái gì có lợi cho mình thì tin wiki răm rắp. Còn cái nào ko có lợi sao ko "tiện tay" dẫn ra từ wiki luôn ?

À, trong cái link wiki trên tôi thấy cả câu này "Liêm Pha ra trận đụng độ với Vương Hột, quân Tần mạnh mẽ mấy lần đánh bại quân Triệu." Đây, rõ ràng là bị đánh bại mà sao cứ có ng khăng khăng nào là mưu kế, nào là giả vờ, nào là "thủ thì sẽ thắng" ,... vậy ta ? À mà ko phải chỉ 1 lần bại mà tới mấy lần bị VH đánh bại luôn, vãi LP . Thôi thế này nhé, nếu tôi chấp nhận BK ko dùng kế ly gián đó mà là vua Tần dùng, thì cậu có chấp nhận là LP sml với VH ko ? Dù BK ko bày ra kế ly gián thì vẫn là vị tướng"bách chiến bách thắng" đại phá TB , còn 1 ng sml với 1 vị tướng dc xem là yếu hơn thì ko biết nên gọi là gì ấy nhỉ, "ko thể cản phá" à ? Sao, h muốn dẫn nguồn wiki thì tôi dẫn luôn, sao h chấp nhận chơi theo wiki ko ? Tôi biết cậu cùn lắm nên h cậu muốn chơi kiểu nào thì tôi chơi theo luôn, chỉ sợ là cậu lại né né mà ko dám chơi thôi, okay ? Nếu tôi chấp nhận luôn BK ko đánh bại LP vì kế ly gián là của vua Tần theo wiki thì sự thật theo wiki vẫn là LP bị VH hành cho ra bã nên phải tử thủ ,okay ?

Nguồn LP bị VH hành ra bã khi giao tranh là do cậu dẫn ra nên cậu đừng nói tôi nói điêu nữa nhá . Còn đã ko có cái gan chấp nhận sự thật từ chính cái nguồn của cậu đưa ra thì thôi lần sau bớt bớt lại chút đi nhé

Lại đá nhau chan chát, đã gọi là "đánh kiểu gì thì tùy" nhưng lại phải có thêm chữ "nhưng" để nâng cao quan điểm ? Đã tùy ý mà còn nhưng thì thôi dẹp luôn cái tùy ý đi

Còn thế nào thì đọc lại ở trên nhé. BK dc xem là hèn thì LM cũng chỉ dc xem là bất tài vô dụng khi phải vận dụng luôn cả dân đen hay nói toẹt ra là cấp trên ko làm dc nên phải nhờ cấp dưới đấy . Okay, nếu tôi chấp nhận BK "hèn", nhưng có ai đó chấp nhận dc LM "bất tài vô dụng" ko ?

Logic là cấp trên ko làm dc nên bất đắc dĩ bấm bụng nhờ cấp dười dù đó là đúng quy trình, nhưng mà nhìn vào ai cũng hiểu cấp trên bất tài thế nào rồi nhỉ ? Nhưng mà ko có ai bất lịch sự đến nỗi nói toẹt ra đâu

Trời, lại nữa, tôi nói dẹp giả thiết đi mà sao cứ phải bám vào đó tranh luận vậy ? Đuối lý thì cứ nhận, chứ có ai tranh luận chuyện quá khứ mà cứ bám vào "giả thiết" ?

Tất nhiên, tướng còn cầm quân thì địch chua chạm vào thành dc, còn tướng nằm xuống thì thành mới mất chứ, ủa logic thông thường là vậy có gì sai hả ta ? Vậy ra theo logic của cậu là LM phải còn sống + thành Hàm Đan thất thủ thì VT mới dc xem là phá dc HD, còn thiếu 1 trong 2 thì ko dc tính là thắng à trong khi sự thật là LM chết + Hàm Đan nát, vãi vậy ? Bớt bớt đi cậu ơi

H tôi hỏi 1 câu thôi mà cẫu vẫn chưa trả lời đấy. Tại sao trong cả 2 năm TB bị vây và sau đó TB bị phá mà sao ko thấy cái liên minh nào nỗi lên vậy trong khi TB bị phá thì Hàm Đan coi như rộng cửa đón Tần vào vì 40 vạn quân chết hết ở TB rồi ? Sau này Hàm Đan có thời gian 2 năm chuẩn bị thì mới thủ dc 1 năm thôi. Cậu nói liên minh chỉ cần 1 năm là lập ra dc thế sao TB bị vây 2 năm mà ko ai cứu vậy nhỉ ? Ngộ ha. Trong khi sau này Hàm Đan bị vậy có 1 năm là đã có liên minh cứu

Thật ra tôi có giải thích rồi mà ko biết cậu có đọc ko, đơn giản là lúc đó BK đang đánh nhau tán loạn trên đât Hàn, có thể chĩa mũi dùi vào 3 nước còn lại bất cứ lúc nào nên ai cũng bị động ko dám cứu TB. Và BK bí mật tới TB nên cả 3 nước kia ko ai biết, nên cứ ngỡ là BK còn ở Hàn nên vẫn ko dám manh động. Chỉ đến khi ải TB vỡ rồi thì mới tá hỏa nhưng ko còn kịp chuẩn bị nữa nên thôi kệ Triêu luôn. Còn sau đó Tần đánh Hàm Đan là 2 năm sau rồi, quá dư thừa thời gian để chuẩn bị cho cả Triệu và 3 nước còn lại nên cái gì đến cũng đến, y như BK tiên đoán.

BK bằng cách nào đó biết là đánh TB rồi xông vào HĐ thì liên minh sẽ ko tới cứu và sự thật chứng minh 100% là ko có cái liên minh nào dc lập ra lúc đó, okay ? Có lập thì cũng đã quá muộn vì Hàm Đan gần như nằm trong túi BK rồi, LM thì còn ở phương Bắc thủ, quân số Triệu thì gần như chết hết ở TB, số ít còn sót lại ở HĐ thì sĩ khí suy sụp nặng nề nên HĐ gần như ko thể thủ dc nữa. Và sau đó BK nói nếu đánh Triệu thì đã lỡ thời cơ vì 2 năm trôi qua rồi, Triệu có chuẩn bị, có đánh thì sẽ bị liên minh xiên và sự thật 100% là sau đó Tần bị liên minh xiên thật, okay ? 2 lần dự đoán trúng cả 2 lần thì là do cái tài của BK, ko cần biết tại sao, nhưng đó vẫn là sự thật, okay ? Hay cậu ko hiểu dc thì cậu định xuyên tạc sự thật lịch sử luôn ?

À, lúc TQ chết thì LP đã dc triệu về HĐ nằm ở đó luôn chứ ko đi đâu nhé. Thế BK sợ LP mà sao vẫn quyết tâm đòi đánh HĐ ngay sau TB vậy ?

 

^
^x2 con nhóc tí tuổi đó làm gì đủ trình quản cả 1 chiến trường lớn dc, có tí kiến thức chứ kinh nghiệm làm gì đủ

 

Muốn quỳ luôn chứ vô địch gì, tranh luận mà gặp phải thanh niên cứ bám víu vào "giả thiết" ko xảy ra để tranh luận cũng mệt vãi, nói cho vui thì ko sao, mà cứ phải khăng khăng khẳng định " giả thiết" như sự thật hiển nhiên thì tôi cũng cạn lời

 

lúc đầu còn tí hứng thú đọc chứ về sau chuyển qua cãi lộn rồi. Đặc biệt là ông bongsen bông súng,vì những cái ông vin vào nó chỉ dựa trên nhận xét chủ quan suy luận chứ ko bám vào dẫn chứng thực tế hay bị lạc đề. Thú thật là đọc cá nhân tôi ko thấy logic lắm.
Dù sao thì cũng cám ơn 2 bạn trẻ đã war 1 cách văn minh lịch sự giúp anh em chống ngủ gật qua tuần bị drop,giờ các bạn có thể lui vào hậu cung được rồi chúng ta chuyển qua chap mới nhé.... 2 ông post bài dài quá chả ai đọc nổi đâu,mà tôi cũng chưa chắc mỗi ông đã đọc hết nổi bài của nhau nữa. Stop ở đây được rồi.

 

cậu không cho dừng thì tôi phải tiếp tục thôi chứ nam nhi ai chẳng nói 1 là 1 2 là 2 , nhất cậu rồi đấy

tướng sai được vua thì làm vua luôn đi làm tướng làm gì ?????/

"binh bất yếm trá " được vua sử dụng thì cậu lại để BK vơ hết công lao , giỏi

LM xin vua không can thiệp thì thắng thua LM phải chịu trước mặt vua , còn vua can thiệp thì không thể đổ hết tội lên đầu LM nếu LM thua được , cái đấy là tự lực cánh sinh không nhờ cậy cấp trên .
Logic của cậu thì tôi kinh rồi , toàn logic tôi không nghe nổi

quân BK toàn đi viễn chinh mà phải cần dân đen đánh giúp à , quân LM phòng thủ thì phải tận dụng mọi thứ trong quyền hạn cho phép chứ

tôi cười vào cái 50% của cậu , thiếu 1 ý là câu sai hoàn toàn mà vẫn còn vơ được cái 50%. Cậu xuống nước ở bài nào đấy , bài nào cậu post tôi cũng thấy HY đánh bại Tín , kể cả bài này. Tín sau này còn đánh Tề Yên mà kêu mất tích

1 trận là solo VH solo LP 1 trận Tín vs XBQ + HY mà coi 2 trận giống nhau , thôi tôi chịu . LP ăn hành vào top 4 , Vh bán hành ngoài top 4

kinh đọc sử ký . Vua là người ra lệnh , quan văn Phạm Thư bày kế , BK nhận lệnh
vậy tôi hỏi cậu BK làm thế nào mà có thể nghĩ ra kế này trong khi bản thân đang ở chiến trường khác
tiện nói luôn trong wiki của cậu cũng có đoạn BK " thả " TQ " vài trận rồi mới thịt TQ đấy

về dàn quân đánh nhau thì trong sử cũng nói là LP thua VH lên tôi không ý kiến ,lính của VH giỏi hơn lính của LP thì LP thua là chắc chắn rồi
về VH công thành chết nhiều quân đến mức xin viện binh nhưng không làm gì được Trường bình thì trong sử cũng nói rồi
Trận này VH cũng đâu có thắng , đánh lui được LP nhưng thiệt hại thì lớn hơn nhiều so với LP

Tôi bảo cậu đánh kiểu gì tùy ý thì cậu chọn cách nhờ cấp trên nhưng theo cách đó thì là cấp trên thắng chứ đâu phải cậu thắng.

Theo tôi thì LM còn thủ thành mà VT đánh tan Hàm Đan thì chứng tỏ VT giỏi hơn LM , như VT đánh bại HY thì tức là VT giỏi hơn HY. LM ở đây là bị vua chém chứ đâu bị VT đánh bại trên chiến trường, trong khi ai cũng biết chiến trường là nơi tướng đấu tướng. Tổng kết cuộc đời của VT thì cậu thấy có mỗi LM cản được còn lại có ai cản được VT chiếm thành đâu.

Trường bình cùng lắm là cái thành giáp Tần , quân Triệu vẫn thủ được thì cần gì liên minh. Trong 2 năm thì thiệt hại quân Tần >quân Triệu thì cần gì phải cứu.Liên minh có cứu Triệu hay không còn phải xem Triệu có cầu cứu không chứ đâu phải cứ tự dưng đến cứu
Thực tế Hàm Đan có nguy cơ mất thì mới có liên minh đến cứu , còn cái thành như Trường bình mà liên minh cũng phải can thiệp thì sức mạnh quân sự của Triệu ở đâu . Muốn can thiệp quân sự thì phải có " cớ " + "giới hạn" chứ không phải thích thì làm đâu

Bôi đỏ làm gì , LP mất chức không nắm binh quyền trong tay thì về Hàm Đan có tác dụng gì trong việc thủ Hàm Đan. Đến khi VL đánh Hàm Đan thì LP mới ra trận chống lại chứ lúc đánh xong Trường Bình thì LP có được nhận lệnh giữ Hàm Đan đâu

 

Thế h tôi kêu cậu im đi cậu có im ko ? Sao cậu nghe lời tôi quá vậy ? Tôi đơn giản nói tính khí đã cay cú ko dứt dc thì tốt nhất đừng có phát biểu những điều mà mình ko thực hiện dc, okay ? Tôi biết rõ tính cậu như nào rồi nên tôi khích 1 chút là cậu lại trả treo lại thôi. Chắc là sẽ có lần thứ 3 kêu ngừng rồi lại cay cú cãi tiếp thôi

Ủa, cũng biết vậy à . Thế mà LM kêu vua ko dc xen vào chính sách của mình thì tự nhiên vua ko xen vào luôn. Nhất quả đất rồi. Láo như vậy hỏi sao sau này bị vua xử tử dù đang dầu sôi lửa bỏng, chắc là cũng cay từ vụ đó rồi

Oh, thế h nhân tiên cho hỏi LP bị ai đánh bại đến mấy lần vậy ? Trả lời dc câu này đi rồi tính xem là do BK hay vua nhé. Sao, ko dẫn nguồn wiki nữa à ? Tôi biết cậu cùn lắm nên cũng ko bất ngờ. Nguồn với chả wiki, tôi phán 1 câu thôi thì cậu cũng muốn dẹp luôn cái wiki, gì chứ tôi đi guốc trong bụng cậu từ lâu )

Còn cậu dám nhận LP sml với VH thì tôi cũng có gan nhận BK ko dùng kế ly gián mà của vua Tần , okay ? Và làm ơn đừng có bô bô lên là LP "ko thể cản phá" hay "Bách chiến bách thắng" như BK nữa hộ tôi cái

Oh, thế BK có thua ko ? Đơn giản BK biết sẽ thắng nên thích gì thì làm đó, okay ? Oh, cấp trên làm ko nổi đổ cho cấp dưới làm, lúc ăn thì cấp trên nhận hết công lao đúng ko ? Vấn đề đâu phải ai chịu trách nhiêm hay ko, mà tôi chỉ rõ ra là cấp trên làm ko nổi thì mới nhờ cấp dưới, chứ tự bản thân làm dc thì nhờ chi vậy, ko sai quy trình nhưng hiển nhiên là bị cấp dưới khinh thường, okay ?

Oh, logic tôi ko biết thế nào. Nhưng mà tôi thấy bắt đầu có vài người vào nói cái logic của cậu là ko ngửi nổi rồi đó. Bị nhiều ng phê bình liên tục vì logic rất là "bá đạo" , bản thân ko biết tự rút kinh nghiệm mà còn chê ng khác , cũng ngoan cố quá nhỉ

Wow, thế ra h đi đánh nhau mà thắng liên tục ko cần dân đen giúp cũng là cái tội à ? BK đánh nhau toàn lấy ít thắng nhiều ko mà nhờ dân đen giúp chi vậy ta ? Lấy dân ra đánh thay cho lính à ?

Còn bần cùng đến nỗi chỉ biết thủ rồi còn phải nhờ dân đen giúp như LM thì là "thiên tài" ? Nghe có cái gì ngược ngược quá đó

Sao, đến h thì thấy cái logic của ai ko ngửi nổi chưa ? So 1 ng đã đánh là thắng với 1 ng chỉ biết thủ và hòa à

Cậu phát biểu dc câu này thì tôi thừa hiểu là cậu còn chả thèm đọc hết bài tôi rồi chứ gì ? Uh, tính cậu thì ghê rồi, cái nào thấy ngứa mắt thì bỏ qua hoặc né ko thèm trả lời chứ gì ?

Okay, tôi nói tới đó thì tôi cũng tạm chấp nhận là HY và Tín "bất phân thắng bại" rồi, nhưng mà có ng vẫn phải bô bô xuyên tạc lịch sử cơ

Thế sự thật là phe HY và phe Tín ai thắng vậy ? Phe HY là bao gồm cả XBQ rồi đấy, như tôi thì chỉ dc xem là nói thiếu, còn cậu thì là lật lọng nói cho cho sướng miệng thì thôi chứ chả cần biết đúng sai đúng ko ?

Hả ? LP đâu có 1 mình, google giùm cái tên Phùng Đình nhé. Đó là tướng trấn giữ Thượng Đảng đấy, sau khi Thượng Đảng bị mất thì dẫn quân đi theo LP, sao h Phùng Đình + LP là 2 ng rồi đấy, có còn VH solo LP nữa ko ? Thấy càng dẫn ra thì LP càng nhục chưa, LP có thêm Phùng Đình nhưng vẫn sml với VH đến mấy lần

Bởi tôi mới nói là cậu có biết gì về lịch sử đâu, đọc cũng chả thèm đọc mà cứ thích chém bừa, tôi biết cậu sẽ cãi lại nên tôi để dành cái tên Phùng Đình này đến h mới moi ra đấy, gì chứ cậu muốn làm gì thì tôi biết hết

Oh, BK đứng top 1, nhưng có ng còn ngoan cố là LP chỉ đứng top 4 mà ngang top 1 nữa cơ mà, và vẫn ngoan cố là LP ko ăn hành dù "bị đánh bại đến mấy lần", ko biết nếu ko có cái thành TB để giữ mạng thì sẽ nát đến mức nào

Wow, ở chiến trận khác thì có nghĩa là ko nhận dc tin của những chiến trường khác nên ko nghĩ ra dc ? 1 vị tướng đánh trận 100% thắng trong hơn 30 năm mà cái kế này ko nghĩ ra dc ? Logic hay quá vậy.

Hả, từ cái vua Tần nghĩ ra kế ly gián, h lại đá qua Phạm Thư rồi à, sao ko đá qua VH luôn đi cho đủ bộ , please, muốn cho ng ta tin thì ít ra nên đồng nhất 1 chút, okay ?

Oh, cậu cũng biết nói đó là "thả" à, ủa tôi nói thật cậu dùng từ mà cậu hiểu là đang dùng cái gì ko vậy ? Vì "thả" ko ai lại xem là đồng nghĩa với "thua" cả

"Bạch Khởi cố ý cho Triệu Quát thắng lợi một trận để coi thường quân Tần, sau đó dụ Triệu Quát ra khỏi ải rồi đặt phục binh đánh tan nát quân Triệu" . Nguyên văn từ cái link wiki cậu dẫn đây.

Wow, đã gọi là "cố ý" mà còn có thêm chữ "một trận" . Mà vẫn phải có ng muốn xuyên tạc đến mức thành "thua" tới "vài trận" cơ đấy. Xin lỗi chứ tôi hỏi thật cậu muốn bắt bẻ từng chữ mà bản thân có đọc kỹ từng câu từng chữ ko hay là chỉ đọc lướt qua rồi nói cho sướng cái miệng thôi vậy ?

Còn đây là wiki của LP "Liêm Pha ra trận đụng độ với Vương Hột, quân Tần mạnh mẽ mấy lần đánh bại quân Triệu"

Sao, có câu nào trong wiki nói là LP "cố ý" hay "giả vờ" thua để thủ ko thì dẫn ra hộ tôi cái, Mà đâu phải chỉ 1 lần mà đến mấy lần.

H cậu muốn tôi chấp nhận kế ly gián là của vua Tần hay Phạm Thư gì đó thì cũng nên chấp nhận là LP sml với VH đúng ko ? Vì cũng chả có vinh quang gì để BK phải nhận là đánh bại 1 ng thua cả VH cả nên bỏ qua cũng dc. Và tính theo công cán lẫn tội trạng thì trận TB thì BK vẫn lấn át hẳn LP về tình hình chung cuộc, okay ? Và chấp nhận hộ luôn cái là bị ăn hành ngập mặt thế thì đừng gọi LP là "ko thể cản phá" hay "bách chiến bách thắng" như BK hộ cái vì tôi thấy nó sai sai rồi đó

Hô, chỗ nào nói là lính của VH giỏi hơn lính của LP trước khi giao tranh vậy ? Dù nếu lính của VH có giỏi hơn thì sự thật là lính của bên LP đông hơn mà lại còn dc giúp đỡ từ tàn quân của Thượng Đảng do Phùng Đình thống lĩnh thì sao ko thấy nói tới vậy ? Ko ý kiến là ko ý kiến thế nào, thua thì cứ nhận hẳn ra là thua chứ sao cứ phải trả lời nước đôi như vậy rồi còn phải giải thích ?

Sao cứ lập lờ đánh tráo khái niệm vậy, quân giỏi hơn nhưng ít hơn thì tương quan lực lượng cũng chỉ ngang ngửa với quân kém hơn nhưng đông hơn thôi chứ, chứ ko ai gọi là giỏi hơn cả , okay ? Chưa kể trước đó ko lâu thì quân của VH vừa đánh chiếm xong Thượng Đảng thì bộ tưởng quân lực còn 100% như lúc đâu, quân lính ko mệt mỏi hay bị thương à ?

Tôi cũng có nói VH thắng LP ở TB đâu ? VH mất quân nhưng chả lẽ LP ko mất ? Thủ thì luôn lợi hơn công, huống chi quân lực của VH lúc đó vốn đã ít hơn LP rồi thì lại càng bất lợi, nhưng bản thân LP chiếm đủ mọi lợi thế thỉ cũng ko tìm ra cách nào phá VH dc, nên tôi chỉ cho đó là hòa, okay ? Còn giao tranh trực diện ở gần Thượng Đảng ai kèo trên thì cũng biết rồi đó

Thế h nhờ cấp dưới mới thắng dc thì đó là công lao của cấp dưới chứ sao lại có ng mặt dày nhận là công của mình hết vậy ta ? Boss nào mà cũng mặt dày như vậy chắc nhân viên nó ức chế hết quá

Ko thì cậu cứ tự hỏi lòng mình đi là công lao cậu làm mà sếp cậu giành hết thì ai sẽ là ng ức chế nhé ?

Hả, h còn có vụ đánh nhau phải ko giết dc tướng thì mới dc tính là thắng à ? Mục tiêu tối thượng của Tần là thống nhất 7 nước và Trung Hoa, chứ ko cần lo gì về LM và LP. giết dc thì tốt, ko thì cũng ko sao, okay ? LM chết hay sống vốn ko quan trọng, quan trọng là Tần chiếm dc Triệu, thế thôi

Oh, và ai là ng đã tác động để gây ra cái cảnh mà LM bị chém đầu vậy ? Hay là do LM xui nên "tự nhiên" bị chém thôi chứ thật ra là ko ai tác động hết ? Đấu thì phô diễn hết tài năng, LM chỉ biết đánh trận, còn VT vừa biết đánh trận vừa biết thao túng chính trường đem lại chiến thắng cho mình và đẩy đối phương vào con đường chết thì nghĩ xem ai hơn ?

Hở, LM thủ dc 1 năm thì HY cũng khiến VT hao tốn 1 năm đấy thôi ? Lúc HY còn cầm đại quân Sở thì VT có dám xông vào chiếm thủ đô Sở ko ?

Thế rồi lúc TB nát rồi thì những phe kia có động tĩnh gì ko ? Chưa kể BK cho tàn sát hết 40 vạn quân, chấn động khắp Trung Hoa mà những nước kia có động tĩnh gì ko ?

Triệu sau này còn thủ dc 1 năm nên còn đủ thời gian gọi cho liên minh đến cứu. Thủ dc 1 năm thì gọi Sở và Ngụy, sau đó đánh thêm 1 năm nữa thì Tần mới bại trận là đủ biết công sức chuẩn bị thôi là nhiều như nào. Nhanh lắm thì dù Sở và Ngụy phản ứng ngay lập tức , tuyển mộ quân rồi di chuyển thôi cũng phải mất vài tháng. Chứ sau trận TB mà BK đánh thẳng vào Hàm Đan thì ko biết Hàm Đan trụ nổi 1 tháng ko khi quân lính chỉ còn lại 1 nhúm mà sĩ khí thì đang xuống thấp ko thể thấp hơn nữa sau khi nghe tin 40 vạn đồng bào bị tàn sát ? Nên dù có liên minh đến thì cũng vộ dụng vì lúc đến thì BK đã chiếm dc thành rồi , okay ?. Lấy dc Hàm Đan nhanh hay chậm là cái mấu chốt đấy. Và sau khi cho Triệu thời gian để chuẩn bị lực lượng thì việc tốc chiến tốc thắng lấy Hàm Đan là điều ko còn khả thi nữa nên BK ko đánh, okay ?

Nhưng mà đâu cần phải quan tâm liên minh hay ko ? Cậu chỉ muốn chứng tỏ là BK sợ LP nên ko dám đánh Hàm Đan chứ gì, nhưng quan trọng là lúc BK muốn đánh thẳng vào Hàm Đan trong khi LP vẫn có ở đó thì vẫn dc tính là sợ LP à ? Đấy là mấu chốt đấy, cái BK sợ là liên minh Triệu - Ngụy - Sở, yếu tố quan trọng nhất là Triệu và hiển nhiên LP là đại tướng Triệu thì là 1 phần trong đó, chứ ko phải sợ solo LP, okay ? Solo thôi mà LP còn bị VH đánh sml thì BK cần gì phải sợ ?

Trời ơi là trời, cậu dẫn ra cái wiki cho đã rồi có thèm đọc luôn hay ko vậy ?

https://vi.wikipedia.org/wiki/Liêm_Pha

"Sau khi Liêm Pha không được cầm quân ở Trường Bình phải về, ở vào lúc thất thế, khách khứa đều bỏ đi hết. Sau khi Triệu Quát thảm bại, ông mới được dùng trở lại thì khách khứa lại đến"

Có đọc rõ ko ? Là sau khi TQ thảm bại thì là dc dùng lại đấy ? Và TQ thảm bại khi nào vậy ? TQ bại sau khi BK đánh Hàm Đan à ?

Hờ, Hàm Đàn sắp bị BK tấn công, nguy cấp thì vua lại chẳng nhắng lên mà nhờ LP thủ giúp à ? Còn nắm binh quyền thì có cần tốn thời gian vậy ko ? H vua nó hô giao trả lại cái binh quyền thì nó có hiệu lực ngay lập tức hay là phải đợi vài tháng thì mới có hiệu lực ? Chưa kể đó là vận mệnh quốc gia rồi, nhất là sau khi TB thảm bại thì vua Triệu càng biết là TQ ko hơn dc LP, và cái kết thúc của những ai dám ngáng đường BK thì càng phải huy động tất cả nhân lực ra mà thủ chứ chả lẽ lại bỏ LP qua 1 bên ? Tôi muốn quỳ với cậu luôn thật đấy

 

Tôi chắc chắn là đọc hết từng chữ của thanh niên bông súng đó nên tôi mới phản bác lại dc 1 mớ chữ như thế đấy, còn thanh niên đó có đọc hết bài của tôi hay chỉ đọc lướt qua rồi chém thì bản thân tôi đang rất nghi ngờ đấy vì post của thanh niên đó càng lúc càng ít chữ

Mà bàn về lịch sử thì đã xảy ra hết là sự thật rồi mà ko hiểu sao thanh niên đó cứ phải thích xuyên tạc rồi giả thiết theo ý mình bằng dc thì tôi cũng quỳ

Còn chuyện logic của thanh niên đó "bá đạo" như nào thì cũng ko phải chỉ mới có 1 ng chỉ ra, chắc cũng dc 2-3 ng rồi

 

Lần đầu tiên tôi thấy 2 ông lầy vcl

 

Thì có gì đâu... góc nhìn mỗi người mỗi khác, mặc dù cùng một sự kiện, nhưng có người đọc qua sẽ cảm nhận khác nhau thôi mà, người cho hợp lý, người thấy vô lý và nói ra quan điểm của mình, có gì đâu mà gây nhau =]] . Quan trọng là chỉ tranh luận quan điểm của nhau, chứ không nên công kích cá nhân nhau nhé....

 

đm vào hóng tí thấy toàn text dài ngoằng, đi ra vậy....

 

ko dừng dc thì tới luôn đi, ae giải tán để topic cho 2 tên cãi lộn nhé

 

thích lần bao nhiêu cũng được , chiều hết , nhiều chữ quanh đi quẩn lại vẫn là 1 ý , thay vì viết nhiều sao không gom thành vài câu hỏi cho nhanh

Tướng đánh trận ngoài biên cương thì phải tự đánh chứ đi xin chỉ thị của vua thì tướng bù nhìn à
Cách đánh của LM thì sau này VN cũng đánh giống vậy với Tàu hay Mông Cổ đấy , tôi thấy toàn khen chứ có ai chê đâu.

tổng kết VH vs LP sau 2 năm thì VH thiệt hại nặng hơn LP ;VH thắng vài trận nhỏ nhưng thua trong trận đánh trường kỳ cũng như TQ thắng được trận nhỏ nhưng thua to sau này.Còn thích tính trận nhỏ cũng là thua thì đúng là chẳng có ai trong thời kỳ chiến quốc có danh bất bại

tổng kết cho nhanh :
BK viễn chinh được vua cấp đủ quân số lên không cần dân đen làm gì cả -> BK tấn công
LM thiếu quân đánh trả thì phải chọn cách giữ quân + bổ sung dần dần , khi nào đủ mạnh thì chơi lại Hung Nô-> LM phòng thủ phản công
->2 trường hợp khác hẳn nhau nhưng gặp cậu thì quy lại làm 1

LP vs VH đánh đợt đầu LP thua , sau 2 năm thiệt hại VH nặng đến mức xin viện quân còn LP thì không .Không bên nào tiêu diệt được bên nào thì xét đến thiệt hại , ở đây VH chịu thiệt hại lớn hơn nhiều so với LP.
Xin hỏi trong trận trường bình ai là người hạ lệnh cấm toàn quân không được tiết lộ BK làm soái , ai là người kêu lính phao tin Tần sợ TQ chứ không sợ LP , ai là người chỉ định BK làm soái trận này.BK có nhìn xa đến mấy cũng không thể vượt quyền được đâu

HY vs Tín trong sử có kết quả rồi đấy . Rõ ràng Tín bị 2 đánh 1 mà cứ để HY ôm hết công lao mới chịu

Lính Tần hơn lính Triệu đã được chứng minh từ vài bài trước rồi , cậu không đọc hay cố tình hỏi đểu vậy
BK đứng top 1 thì cho xin thông tin cái , còn nếu bản thân cậu nghĩ vậy thì không cần đưa dẫn chứng đâu

Nhìn công việc để chọn người là việc của sếp chứ không phải của lính , đây là nhiệm vụ của mỗi người.Sếp không can thiệp thì dĩ nhiên toàn bộ công là của lính còn sếp can thiệp thì lính không thể ôm hết công lao về mình được.
Cậu hỏi lòng cậu hay hơn , không có sếp thì cậu có công việc ngon ăn đến tay không hay toàn công việc có khi bản thân cậu không thể làm nổi.Còn nếu cậu tự kiếm được việc ngon hơn cả sếp đưa cho thì lúc đấy cậu là sếp rồi

VT công thành LM thủ thành , VT hạ được thành thì dĩ nhiên VT giỏi hơn LM , còn về việc LM chết hay sống thì xem may mắn . LM bị vua chém do XVQ li gián chứ đâu phải thủ thành không nổi để mà kết luận VT giỏi hơn LM
lại logic vớ vẩn , VT hạ được LM đâu trong khi VT đánh tan tác quân HY rồi mới tấn công kinh đô Sở

Trường bình nát là việc của Triệu , chừng nào Triệu chưa cầu cứu thì liên minh mặc kệ Triệu tự lo.Thời chiến quốc thì nước này chiếm thành của nước kia là bình thường , kinh đô còn thì vẫn vực dậy được chứ mất kinh đô mới là mất nước
Cậu đang hiểu nhầm , BK đánh nhau với LP thì là trận đánh trường kỳ kéo dài chưa biết bao giờ xong mà lại có nguy cơ bị đánh trộm lên BK từ chối vua , phạm tội kháng chỉ lên mới phải tự sát
còn sau Trường bình trong khi LP đang bị mất binh quyền thì việc lấy Hàm đan đối với BK không quá 2 tháng , quấn Tần lúc đấy từ Trường bình đánh đến cũng ~ 30v , vượt xa khả năng chịu đựng của Hàm Đan

Binh quyền thì nhanh nhưng để vua ra quyết định thì không nhanh tí nào đâu , trong khi BK đánh đến Hàm tính bằng ngày thì Hàm đan chỉ có mất chứ không kịp hội quân để mà chống lại đâu.Vua Triệu giỏi như cậu nói thì đã không mất >40v người

 

Nẻver Give Up