50 năm Tổng tiến công và nổi dậy Xuân Mậu Thân 1968

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi GaoVerN.Ahihi, 21/1/18.

  1. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Nếu là quan điểm của một người làm tướng như bác Giáp tuyệt nhiên ko có chuyện như vậy. Biết khi nào có thể đánh chứ ko có đánh liều mạng vào địch khi tương quan xa nhau đến thế. Tương quan lúc đấy lực lượng ở trạng thái tham chiến của mình tầm 300k nhưng cả VNCH + Mỹ + chư hầu cả 1 triệu mấy quân, chưa kể chênh lệch về không lực và pháo hạm nữa. Trận này mình thua hết sạch vốn luôn phải gây dựng lại từ đầu.
     
  2. skyderline

    skyderline Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/6/13
    Bài viết:
    3,544
    ko tính đến tuyên truyền trong nước nó, bởi vì thực ra thì éo phải ct vệ quốc thì kiểu éo gì cũng phải về thôi, tuyên truyền giời cũng éo cứu nổi.

    Vấn đề là chính sách của nó thành công ở HQ nhưng lại éo thành công ở VN, loay hoa loay hoay vẫn chỉ trò tìm và diệt xong lại bo dân mà cứ làm, cái t ko hiểu là cái này.
     
  3. GaoVerN.Ahihi

    GaoVerN.Ahihi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/12/17
    Bài viết:
    219
    Chuyện đã xảy ra thì nó đã xảy ra, nên giờ có giả định thế nào thì cũng đã rồi. Quan trọng là dựa trên những gì đã xảy ra ấy thì nó vẫn có giá trị lịch sử và mang tính quyết định. Đánh cờ chơi game còn phải tính nữa là đánh trận chuyện gì cũng có thể xảy ra.

    Westmoreland cũng từng bảo nếu quả đấy mà có thể dây dưa đến 1969 qua bầu cử tổng thống Mỹ thì chưa chắc đã có thể tạo sức ép lớn đến vậy, khiến Johnson phải từ chức ngay và tạo cơ sở quá vững chắc cho phong trào phản chiến trong nước đến như vậy.

    Thế nên không phải là không có cái hay của nó, mà để lâu hơn nữa khi Mỹ và chính quyền Sài gòn có thời gian ổn định thì chưa biết được tình hình sẽ diễn biến ra sao.
    Vì dân VN mình có kinh nghiệm chống ngoại xâm từ ngàn xưa, chứu éo như bọn dân củ sâm. Mọi chiến lược đồng hóa, tuyên truyền của ngoại bang đối với người Việt không bao giờ được thành công như mong muốn thậm chí phản tác dụng.
     
  4. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Vì 1 việc không thể đem rập khuôn làm 2 lần cho 2 hoàn cảnh khác nhau được.
    Hàn Quốc và Triều Tiên tuy có lực lượng kháng Nhật nhưng ko tự giải phóng được, sau Thế chiến 2 Nhật đầu hàng đồng mình nên Mỹ dựng lên HQ, Xô dựng lên TT, thành ra người dân cứ thế sống, chả ấn tượng hay quan tâm gì. Sau vài năm yên ổn, TT bất ngờ tấn công HQ, rồi đánh qua đánh lại, dân cực khổ nên dân HQ thì mặc định mình là HQ, TT là xâm lược nên nó đánh như đánh vệ quốc. Ngược lại VN vốn 9 năm kháng Pháp nhờ Việt Minh, độc lập cũng là công của VN, khi không thằng Mỹ lò tự nhảy vào dựng VNCH, phá bỏ Geneva, nhiều người bị chia cắt nên ngta chả mặn mà gì với cái chính quyền mới, trừ giới tư sản Bắc 54 vì bất mãn chế độ do các sai lầm cải cách.
     
  5. I got banned

    I got banned Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    19/12/16
    Bài viết:
    0
    Kể tiếp giai đoạn gây dựng lại lực lượng sau Mậu Thân đi các thầy. Tôi lười đọc lại Wiki quá các thầy ạ
     
  6. Maki Nishikino

    Maki Nishikino C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/4/17
    Bài viết:
    1,517
    Nói theo kiểu giả vờ nguy hiểm thì là "Các bác tính hết rồi! tuổi lìn ăn VN" :6cool_sure:
     
  7. CrAzy AsSaSsIn

    CrAzy AsSaSsIn Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/4/05
    Bài viết:
    1,138
    Johnson hết nhiệm kỳ ko tái cử chứ đâu có từ chức

    Nixon sau đó mới từ chức!
     
  8. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Cái mấu chốt là ko phải Mậu Thân không cần thiết, mà là Mậu Thân đánh sai cách, nên mới bảo là thua lớn về mặt chiến lược đây. Riêng khoản thắng về truyền thông thì có phần ngoài kế hoạch (vì mình đã ko theo ý định ban đầu là đánh tạo thanh thế mà giải phóng luôn). Do đó ý nghĩa chiến dịch thì vẫn còn đó, nhưng cái nhìn nhận khách quan về sự thất bại quân sự thì cần nghiêm túc nhìn nhận để làm bài học sâu sắc.
     
    Osadar Mizutani and viendu like this.
  9. GaoVerN.Ahihi

    GaoVerN.Ahihi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/12/17
    Bài viết:
    219
    Nhầm, thanks :), ==
     
  10. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Mà ta thấy cái này chắc do áp lực biên soạn chỉnh sửa (?) chăng, chứ trong sách in cực kỳ nguy hiểm khi cả 68 lẫn 72 đều ít thấy đề cập nhìn nhận sai lầm mà nói thắng lợi nhất (nhất là Mùa hè đỏ lửa 1972) khiến cho người học có cái nhìn ko chính xác.
     
  11. skyderline

    skyderline Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/6/13
    Bài viết:
    3,544
    ờ thì bị quét sạch rồi nên về sau toàn quân miền Bắc vào, nhà nào cũng phải đi lính.
    Công nhận cái này đáng ra ko nên, để cho người học tưởng là thắng oanh liệt>phát hiện éo phải>ơ thế là sách lịch sử viết láo à > éo tin vào cái gì nữa.

    Kết quả là éo dạy đc cái gì mà còn mất nữa, chắc hồi biên soạn sách có mấy ông tham gia vào quyết định năm 68 nên chột giạ giấu đi. Chứ t thấy viết rõ ra "hy sinh nghiêm trọng nhưng đem lại thắng lơi to lớn về ngoại giao" chả mất cái gì cả.
     
  12. GaoVerN.Ahihi

    GaoVerN.Ahihi Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    28/12/17
    Bài viết:
    219
    Tất nhiên rồi, nó chỉ tập trung vào diễn biến và ý nghĩa lịch sử thôi. còn về sai lầm chiến lược và chiến thuật thì không nói.

    Riêng cái quả đẩy quân lên trong điều kiện tương quan lực lượng chênh lệch quá nhiều là ko ổn rồi, quân giải phóng toàn bộ binh xông lên chả có tí yểm trợ nào về không lực cả. Tha hồ cho địch nướng quân.
     
  13. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Chính xác thì "nghỉ ngơi", im hơi lặng tiếng suốt mấy năm ko có tiến công nữa, năm 71 chỉ có đánh Lam Sơn 719 (đường 9 Nam Lào) để chủ động phòng thủ đánh bật quân VNCH trong thế trận can thiệp Campuchia chắn đường mình thôi. Đến năm 1972 mới đánh lớn lại, năm đó cả 2 bên đều tổng động viên lớn nên thầy giáo, sinh viên, học sinh 11, 12 rất nhiều., rất bi tráng. Ttruyện ma cũng toàn về mấy anh thư sinh chết trận thời này.
     
  14. V.A

    V.A The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/1/11
    Bài viết:
    2,311
    Nơi ở:
    Hà Nội
    cá nhân k thấy ưng chiến dịch mậu thân dc. sai chiến lược+nướng phần lớn các lực lượng tinh nhuệ
     
  15. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Mậu thân tóm gọn lại về phương diện quân sự là như kiểu liều chơi lớn đang đêm mò đến hang con hổ đang ngủ đánh một phát vào đầu rồi bắt trói, nhưng ko ngờ ngó ko ngất nên nó cắn lại thế là chết.
     
  16. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,552
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Chuyện qua rồi cứ nếu nếu nếu bấu víu chả được tích sự gì . Chủ yếu biết là được rồi .
     
  17. skyderline

    skyderline Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/6/13
    Bài viết:
    3,544
    xùy xùy về đeo dây chuyền đi, ko nếu nếu thì móc đâu ra HOI, TW để chơi, xùy xùy.
     
  18. rekkhan

    rekkhan Dragon Quest Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/7/05
    Bài viết:
    1,302
    thực ra thì KNT chống nhật, còn tay tổng thống của HQ lại là sĩ quan của nhật =))
     
  19. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    41,552
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
    Đâu có cao thượng vệ quốc dữ vậy , không có anh Mỹ liều mạng cứu với sai lầm chút thì anh Hàn bị chú Triều đánh tụt quần luôn rồi đó chớ .
    Có mấy film tụi nó kể về bị đi bắt lính với thanh toán sau chiến tranh đấy thôi .
     
  20. lop pho 2

    lop pho 2 Mega Man

    Tham gia ngày:
    3/11/10
    Bài viết:
    3,413
    Nơi ở:
    Total war box
    Nó sắp thua sát nút vì nó trang bị kém quá chứ ko phải tinh thần yếu, bên TT có xe tăng mà bên kia đến chống tăng còn ko có toàn cột bom vài người nằm xuống cho xe tăng cán. Còn tinh thần nó sao thì nhớ có cái bài biệt động TT đi ám sát HQ bị dân phát hiện rồi nó báo chính quyền dù đã được "giáo dục cảm hóa" (mấy anh biệt động TT thương dân lành nên ko nở giết bịt miệng), chứ dân miền Nam thấy cộng sản 1 là làm ngơ, 2 thì nuôi thì VNCH lại chả thua :))
     

Chia sẻ trang này