[CAND]"Gu âm nhạc của các pạn như nòn"

con mát

chém ngang lưng nó cho trẫm

 

dcm ekip hàn làm mà, đám đó của đảng cộng sản hàn à

 

Ý là từ "thị trường" ở VN có ý chỉ tính chất, chứ ko phải một dòng nhạc như "pop music". Như khi nói nhạc thị trường người ta có ý các bài hát để phục vụ thị hiếu số đông người nghe (giống fan service bên manga), chứ ko vì nghệ thuật. Nên nếu nhạc thị trường thì áp dụng với nhạc VN sẽ sát và hợp hơn, còn mở rộng ra nước ngoài thì phải có từ tương đương. Theo định nghĩa nhạc thị trường của bạn = kiếm tiền nhờ việc bán album ko ổn lắm. Vì Lê Cát Trọng Lý là nhạc pop, cũng xuất album, nhưng có ai coi đó là nhạc thị trường ko?

Còn 3 nghệ sĩ trên thị trường hay ko thì chưa biết, nếu coi từ "thị trường" hiểu theo nghĩa hẹp với nhạc VN như đã nói ở trên. Còn genre nhạc của họ đúng là pop rồi còn gì, pop music nó là cái chung của các genre nhỏ khác như dance, rock, và thường phổ biến với đại chúng qua hits.

 

Nhạc thị trường nước ngoài người ta gọi là commercial music đó bạn. Nhạc thị trường không có nghĩa là nhạc dở tệ hại, chả biết tại sao Việt Nam mình lại khinh thường cái gọi là nhạc thị trường luôn, làm sao để dùng âm nhạc để kiếm tiền nó cũng là cả một nghệ thuật đấy.

Nói chung nhạc thị trường là nhạc thị trường, làm ra để kiếm tiền, giải trí, chỉ vậy thôi. Còn nói Lê Cát Trọng Lý là nhạc pop thì nên xem lại, kiểu của Lê Cát Trọng Lý giống indie hơn, không có nhạc pop nào giống như vậy cả.

Còn nhạc pop thì đã nói trong bài đó rồi, pop nói là một genre cũng không phải, vì nó không liên quan gì tới chất liệu âm nhạc được sử dụng, mà phần lớn là dựa trên độ phổ biến của nghệ sĩ đó, nhờ sự phổ biến đó mà mình biết nhạc của họ là nhạc pop, chứ ngay từ đầu họ không phải là pop. Dance, rock cũng không phải là genre nhỏ sinh ra từ pop, nó to vãi nồi ông ạ.

 

Pop nó là eclectic aka chiết trung từ các genre nhạc khác, và dùng chung format, chorus, hooks...

https://en.wikipedia.org/wiki/Pop_music

Còn nhạc LTCL nếu coi là indie thì vẫn là indie pop chứ còn gì nữa, indie là style / subculture.

Đoạn này thì chả hiểu bạn đang muốn nói gì luôn. Đoạn trước định nghĩa nhạc thị trường với nhạc nghệ thuật khác hẳn nhau, giờ lại coi kiếm tiền = âm nhạc cũng là nghệ thuật?

Mà cái commercal music hình như nghĩa là nhạc dùng để kinh doanh hoặc miễn phí (non commercial use) chứ đâu phải để chỉ nhạc thị trường nhỉ?

 

phỉ báng nè

 

càng nói càng thâm thúy.
Giờ có thể an tâm nghe nhạc thị trường được rồi.

 

Lấy nguồn wiki làm gì bạn ơi, mình viết cái wiki đó cũng được vậy. Thế kỉ 18 thì classical music có thể coi là pop music, 19 là romantic, thế kỉ 20 thì jazz, rock and roll, disco, thế kỉ 21 thì rock, RnB, EDM là pop music, Jazz, disco, rock and roll lui về hậu trường. Đó, mỗi một thời kì thì pop nó một kiểu. Điểm chung của pop chỉ đơn giản là nó phổ biến, được nhiều người nghe thôi, chả ai quy định trong pop form nó phải như này, chorus phải như kia mới là pop. Nhưng mà Jazz, rock, và blah blah các thể loại khác nó luôn có những điểm chung để nhận biết dựa vào chất liệu âm nhạc, nhạc cụ, chứ không phải dựa vào mức độ phổ biến. Nên mình mới nói nói pop là một genre cũng không phải.

Indie pop là cái gì? Như ở trên mình nói mình cũng không biết nhạc Lê Cát Trọng Lý là nhạc gì, nó không phổ biến tới mức gọi là nhạc pop, mà nó cũng chả có những cái điểm khác đặc trưng của những thể loại âm nhạc khác. Vì vậy xếp vào indie là dễ nhất, không thì cứ gọi là nhạc Lê Cát Trọng Lý cho nó lành.

Còn vụ thị trường bạn hiểu nghĩa của từ thị trường là gì?

Mình có nói khi mà một cái gì đó tầm thường được nâng lên một độ khó khác, một tầm cao mới thì đó là nghệ thuật, người ta kiếm được hàng triệu đô từ âm nhạc không phải là dễ, không phải ai cũng làm được, nên gọi là nó là nghệ thuật thôi, nghệ thuật kiếm tiền đó bạn, không liên quan gì tới âm nhạc nghệ thuật hết.

 

còn về lyric




còn 1 cái về music as universal language nữa mà chắc bị del rồi

 

Combo Giáo dân + Batman riết toàn bọn xàm lol óc chó

 

Không thể lôi bài "dở đặc sản, đấy là sở thích của tao" vào đây để biện hộ cho gu âm nhạc kém được.
Âm nhạc cũng giống văn học, phim ảnh thôi, dân có nghề họ nghe, xem là phân tích được tác phẩm hay ở đâu, độc đáo, phá cách chỗ nào ... Gần như không có trường hợp tác phẩm được chuyên môn đánh giá cao mà đại chúng ghét.

Anh có thể bảo bài này hay, là tuyệt tác nhưng anh phải chỉ ra điểm hay của nó, nếu không thì không ai công nhận hết.

 

Nghệ thuật ko liên quan gì đến kiếm tiền cả

 

really?

Stravinsky - Rite of Spring (lúc mới ra mắt)
John Cage - 4'33

 

ghét khác với không đủ trình độ thưởng thức

 

túm lại nhạc thị trường có phải nhạc trash không.

 

Đâu nào bạn nghe nhạc như nào nào, để mình coi gu âm nhạc của bạn tới cỡ nào.

Mình hỏi bạn một câu, bạn đánh giá gu âm nhạc của một người nào đó nhằm mục đích gì?

Đoạn in đậm làm màu là chủ yếu thôi. Nó hay không phải vì có ai đó bảo nó hay nên nó hay. Nó hay vì người ta nghe thấy hay. Nói gần gũi như nhạc phim đi, lúc bạn đi coi phim lần đầu, có ai có chuyên môn bảo với bạn là cái bản nhạc đó nó hay không? Có ai chỉ ra những điểm nào của bản nhạc đó nó hay không? Bạn nghe xong bạn có biết nó hay ở đâu ở chỗ nào không. Biết mới lạ, nhưng mà bạn cảm thấy hay, cái cảm thấy hay đó quan trọng lắm à. Rồi thì mà là bạn có cần thằng nào con nào khác công nhận cái hay đó không? Hay bạn yếu đuối tới mức không tin vào cảm nhận của chính bản thân mình?

 

Cái định nghĩa về pop của bạn giống mình mà. Bạn nói nó phổ biến là đúng nhưng bảo nó ko có điểm riêng thì ko hẳn. Genre của nó chính là lấy những cái chung chung của country, rock, dance... và thường có một structure phổ biến. Dễ thấy nhất là mấy bài nhạc thị trường của VN, toàn một cấu trúc y hệt:
intro, verse 1, (pre chorus), chorus, verse 2, chorus, bridge, lặp lại chorus, (outro). Nhạc thì dễ nghe, na ná một chút dance, na ná một chút country... vân vân. Thiên về rock thì gọi là pop rock, thiên về dance thì gọi là pop dance.

Wiki nó tóm gọn, giải thích tốt hơn thôi, chứ ko phải dòng nào cũng là muốn viết gì thì viết đâu, phần lớn đều có refs cả. Cái quan trọng là content định nghĩa của nó sát, phù hợp và dùng được thì ko xét, đi xét nguồn wiki = auto ko có giá trị?

Indie là DYI record và publish, ko phụ thuộc vào nhà ghi âm, sản xuất nào hết. LCTL là pop nhưng cũng ko phải indie đâu, vì có hợp tác sản xuất với Phương Nam phim. Như đã nói ở trên nếu bạn cho rằng nhạc pop chỉ là phổ biến hay ko thì quá sai lầm, vậy những bài hátg dở và ít người nghe thì ko phải là pop?

Nhạc thị trường như mình đã nói ở trên: phục vụ thị hiếu số đông người nghe, coi thành công về thương mai là mục tiêu (nên mới đẻ xem video clip, ngắm ca sĩ thay vì nghe nhạc). Và từ "thị trường" để chỉ tính chất chứ ko phải một dòng nhạc như pop (cách gọi sát nhất là "đại chúng"), vì có những bài pop vẫn chất lượng về nhạc chứ ko phải ở video clip hay hình ảnh, độ nổi của ca sĩ.

Cái bạn nói về nghệ thuật kiếm tiền mình ko đồng ý chút nào. Kiếm tiền giỏi thì làm doanh nhân, để tiền bạc sa vào nghệ thuật thì nát, chả có gì đáng khen hay cổ vũ cái này cả. Sở dĩ nhạc thị trường tồn tại vì nó gắn liền với nền kinh tế thôi. Người ta chấp nhận nó như một phần của phân khúc nhạc chứ chả ai nâng tầm vì nó thành công về thương mại cả.

 

'kay, dc viết ra dựa trên khảo sát loại nhạc nào ít "wanted" nhất

https://www.youtube.com/watch?v=wUOkz0a42k8s

 

Các tác phẩm nghệ thuật ở tầm trình độ cao hơn thì sẽ không được công chúng đón nhận, nhưng ko phải họ ghét mà là họ không hiểu và cũng không cần phải tìm hiểu,"ghét" nó có mục đích và lí do, còn đại chúng ko quan tâm nó khác, ko có nghĩa là họ ko thích. Cũng vì lí do này mà nghệ thuật ko liên quan gì đến kiếm tiền cả , tôi thà bật despasito nghe còn hơn nghe beethoven, nhưng tôi vẫn sẽ luôn công nhận nhạc beethoven là higher form of art.

 

Có vẻ bạn đang hiểu nhầm, tôi hoàn toàn không có ý định phủ nhận cảm nhận của bạn hay ngăn cấm bạn thích một bản nhạc.

Tuy nhiên, bài ban đầu của bạn lại nói là: bạn cảm thấy nó hay nên đấy là một tác phẩm hay.

Nên tôi mới phản đối bạn: tác phẩm hay cần phải được đánh giá (có thể là bởi những người có chuyên môn) thì mới có giá trị.

VD:
-Tôi thích đọc cô giáo Thảo, nên cô giáo Thảo là một tác phẩm hay.
-Tôi thích đọc cô giáo Thảo.
-Tôi thích đọc cô giáo Thảo nên cô giáo Thảo là một tác phẩm hay hơn chị Dậu trong việc miêu tả sự kiên cường của phụ nữ Việt Nam.