[GK] AI của Gaben Bill Gết còn nể nhé

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Kentiny, 27/6/18.

  1. SOZUOKA

    SOZUOKA シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/11/04
    Bài viết:
    9,506
    Nơi ở:
    Neverland
    Hình như có một số anh em hiểu nhầm vài chỗ do không đọc đầy đủ cái blog của team Open AI:
    - Bọn Bot AI này là 5 con độc lập, chứ không phải là 5 con chung một máy điều khiển. Nói cách khác là khi vào combat không phải cả 5 con sẽ cùng biết phải focus vào 1 hero bên địch, mà mỗi con bot sẽ tự đưa ra nhận định xem nên ra skill/đánh vào hero nào bên địch. Và đương nhiên là có thể xảy ra trường mỗi bot có một "ý đồ" riêng dẫn tới lệch pha nhau. Việc này là do developer quyết định theo một cái chỉ số ảo mà họ đặt ra tên là Team Spirit. Khi Team Spirit đặt ở giá trị cao nhất (1, thấp nhất là 0) thì cả team sẽ phối hợp với nhau để đạt lợi ích tổng thể cao nhất. VD như đội hình 5 hero cố định mà hiện tại bot có thể đánh, thì hai con bot cầm hero support thậm chí còn được dồn nhiều tài nguyên hơn để lên level và item (khác biệt hẳn với diễn biến một trận Dota bình thường) - cái này cũng có thể do đặc thù đội hình này là dạng thiên về đi chung sớm và snowball.
    - Bot AI không có khả năng micro "hoàn hảo", vì developer có giả lập tốc độ phản ứng giống như người chơi bình thường (tức là từ lúc nhận được thông tin phải mất thêm bao nhiêu ms nữa để đưa ra hành động), và cập nhật hình ảnh quan sát được sau mỗi 4 frame hình. Bot có thời gian phản ứng trung bình là 80ms (để so sánh thì con bot đánh solo mid năm ngoái có tốc độ phản ứng là 67ms, cũng dễ hiểu vì solo mid ít yếu tố phải quan sát trên màn hình hơn).Developer cho biết là APM trung bình của bot là 150-170 (rất bình thường, một player tầm trung bình có APM cỡ 150-250 tuỳ theo hero điều khiển), và mức APM cao nhất theo lí thuyết là 450 (đám bot này chơi Dota ở mức fps là 30). Bản thân Blitz khi quan sát team Bot AI thi đấu cũng nói kĩ năng last hit/deny của bot chỉ ngang với một player tầm trung (tức là không có chuyển creep stat hoàn hảo 100%, trong khi đó pro player khi đi lane thường có thể dễ dàng last hit được cỡ 70-80% số creep trong tình huống có kẻ địch, và nếu free farm thì đạt 100% rất đơn giản).
    - Bot không được học từ replay của người mà chỉ có thể tự học bằng cách chơi với chính nó liên tục, và đây mới chỉ là một line up cố định 5 hero trong điều kiện bị giới hạn đủ thứ (quan trọng nhất là cấm không dùng ward, vì đây là phương thức chính cung cấp thông tin về đối phương trong game). Giờ nếu đem so ra bình diện là khả năng lựa chọn, phối hợp trong team và đối phó với một đội hình địch ngẫu nhiên từ 115 hero khác nhau thì e là nhanh cũng phải 2-3 năm nữa.
     
  2. Vagabonder

    Vagabonder T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    22/10/17
    Bài viết:
    680
    nghĩ tới một ngày cho con AI nó thông minh đến nỗi nó lên mạng tự xem clip tự học cách đánh dota 2 các kiểu, r vô tình nó ngồi coi lun bản chất con người, nó cảm thấy tại sao phải đánh dota.... đánh người dễ hơn ahihi
     
  3. Trư Bát Giới

    Trư Bát Giới Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    27/9/16
    Bài viết:
    6,557
    Nơi ở:
    BC-Canada
    Đề tài AI là đề tài yêu thích của mìn và bx cũng nghiên cứu vấn đề này. Giờ nói riêng về mảng Dota thôi. .

    Một cao thủ dota phải mất ít nhất là 1-2 năm (ngoài trừ những th đặc biệt) để mài dũa khả năng quan sát và phản xạ, cũng nhue tư duy chiến thuật. Nhưng họ vẫn bị chi phối bởi các nhu cầu ăn ngủ đụ sản xuất, chi phối bởi cảm xúc, tâm lý... CÒN AI thì khác, nó chỉ được tạo ra với những thuật toán và chỉ tồn tại bởi một mục tiêu duy nhất là giành chiến thắng, nên việc học của nó sẽ nhanh hơn rất nhiều .
     
  4. Tyrant 076

    Tyrant 076 KỲ THỦ CỜ VÂY CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/8/06
    Bài viết:
    15,525
    Nơi ở:
    Nha Trang
    Liên quân mobile mình chơi 3 ngày 69 trận đã lên kim cương rồi bạn ơi...

    35882622_955816194611282_8486537154179104768_n.jpg
     
  5. s3mk

    s3mk The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/11/11
    Bài viết:
    2,121
    Hình như mấy ông hiểu sai tụi nó vác AI làm gì nhỉ, nó khoe trình skill với cái teamwork 5 con AI thôi.

    Còn đạt ngưỡng hoàn hảo còn lâu vì biển thể dota nó đa dạng.

    Ban con gì với pick con gì đã là 1 chuyện, chiến thuật vô game lại là chuyện khác.

    Giờ mấy như wr hot gầnđây pick mà gặp team éo tên tuổi éo biết thằng nào đánh pos nào, lên item ra sao.
    Rồi control map, trick kéo creep hay harass ưave 1 creep sợ nó ko làm nổi.

    Giờ dota sau thời wing nó khác lắm rồi. Độ đột biến trước game và trong game nó giờ khó đoán hơn trước nhiều chứ không phải cứ skill cao là ăn.

    Nếu thế thì eg với rtz vô địch ti rồi
     
  6. Trư Bát Giới

    Trư Bát Giới Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    27/9/16
    Bài viết:
    6,557
    Nơi ở:
    BC-Canada
    Tức là đám ai đang học việc giao tiếp , team up với nhau để sau này lùng giết con người dễ hơn ấy mà.
     
  7. Osbian Gaylord

    Osbian Gaylord Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    11/11/16
    Bài viết:
    1,072
    Dota nặng về macro chứ, mục đích của test AI này là khả năng tự học chiến thuật, cách vận hành của game, cách giao tiếp mà
    Con AI này chỉ mất 1 tháng để biết cách solo mid, biết pick SF, biết đánh trụ thì tầm 1 năm nữa cái team AI sẽ tương đối biết chơi điện tử, lúc đó thì học cực kì nhanh.
    Vấn đề quan trọng là có cho phép nó học hỏi từ chiến thuật, cách xử lí của con người hay ko, chứ nếu nhốt nó vào ko cho tương tác với dữ liệu của người thì ko công bằng lắm
     
  8. iloya

    iloya Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/10/03
    Bài viết:
    1,094
    Mong chờ ngày thả ra cho nó đánh rank, chắc nó học luôn tiếng Nga và tiếng Phi, gặp team đánh ngu thì nó phản ứng thế nào :6cool_smile:
     
  9. Leo_whisky0476

    Leo_whisky0476 Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/10
    Bài viết:
    4,221
    Nơi ở:
    HAGL
    nó cũng chat all bobo tagina thì bỏ mẹ:6cool_surrender:
     
  10. hanhnn13

    hanhnn13 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    5/8/09
    Bài viết:
    235
    vậy 5 con bot này giao tiếp với nhau ra sao?
    chat in-game hay là share database
     
  11. Đêm Lao Xao

    Đêm Lao Xao Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    18/2/08
    Bài viết:
    2,535
    Nơi ở:
    DragonSlayer SOF
    Làm gì có cái gì gọi là Auto hả đồng chí, đố con AI nào vào LOL mà auto leo rank dc đó
    Cái đồng chí nói là tool hack nó khác hoàn toàn với con AI này
     
  12. Vouu3

    Vouu3 Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    6/12/16
    Bài viết:
    5,367
    Vãi loz auto, cái đó là tool. Mà dùng tool thì vẫn phải click chuột điều khiển + dùng skill, về cơ bản tool nó chỉ hiện ra đường bay của skill bên tướng địch và tầm bắn của trụ, tầm nhìn của mắt. Chứ có cl mà auto
    Mà vào rank thiếu gì trận có thằng dùng tool vẫn cứ tạ, éo vô đối đâu bạn
     
  13. SOZUOKA

    SOZUOKA シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/11/04
    Bài viết:
    9,506
    Nơi ở:
    Neverland
    Theo như mình hiểu thì 5 con bot không giao tiếp với nhau. Dù sao thì trong Dota thông tin được chia sẻ cho cả team (tầm nhìn, item, lượng tiền, level, skill và cooldown) nên cái này cũng không quan trọng lắm.
     
  14. _TNT

    _TNT Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/12/09
    Bài viết:
    3,162
    AI về bản chất là dự đoán và phân loại. Chấm hết.
     
  15. shuri711

    shuri711 Vác Cứng ♞ Blade Knight ♞ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/8/08
    Bài viết:
    7,052
  16. blood13

    blood13 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/1/11
    Bài viết:
    1,086
    Con AI hiện tại mặc định ingame nó vẫn chat bình thường rồi đấy thôi, thỉnh thoảng được răm pệt nó vẫn khen Well played :3cool_nosebleed:
     
  17. Kentiny

    Kentiny Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/9/10
    Bài viết:
    4,436
    Nơi ở:
    Pussies Destroyer
    Bill Gates: Ngày xưa cực ghét AI, nay khen nức nở vì thi thắng người

    Câu chuyện mới đây về việc nhóm game thủ DOTA 2 bị đánh bại thuyết phục bởi 5 con BOT tự động trên máy tính đã khiến nhiều người cảm thấy sững sờ. Chỉ trong 15 phút, chúng đã khuất phục hoàn toàn team đấu gồm 5 người chơi ngồi sát nhau tha hồ bàn luận chiến thuật - không chỉ gây ấn tượng với những game thủ trung thành với tựa game này mà đến cả tỷ phú công nghệ Bill Gates cũng đã dành tặng một lời khen chân thành.

    Khởi đầu bằng màn solo sửng sốt năm 2017...

    Ngày 11/8 năm 2017, trong khuôn khổ giải đấu The International nổi tiếng nhất thế giới của cộng đồng chơi game DOTA 2, một sự kiện thú vị đã xảy ra mà không ai ngờ rằng đó cũng là dấu mốc không thể nào quên trong lịch sử của tựa game này: Một thuật toán trí tuệ nhân tạo (AI) đã khiến Dendi - game thủ nổi tiếng phải chịu "ăn hành" liên tiếp không ngóc đầu nổi khi chấp nhận lời solo với nó.

    [​IMG]
    Dendi sau trận đấu bị "ngập hành".

    Open AI là một sản phẩm của Tesla Motors và Y Combinator, chưa từng có tên tuổi nào cả, còn Danylo "Dendi" Ishutin đường đường là một game thủ đình đám, thành tích khi đó của anh đã lên đến 735.449 USD (gần 17 tỷ đồng) tiền thưởng trong sự nghiệp của mình. Thế nhưng, chỉ sau 2/3 game đấu, anh chàng đã từ chối đấu trận cuối cùng chỉ vì thua tơi bời, phải thốt lên "Thôi cho tôi xin, đừng hành tôi thêm nữa..."

    Việc AI đánh bại người chơi thực thụ không còn là chuyện hiếm, nó chỉ đơn giản như bạn chơi cờ vua với máy tính từ 10 năm trước và thua cuộc. Nhưng xét trên một tựa game thể thao điện tử chiến thuật như DOTA 2, đây là lần đầu tiên và là cột mốc khiến bao người phải nín lặng. Elon Musk - lãnh đạo tham gia đầu tư vào Open AI thì mừng ra mặt: "Open AI thắng cả tuyển thủ eSport, vượt xa mấy trò đấu cờ vây ngày trước rồi."

    Cho đến chiến thắng của "bè lũ AI" vừa mới diễn ra

    Cách đây hơn 1 ngày, làng game thủ thế giới lại được một phen lặng người với chiến thắng của... 5 con AI trước cả một đội người chơi, khác hẳn với 8 tháng trước khi Open AI chỉ là một cá thể độc lập và tham gia đấu solo.
    [​IMG]
    Toàn cảnh phòng game diễn ra trận chiến giữa người và máy.

    Với tên gọi mới "OpenAI Five", đây là một phiên bản nâng cấp so với trước đó, bổ sung khả năng học hỏi lối chơi và cả cách hợp tác với đồng đội. DOTA 2 là một game chơi đồng đội, vì thể OpenAI Five bắt buộc phải học cách làm việc nhóm bằng việc tự "cày" game như bao game thủ khác cho tới lúc ngày càng thành thục hơn.

    Dù OpenAI Five chỉ đấu với nhóm game thủ không chuyên nhưng đó đã là cả dấu mốc, vì DOTA 2 là một game cực kỳ phức tạp, không giống như những màn thử nghiệm trước đây. Không khó hiểu khi ngay cả tỷ phú Bill Gates cũng chú ý và dành lời khen tới công trình này:
    [​IMG] [​IMG]
    "AI vừa thắng cả người chơi thực ở game DOTA 2. Đây thực sự là một bước tiến lớn vì chúng - những trí tuệ nhân tạo - đã học được cách phối hợp thuần thục với nhau và đánh bại con người."

    Phải nói rằng 3 năm trước, Bill Gates đã từng là một người không ủng hộ sự phát triển của AI vì lo sợ một sự tận diệt của nhân loại, bị AI lên nắm quyền thống trị. Thế nhưng, thời gian trở lại gần năm 2018 ông luôn thể hiện những ý kiến tích cực về AI và ứng dụng tốt của nó vào cuộc sống. Phải chăng ông đã ngộ ra được chân lý riêng cho mình về tầm quan trọng và tiềm năng của AI?

    Theo nhiều nguồn tin đã được xác nhận, đội AI này sẽ tiếp tục có một màn trình diễn nữa tại The International 2018 vào tháng 8 tới đây tại Vancouver. Tại đó, sẽ không còn là solo với game thủ hay là một team không chuyên nữa, OpenAI Five sẽ chính thức thách đấu với một đội gồm 5 tên tuổi "khủng" nhất của DOTA 2.

    Chưa biết thế nào, nhưng nếu máy tính vẫn tiếp tục thể hiện trình độ vượt mức con người, đó sẽ là một viễn cảnh khá tranh cãi và có đôi chút... rùng mình nữa.
     
  18. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    Về cơ bản, các lệnh chú ý của game dotard đủ để giao tiếp với nhau rồi.

    Với bọn ai thì cái trò chặn quái, hút lane dễ quá rồi.
     
  19. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    14,249
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    Thằng ml đồng 5 này add friend đ’ bao h accept, khinh nhau à :)
     
  20. s3mk

    s3mk The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/11/11
    Bài viết:
    2,121
    MrD rời navi
     
    Walt123 thích bài này.

Chia sẻ trang này