[mương]Anh đếch cần gì ngoài em

Anh như một con cáo,
Em như chùm nho xanh,
Cái con giao hoan đất trời mẹ mày,
Cáo nào lại ăn nho...

 

https://vi.wikipedia.org/wiki/Con_cáo_và_chùm_nho :)

 

Trời ơi, thất bại của giáo dục Việt Nam

 

Việc phân chia đẳng cấp nó chẳng tác dụng gì cả. Tác phẩm hay là nhờ bản thân nó, nói mãi không hiểu thì thua. Chả ai cào bằng cái gì cả, chỉ có bạn nghĩ không phân biệt đẳng cấp = cào bằng thôi. Thực tế nó chả như thế. Mình nghe bản nhạc A mình thấy nó hay, mình tán thưởng nó, mình nghe bản nhạc B mình không thấy nó hay, thì thôi.

Mình không so sánh bản nhạc A với bản nhạc B về thứ bậc hay đẳng cấp, là bài này đẳng cấp hơn bài kia. Hiểu chứ? Có sự cào bằng nào ở đây không?

Còn công sức hay gì gì nó chả có ý nghĩa gì cả. Từ đầu mình đã nói rồi. Không rảnh nói đi nói lại mãi đâu. Bạn bỏ nhiều công sức ra là tốt không ai chê cười gì cả. Nhưng công sức của bạn bỏ ra có hiệu quả hay không thì là chuyện khác.

Nếu bạn tạo ra tác phẩm được người khác đón nhận, thì đó đã là phần thưởng rồi. Đó đã là sự công nhận rồi. Bạn không cần đẳng cấp để được công nhận ok?

100% bản nhạc mình từng nghe nếu vocal mà xuất hiện thì luôn luôn là phần quan trọng nhất. Bạn biết bài nào vocal chỉ làm nền chỉ mình để mình mở mang tầm mắt.

Còn mình nói giọng hát đặc biệt hơn nhạc cụ thông thường là vì âm sắc phức tạp của giọng hát mà không nhạc cụ nào sánh được thôi.

Như trên, âm sắc của giọng nói phức tạp hơn bất kì loại nhạc cụ nào, bất kì âm thanh tự nhiên nào. Nhờ vậy mà giọng nói truyền tải được ý nghĩa, được cảm xúc mạnh mẽ hơn bất kì âm thanh nào.

Nhạc cụ điện tử thì ngược lại. Vẫn có thể có cảm xúc trong tiếng điện tử nếu nó được biểu diễn bởi con người. Tuy nhiên âm sắc của nhạc cụ điện tử không bao giờ so được với những nhạc cụ khác.

Còn việc thu âm lại xong phát ra khác với nhạc cụ điện tử. Ngay từ đầu đang nói về giọng nói và nhạc cụ điện tử đúng không?

 

Ví dụ cả 2 bài này, vocal xuất hiện chỉ để tạo điểm nhấn trong 1 số đoạn, và xuất hiện cực ít luôn.





Còn bạn ko phân biệt ko có nghĩa là người khác ko dc phân biệt, bạn chả là cái quái j cả. Sau khi phân biệt lẫn phân tích chán chê rồi, người ta chỉ ra được bài này hay chỗ nào, hay ra sao, vì sao hay, người ta hiểu được để tạo ra nó khó khăn đến thế nào thì người ta tán thưởng nhiều hơn, đấy là việc của người ta. 1 bài mà nghe xong muốn nghe lại hàng trăm lần, 10 năm sau, 50 năm sau vẫn có những người có cảm xúc tương tự tán thưởng, tức là nó đẳng cấp rồi. Ko chỉ bài đó mà nghệ sĩ tạo ra nó cũng đẳng cấp luôn

Mình chả hề bỏ qua vai trò của người nghe, nhưng bạn thì đang bỏ qua vai trò của người sáng tác

 

Đm vừa cho con cáo nuôi ở nhà người quen ăn nho mà nó có ăn loz đâu, công nhân nghành mẹ dối trá.

 

nghe bài này cảm giác trẻ lại vì lyric ngáo và trẻ trâu nhớ lại những ký ức đại học lang thang cũng thấy mình quậy ra phết

hồi đó có thằng bạn thích một em ở trường

song em ý bị 1 thằng tán đổ

thằng bé đi uống rượu cóc với anh em, say máu chửi bới tùm lum

bị một thằng trẩu khác khích tướng, đòi đi đâm thằng tình địch

một thằng trẩu khác dí con dao gọt cóc vào tay

một thằng trẩu nữa đèo tận nơi

đến nơi thằng bé tay run bần bật, còn hỏi đâm như thế nào để ra nhiều máu mà đéo chết

một thằng tư vấn nhiệt tình, phải đâm vào abc như thế này này

xong đợi lâu quá bị muỗi cắn cả lũ lôi phim sex ra xem rồi đi về



đm ngẫm lại đám trẩu đấy giờ toàn Giam Đốc, Luật Sư, Trưởng Phòng hết cmn rồi

- Thằng khích đểu giờ đã là thẩm phán
- Thằng tư vấn giờ đã là Luật sư của 1 VP Luật TMQT nổi tiếng Việt Nam.
- Thằng lôi film sex cho ae xem đã là GĐ trong 1 tập đoàn.
- Thằng đèo với nhét dao vào tay giờ đã là PGĐ 1 Quỹ của nhà nước.
- Còn thằng ngu đòi đi đâm nhau vì gái thì giờ đã có vợ, Trưởng phòng 1 cục HQ tại tỉnh Biên giới

 

giờ mới nghe thử, cảm nhận cá nhân là chán, ko để lại ấn tượng gì

 

Lâu lắm rồi mới thấy một kèo combat nhiệt như thế này

 

Bài đầu. Những đoạn Vocal nổi lên, bạn nghe gì? Bạn nghe Vocal, đèn chiếu vào ai? chiếu vào vocal. Xuất hiện ít hay nhiều không phải là vấn đề, vấn đề là một khi đã xuất hiện, thì vocal luôn nổi bật nhất. Những đoạn khác không hề có vocal, vậy thì vocal đâu có làm nền?

Bài 2, vocal đảm nhiệm thể hiện câu chủ đề đầu tiên của bài đấy. Âm nhạc chỉ làm nền cho vocal thôi. Đoạn giữa không xuất hiện vocal nên rõ ràng là vocal không phải chính rồi, và cũng chả làm nền luôn? Đoạn về cuối thì vocal lại xuất hiện lại lần nữa. Cơ mà bản này thiên về điện tử hơn đấy, giọng hát đã được thu sample lại và auto-tune rồi.

Như mình nói, một khi vocal đã xuất hiện, thì vocal luôn luôn nổi bật nhất luôn luôn thể hiện giai điệu chủ đề, hết.

Mình chả là cái quái gì cả. Mình chỉ nói đối với mình, phân biệt đẳng cấp nó xàm và nó không có tính tích cực trong đó chút nào hết. Còn việc phân tích là để hiểu, không phải để phân chia đẳng cấp. Mình nói đi nói lại hơi bị nhiều rồi đó làm ơn hiểu dùm. Bạn thích tán thưởng tác giả tác phẩm kiểu gì cũng được, nó là tốt, nhưng một khi bạn phân biệt đẳng cấp bạn vô tình hạ thấp những tác giả tác phẩm khác dù bạn không cố ý, nó hình thành trong bạn một kiểu thành kiến, nó làm bạn bỏ lỡ nhiều điều đẹp khác trong âm nhạc.

 

Xuất hiện ít chứng tỏ nó cũng chỉ là 1 phần của bài, chả có quái j quan trọng hơn các nhạc cụ khác cả. Riêng bài thứ 2 phần mid và outro có bỏ vocal đi nó cũng vẫn hay vậy. Nó nổi bật nhất vì đó là đoạn nó cần thể hiện, cũng giống như khi có 1 nhạc cụ nào solo thì nhạc cụ đó cũng là nổi bật nhất.

Còn phần phân biệt đẳng cấp thì thôi bỏ đi vì nói thật bạn cùn bỏ mẹ, toàn lôi bản thân ra làm ví dụ xong thấy người khác ko làm giống là sai. Đời người vốn ngắn rồi, bỏ lỡ là chuyện thường, miễn sao vẫn nghe dc cái mình thích là dc. Đã thích thì đã có đẳng cấp hay ko cũng vẫn cứ nghe, việc bạn hay mình hạ thấp tác giả tác phẩm khác éo khiến người thích nó ghét nó dc đâu, bạn tự đánh giá bản thân cao quá đấy.

 

CCông của mấy con muỗi là ttrời biển

 

Quan trọng tức là phải xuất hiện cả bài? Bạn hiểu lầm rồi. Quan trọng ở đây là khi nó xuất hiện, nó nằm ở đâu, nó có nổi bật nhất hay không. Chứ bạn quăng một bài không có vocal xong bạn kêu vocal không quan trọng nghe nó hài hước lắm. Mình đâu có nói vocal là hay còn những nhạc cụ khác là dở đâu. Mình nói vocal đặc biệt hơn tất cả các loại nhạc cụ khác, nó tạo ra cảm xúc mạnh mẽ hơn, nó có âm sắc phức tạp hơn. Mình không nói vocal là hay nhất, những nhạc cụ khác là dở.

Đoạn bôi đen bạn nói thì nó là điều hiển nhiên. Và có một điều hiển nhiên hơn nữa đó là một khi tác giả đã có ý đồ cho vocal vào một bài nhạc thì nó luôn được thể hiện chính. Anh đánh Bass có thể đánh cả bài mà không thể hiện gì chỉ làm nền, anh đánh piano guitar cũng thế, nhưng bạn kêu một anh vocal vào làm nền thì mình chưa thấy bao giờ. Nhiều anh vocal thì còn có thể nhưng lúc nào cũng có một vocal được thể hiện.

Mình chả bảo ai sai bao giờ, mình từ đầu tới giờ chỉ chứng minh tại sao mình suy nghĩ như vậy. Mình thấy nó xàm thì mình nói xàm, vì sao nó xàm mình cũng nói. Từ đầu tới giờ mình chỉ bảo vệ quan điểm thôi, có nói ai sai ai đúng không?

 

bạn ơi nói không có chứng minh hay số liệu mình ko tin đâu. Cái này có cả ngành phonology và lingustic nó nghiên cứu âm vị của con người và có cả music theory nghiên cứu và explore các khả năng của vocal và nhạc cụ. Bạn tìm dùm mình vài paper nhá vì bạn cần chứng minh cái bạn nói. Mình vẫn đang cần bạn cho mình thấy cái "cảm xúc" nó có tồn tại hay không aka metaphysics. Nếu bạn nói nó tồn tại thì tiếp theo là epistemology aka làm sao bạn biết nó tồn tại. Đừng nói cá nhân vì khoa học đã có nghiên cứu có những người không hề cảm nhận dc âm nhạc bất kể đó là gerne nào.
https://en.wikipedia.org/wiki/Musical_anhedonia
https://www.theverge.com/2014/3/6/5477622/bad-brains-some-people-incapable-of-enjoying-music

Mà nếu có coi đó là cá nhân thì cũng sẽ có nghiên cứu psychology và neuro science aka quan sát phản ứng não bộ, neuron etc.

Nói chung bạn nói đi nói lại mình nhờ bạn chỉ ra cái cảm xúc đó nằm ở đâu trong cái sóng âm thanh đó đơn giản vậy thôi à.

à mình cũng dốt nhạc lắm bạn chỉ dùm mình phần quan trọng nhất của vocal của bản này, vì nó nằm ở mov 2 trong khi structure thì finale mới climax.



hay như 1 bản dc viết original ko vocal rồi sau arrange có vocal vào như 1812 overture thì tính thế nào rồi còn tác giả viết 2 bản, rồi revision thêm vocal vào, etc. Ngoài ra trường hợp ngược lại cũng có bài hát lấy vocal có ng lấy melody vứt vocal đi để làm ra 1 bản hoàn toàn mới hoặc dùng melody làm 1 phần của bản nhạc lớn hơn

 

Xùi, thích instrumental mà có backing voice làm nền thì đầy, google có mà cả rổ



Cái nào nổi bật nhất là do ý đồ tác giả, thích thì là vocal mà ko thì cũng có thể là tỉ thứ khác. Vocal nó cũng chả đặc biệt j hơn các nhạc cụ khác, có thằng nghe 1 tiếng hát hay là nổi da gà, nhưng cũng có những thằng nghe 1 đoạn solo guitar là lên đỉnh, vậy cảm xúc thằng nào mạnh hơn thằng nào?

 

Bạn gửi mình cái beat bài hát làm gì vậy.
Search google thì search cho kĩ bạn ơi, cái này là nền cho bài hát mà, có cả lyrics kìa, giống kiểu karaoke đó.

Nhưng mà bạn quên khía cạnh ý nghĩa của lời hát nữa bạn, nó mạnh hơn nhạc cụ là ở đó, bạn đang yêu nghe một bài hát về tình yêu cảm xúc sẽ mạnh hơn một đoạn solo guitar về tình yêu, đó là cảm xúc. Còn độ tinh tế về tính nhạc thì là như nhau.

Bạn thích vứt vocal hay thêm vô gì thì tùy bạn. Vấn đề không phải là có vocal hay không. Vấn đề không phải là có vocal thì hay, không vocal thì dở. Vấn đề là nếu có vocal thì vocal là chủ đạo.

Còn bạn đòi phân tích nghiên cứu khoa học thì mình chào thua, mình không làm khoa học. Mình không nói được cái mình không biết. Còn cảm xúc trong sóng âm thì mình nói lại lần này lần thứ 3 rồi, là không có. Kêu chỉ ra hoài vậy.

Bổ sung thêm phân tích bản bạn đưa. Nó rõ ràng luôn 21:13 vocal bắt đầu và toàn bộ làm nền cho vocal, vocal nổi bật nhất trong đoạn đó và bạn bảo vocal không quan trọng?

Còn những phần khác không có vocal thì có gì để nói bây giờ? vocal không quan trọng vì những đoạn khác không có vocal hả?

 

bạn ơi mình có nói có vocal thì hay hay không có vocal thì dở đâu, bạn đọc kĩ cmt của mình cái. Mình chỉ dựa vào câu của bạn vocal là chủ đạo aka quan trọng nhất thì trong cả bản nhạc có build up và climax thì cái climax là đỉnh của nó (có các trường phái không tuân theo qui luật này) thì cái vid mình đưa climax là 3rd mov nhưng vocal lại ở 2nd mov thì bản giải thích hộ mình cái mình nói mình ngu nhạc mà. Bạn nói nếu có vocal thì vocal là chủ đạo thì bạn phải đưa ra lý do hay giải thích chứ nói khơi khơi sao dc. Mà sóng âm thanh ko cảm xúc và vocal cũng chỉ là âm thanh thì sao lại có cảm xúc bạn giải thích hộ mình cái.

à nói thích vocal làm nền thì có hiromi uehara chuyên rên rỉ khi đánh đàn có lúc có lúc không ngẫu hứng, vừa soạn nhạc vừa đánh nhạc mình soạn luôn (100% instrumental chủ đạo)

 

Bạn nghĩ trong âm nhạc cao trào là quan trọng nhất hả. Vậy thì để mình giải thích luôn, trong tổng thể một tác phẩm âm nhạc không có phần quan trọng nhất. Giả sử bạn không có phần nhẹ nhàng, thì lấy đâu ra cao trào đúng không? Vậy thì cả hai phần đều tương đương nhau. Vậy thì việc vocal không xuất hiện trong cao trào chả liên quan gì tới việc vocal có quan trọng hay không. Mình nói ngay trong đoạn có vocal, thì vocal là chủ đạo, luôn luôn như vậy, không phải nguyên bản nhạc vocal làm chủ đạo hết? Muốn biết vocal có chủ đạo hay không thì dễ lắm, tới đoạn có vocal, cái gì khiến bạn chú ý nhất? Cái gì có âm lượng lớn nhất, cái gì dễ nghe nhất? Vocal chứ gì nữa?

Vì sao mọi thứ nhạc cụ khác âm lượng nhỏ hơn, vì sao vocal âm lượng lớn hơn? Bạn có thấy ai làm nền mà nổi bật hơn nhân vật chính bao giờ. Nên rõ ràng vocal là chủ đạo. Chưa kể vocal đang là người đi giai điệu chính, những nhạc cụ khác chỉ đệm phụ họa cho giai điệu này. Vậy thì rõ ràng vocal là chủ đạo.

Còn bạn đòi vocal là chủ đạo thì phải chủ đạo nguyên bài thì mình thua. Tuy nhiên piano, guitar có thể làm nền nguyên bài, vocal chưa bao giờ làm nền cả bài cả.

Video của Hiromi là nhạc jazz, jazz pianist hát theo câu ngẫu hứng để truyền hơi thở cho tiếng đàn, chứ không có ý đồ hát nền cho piano để nghe hay hơn đâu bạn.

À quên còn 2 video sau không biết ý bạn là gì.

 

Thôi xin, có những bài nghe nhạc còn cảm xúc hơn vocal trong đó 1 tỷ lần, như cái bài số 2 trong số các ví dụ trên, hoặc bài này.



Bài này vocal chỉ đọc lẩm nhẩm thôi chứ cũng chả có j nổi bật hơn nhạc cụ cả, tiếng guitar còn nổi bật hơn hẳn tiếng đọc luôn. Lại bảo bài trên tiếng đọc vẫn là chủ đạo đi?

 

Ừ cũng có bài vocal cảm xúc hơn instrument một tỉ lần đó. So sánh vậy so tới chừng nào. Ngay từ đầu đã tránh nói tới các vấn đề hòa âm phối khí để tôn giọng hát với nhạc cụ lên rồi đó.

Bài bạn đứa nó là tiếng đọc mà bạn. Thậm chí nó còn chả có vai trò làm nền luôn. Bạn đưa ra nhiều ví dụ thú vị quá chịu không nổi luôn đó.

Thôi nhưng mà bạn đưa ra được một bài vậy cũng chấp nhận đi. Mình sai, bạn đúng. Không lại bảo mình cùn rồi nhây nhây mất thời gian lắm.