█ WINTER 2019 █ Go-Toubun no Hanayome - And then one ship remained

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi SlayerX, 9/2/18.

?

Mời các team vote cho idol của team mình!

  1. Chị cả Ichika

    37 phiếu
    18.8%
  2. Chị hai Nino

    7 phiếu
    3.6%
  3. Chị ba Miku

    30 phiếu
    15.2%
  4. Chị tư Yotsuba

    116 phiếu
    58.9%
  5. Em út Itsuki

    7 phiếu
    3.6%
  1. Sato Shigeki

    Sato Shigeki Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    23/11/11
    Bài viết:
    796
    Thật sự là rất lâu mình không nhảy vào GameVN, nhưng nhân mình là 1 thuyền Ichika và mình từng có một đứa đệ tử/em gái tự mình đi zone em nó (mà không biết) giống Ichika 8-90% nên cho mình góp một walloftext

    1. Ichika, Fuutarou và 'partner'

    Chữ 'partner' lần đầu xuất hiện khi Ichika và Fuutarou đứng ôm nhau trong ngõ ở arc pháo hoa, khi cả hai nói về mối quan hệ hiện tại. Ichika coi Fuutarou như là bạn (theo một cách rất nông), còn Fuutarou thậm chí đề ra đơn giản là quan hệ đối tác thầy - trò, một người cần việc dạy và một người được dạy. Nhưng đến khi chính Ichika hỏi móc Fuutarou rằng 'tại sao chỉ là gia sư thôi mà phải bận tâm nhiều đến vậy?', Fuutarou đã dùng chính từ 'partner' này để Ichika mở lòng. Khi Ichika chuẩn bị đi audition, chính Fuutarou đã là người kéo lại, bảo cô em bỏ nụ cười giả tạo đó đi và chia sẻ góc nhìn của mình trước khi bắt đầu chia sẻ? 'I told you that i'm your partner, didn't I?'

    Với Ichika, từ partner ấy là chìa khóa đầu tiên cho cánh cửa trái tim thật sự của nàng. Thực ra, chữ partner ấy còn nặng hơn chữ friend của Ichika, một người được ưa thích nhưng gần như không có bạn thật sự. (Để ý thêm chút nữa, khi Miku và Fuutarou đi với nhau, Fuutarou nhận là acquaintance, còn với Ichika thì là partner). Nhưng rồi sau này, chính Ichika (khi là fake Itsuki) lại muốn đập bỏ cụm chìa khóa đó đi. Vì mức độ tình cảm của em ấy đã vượt khỏi chiếc hộp của 'partner' mất rồi.

    Nếu tinh ý, hãy để ý những hành động Fuutarou tương tác với Ichika. Nhìn thẳng vào mắt (khi bảo Ichika gỡ bỏ nụ cười giả tạo), cái xoa đầu nhận xét Ichika đúng là chị cả trong gia đình. Hai hành động đó mới là những thứ đáng nói nhất, hơn cả khi lúc đỡ Ichika khỏi thanh gỗ nhà kho như một vũ điệu, hay lời khen cùng cái khoác vai che chở Ichika ngủ lúc ở tiệm bánh. Có những thứ offscreen không lên tranh, nhưng liệu bao nhiêu thời gian Ichika đã nghĩ Fuutarou nói thế là có ý gì với mình? Tại sao mình lại được xoa đầu, mà không phải là những người kia?

    Fuutarou có thể cõng Miku, có thể để Nino níu vào áo giữa lễ hội. Nhưng Ichika là người đầu tiên Fuutarou chủ động với những hành động của mình (dù có thể là cứ làm theo bản năng thôi, và những thằng đàn ông làm bản năng thế toàn đốn tim phụ nữ thôi em ơi...)

    Có lẽ Ichika đang phát điên với sự rối trí dẫn đến không phân biệt được ai với ai của Fuutarou. Khó có thể nói Ichika cần phải làm Itsuki giả để làm điều đó, mà chỉ là em cần tranh thủ từng tí thời gian một để có thể có động thái của mình mà thôi. Sức ép của thiên địch Nino rõ ràng là cực lớn (sẽ có riêng phần 3).

    Vậy, Ichika muốn gì khi đập bỏ chữ 'partner'? Rất khó để nói, thật sự. Một đòn suicidal xóa sổ nỗ lực của cả 5 chị em của một Ichika tuyệt vọng khi bị vượt lên? Hay là một cú 'chia để trị', thoát khỏi đám đông và làm những gì Ichika vẫn làm, vẫn vươn đến khi chỉ có một mình?

    2. Ichika, phong thái 'cửa trên' và thói quen độc lập tác chiến

    Ichika là người đầu tiên gán ghép Miku với Fuutarou, đúng. Nhưng đấy là cái gông tự đeo vào cổ mà Ichika giăng vào mình, chứ không hề nên gọi nó là 'hướng mà Ichika chọn trong chuyện tình cảm'.

    Cái dở nhất của Ichika là, em quá kiên định với thiên hướng của mình - thiên hướng, không phải định hướng. Nếu định hướng, thì hoàn toàn là tính toán, là xác định của lí trí tuyệt đối rằng mình PHẢI thế này, và phải làm được. Điều này đúng với câu chuyện nghiệp diễn của em. Khi có cơ hội làm diễn viên? Ichika sẵn sàng biến mất khỏi bốn chị em còn lại để có thể tham gia cuộc thử vai. Đó là hành động của một định hướng rõ ràng, một sự đánh đổi trong ngày lễ hôm đó.

    Có rất nhiều điều mà 4 chị em Nanako còn lại không biết về Ichika. Ichika nói tiếng Anh tốt nhất nhà? Rõ là Nino bất ngờ. Ichika định làm diễn viên? Chẳng ai biết cả cho đến khi Ichika kể ra. Ichika rất thích Fuutarou? Miku chỉ luôn đặt câu hỏi, còn Ichika chưa bao giờ thừa nhận trước mặt.

    Nếu nói Ichika chọn PHẢI nhường đường cho Miku, Ichika đã không định lén hôn khi ở khu nghỉ dưỡng. Ichika nói với Miku rằng liệu em có muốn đổi chỗ ở bònfire dance không, nhưng cũng thòng thêm câu 'mọi thứ sẽ không mãi thế này đâu'. Một lời tuyên chiến ngầm, nếu đúng vậy, không có gi bất ngờ nếu chiểu theo tính cách của #1. Bởi vì, (cảm giác thôi), Ichika luôn độc lập 'tiên phát chế nhân', em luôn tin rằng mình đi trước những người trong gia đình một bước.

    Sau ngày audition thử vai, ai là người đầu tiên chủ động đi học cùng Fuutarou? Ichika.
    Ai là người đầu tiên lấy số điện thoại của Fuutarou? Ichika.
    Khi tất cả mọi người đã ngủ mất, em chọn một quyết định cầm podium vượt đoàn ích kỉ (dù trong thầm lặng).
    Cho bài kiểm tra, Ichika lần đầu tiên thật sự học vói 100% công lực (thậm chí có thể nói là hơn 100%). Nhưng không ai trong năm chị em được thấy quyết tâm đó, trừ bản thân Ichika.

    Ichika giúp Miku, nhưng có lẽ Ichika không coi Miku là đối thủ nặng kí. Trước khi động viên 'em làm được mà', ở bài test, vế trước đó là 'Nếu như đó là cách em động viên bản thân'. Một lời động viên đơn thuần thì không cần về trước đó. Điều này được khẳng định tiếp khi 'I don't have the luxury to pull any punches'. Ichika phải lo cho điểm của mình, đúng, nhưng đó cũng là lời cảnh báo rằng lúc này là lúc mà chị không kiểm soát được mình có thể nhường được không nữa. Và kể cả khi Ichika đưa Nino tới giúp Miku làm handmade chocolate, trước câu hỏi của Miku rằng chị có định tặng Fuutarou chocolate không, #1 vẫn bảo 'chi định đi mua đây'.
    Em có thể nói là Miku mua rồi nên chị mua làm gì mà, Ichika?

    Ichika, dù giúp Miku, chưa bao giờ tránh ra khỏi đường đua dù là một giây.

    Nụ cười của Ichika thực ra cũng không phải nụ cười của sự biến chất nào hết. Em vẫn vậy, vẫn tự tin làm chủ cuộc chơi của mình, với một nụ cười rằng - à, đây mới là thực lực của chị.

    Cho đến khi, Nino, với tư cách một wildcard, phá tan mọi tính toán của Ichika

    #Còn tiếp

    3. Nino, thiên địch của Ichika.
    4. Liệu Ichika có phải là Rena?
     
    Chỉnh sửa cuối: 3/12/18
    sai3000 and _vforvendetta_ like this.
  2. Nanaya Shiki

    Nanaya Shiki ミキ☆マイスター Moderator

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    8,182
    Thứ 2 là ngày đầu tuần...
    [​IMG]
     
  3. Phọt Ra Quần

    Phọt Ra Quần Mười năm nay tao chưa đánh răng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/6/08
    Bài viết:
    12,983
    Nơi ở:
    Ảo Tưởng Hương
    Cái vế đầu đúng mà sao cái bôi đậm lại thành sai rồi. Cái đấy là character development và development của Ichika không bị OOC đâu nha. Dù sao 2 bạn cũng stop rồi, mình chỉ muốn point out cái vấn đề cốt lõi thôi =))
     
  4. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    OK, fine, phân tích khá khách quan và chuẩn xác chứ ko bị tình cảm chủ quan cá nhân che mờ mắt :))
    rất nhiều người lẫn lộn giữa bait và hint nên phán đoán ko chuẩn team nào mới nhiều cơ hội
     
  5. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Mình nghĩ truyện này tác giả không định xài drama để giải quyết đâu mà thuần tuý là tâm hồn, tính cách, tâm lý của nhân vật.

    Mấy bạn cãi nhau về drama trong truyện này xem ra hơi thừa
     
  6. Sato Shigeki

    Sato Shigeki Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    23/11/11
    Bài viết:
    796
    Nhầm to. Trừ Miku kiểu cute meme ra thì các em còn lại plot/drama driven rõ lòi ra.

    Riêng hai chuyện fake Itsuki và Rena trên thuyền có thật là childhood friend không đã là quá nhiều drama rồi. Chưa kể những cú thốc ga tạo biến đẩy câu chuyện của Nino từ giờ đến giờ đâu có thiếu
     
    Dũng nv thích bài này.
  7. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,786
    Nơi ở:
    Hell
    Phân tích đem 4D so với 2D là ko thấy đc rồi [-X
     
  8. Phọt Ra Quần

    Phọt Ra Quần Mười năm nay tao chưa đánh răng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/6/08
    Bài viết:
    12,983
    Nơi ở:
    Ảo Tưởng Hương
    Không thừa đâu. Vì drama là để cãi nhau. Đây là cách để fan gắn bó với truyện hơn và Negi hiện tại đang làm tốt chuyện đó.

    Riêng về review của Noc mình đồng ý nhưng có một chút suy nghĩ thêm về Ichika. Ichika không hẳn là có suy nghĩ chín chắn trước sau, mà em nó như mình post trước đó là một cô gái sinh vào easy mode. Qua 2 thằng bạn cùng lớp và mấy ông bán hàng là thấy sự vượt trội của Ichika so với các em còn lại rồi. Và sự vượt trội này nó nằm ở Charisma. Cái mình cảm thấy ở Ichika là tính tự lập, chứ không phải chín chắn. Vì Charisma cao nên em gặp ít challenge, có thể thấy Ichika quá quen với việc được đánh giá cao hơn người khác đến mức đổ F vì F coi em như 1 người bình thường. Về mặt tình cảm Ichika sẽ rất trưởng thành khi cô đọc nhưng nếu yêu thì sẽ có chút hệ luỵ, thậm chí là luỵ nhất trong 5 em. Nên thật ra cái type "cô gái bé nhỏ cần che chở" mà bạn nhắc đến hợp với Ichika (trong việc tình cảm).
     
    Nocturnal+5 and Sato Shigeki like this.
  9. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    mấy cái drama đó đơn thuần là để build nhân vật.

    Chứ đâu phải kiểu 2 công chúa đi cứu hoàng tử, ai cứu đc thì hoàng tử mang ơn và yêu đâu?
     
  10. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    riêng cái vụ cô dâu bảo là gặp main lần đầu vào chap 1 là xem như dứt hẳn quá khứ rồi, Rena là ai ko quan trọng nữa

    so sánh chứ ko phải đem 4D vào để kết luận truyện :))
     
  11. Phọt Ra Quần

    Phọt Ra Quần Mười năm nay tao chưa đánh răng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/6/08
    Bài viết:
    12,983
    Nơi ở:
    Ảo Tưởng Hương
    Thì đó, drama để buil nhân vật, để tạo diễn biến câu chuyện, để thảo luận.

    Chứ nếu không có drama thì truyện này đơn giản là "F nghèo, F đi dạy kèm 5 đứa ngu, 1 trong 5 đứa yêu F, F cưới nó." Hết =))
     
  12. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Hiểu sai ý r

    Ý t k bảo là k có drama mà có drama nhưng drama thuần tuý build nhân vật thôi vì truyện này nó trọng phát triển tâm lý chứ k câu kéo drama giật gân éo le. k có kiểu drama nặng đô mấy em đấu đá nhau giành giật anh main và kết quả các màn giành giật đó ảnh hưởng tới ngã ngũ truyện theo motif phim ấn độ“2 công chúa đi cứu hoàng tử, hoàng tử mang ơn 1 cô và yêu cô đó”

    Mấy màn drama giành giật trong truyện này đơn thuần để build nhân vật, như màn itsuki tát nino thì thuần tuý tạo tình huống xây dựng nhân vật mà thôi.
     
    Chỉnh sửa cuối: 3/12/18
  13. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,127
    Cơ bản mình muốn pack a punch nên sử dụng cụm từ "out of character" =). Out of character về ngữ cảnh cũng áp dụng đc trong char dev vì char dev là một quá trình bao gồm nhiều yếu tố phát triển của nhân vật, trong khi out of character chỉ diễn tả một số ít hành động đi ngược lại tính cách vốn đã đc phác họa, làm người đọc bất ngờ nhất, và vẫn nằm trong phần char dev :- ".


    Uhm mình cũng có cùng suy nghĩ với cậu. Ban đầu Ichika có ý tốt thật sự khi muốn ship và giúp Miku với Fuutarou, nhưng đấy là lúc con tim cô chưa có sự dao động với anh chàng Fuutarou. Đến khi con tim cô nhận ra rồi thì mâu thuẫn mới xảy ra. Hướng "ủng hộ chuyện tình cảm của Miku" như phân tích ban nãy, là hướng mình cho rằng nó xuất phát từ lý trí, đơn giản vì lúc đấy, con tim Ichika chưa đo đếm được sức nặng nó phải gánh vì chuyện tình cảm phát triển không ngờ sau này.

    "Gông vào cổ", mình cũng đồng ý, nhưng dưới góc nhìn của mình nó như một xiềng xích tạo nên mặc cảm tội lỗi và sự dày vò trong Ichika. Cô luôn tự trấn an bản thân bằng việc từ chối thứ tình cảm này, trốn chạy và giấu nhẹm nó đi. Arc đang diễn ra khá quan trọng để Ichika có thể chấp nhận thứ tình cảm ấy là một phần trong cô, giúp cô trường thành hơn mà phá đi "gông cổ" ban đầu.

    Thật ra thì, mình nghĩ (điểm này đã đề cập ), Ichika đã tạo nên một lớp vỏ bọc "hoàn hảo" mang tính cách tốt đẹp nhất của người chị cả.

    Việc chúng ta khám phá ra nụ cười "tự tin", hay "gian xảo", "cười mỉa" (nhìn nhận sao tùy mọi người) thực chất chỉ là một phần của tính cách đã sẵn có của Ichika mà ít ai biết, và tính cách này đang được dần vén lên tiết lộ với người đọc.

    Đối với mình, đây là sự phát triển nhân vật vì điều này add thêm chiều sâu cho tính cách vốn đã phức tạp của Ichika. Đấy chính là tính cách bị giấu đi dưới lớp vỏ bọc hoàn hảo, rộng lượng của người chị cả. Vẫn là Ichika, nhưng là Ichika ít người biết. Sự "ích kỷ" trong Ichika, dù là do tính cách sẵn có nhưng bị giấu đi, hoặc là do tình thế ép buộc phải hiện hữu để bảo vệ quyền lợi trong tình yêu - đều là sự phát triển làm giàu thêm cho hình ảnh nhân vật.

    Về vụ thiên địch thì mình ko có nhận xét, tác giả đã sắp đặt chính Ichika là người nghe trộm đc màn tỏ tình lại của Nino thì phải có chủ ý nhất định. Nhưng ta vẫn chưa biết Miku sẽ hành xử ra sao, và còn Yotsuba, Itsuki. Nhưng dù thế nào thì chính Nino mới là người buộc Ichika, cũng như Miku(nếu biết chuyện) phải hành động, buộc họ thoát khỏi comfort zone và thế stalemate vốn đã duy trì quá lâu.

    Và với mọi sự built up tinh tế cho Ichika thì theo cảm giác mình thôi, Rena khả năng rất cao sẽ là em này ... Hoặc là Yotsuba -nhân vật có khả năng nhiều thứ 2.

    Anw, good analysis.
     
    Chỉnh sửa cuối: 3/12/18
  14. Spiderman (Peter Parker)

    Spiderman (Peter Parker) Chrono Trigger/Cross

    Tham gia ngày:
    30/4/16
    Bài viết:
    6,646
    Bác phân tích khá hợp lí, nhất là Yotsuba:-bd. Từ khi bắt đầu đọc truyện này thì em đã thấy đa số là ủng hộ Miku, Itsuki hoặc Ichika đến với main, Yotsuba có vẻ khá nhạt nhòa, ít được để ý. Nhưng chính ra 1 Yotsuba năng động mới là mảnh ghép hoàn hảo dành cho chàng main sống có phần khép kín này (anh chàng hầu như ko có lấy 1 người bạn ở trường). Và giữa những tình yêu nhiều suy nghĩ, nhiều lo lắng, tính toán, thì một tình yêu thuần khiết như của Yotsuba thật sự rất thú vị :-bd
     
    Dũng nv thích bài này.
  15. Fhantom_chaos

    Fhantom_chaos C O N T R A

    Tham gia ngày:
    9/3/09
    Bài viết:
    1,518
    đậu má phê cần chưa dứt cơn hết à
     
  16. Nocturnal+5

    Nocturnal+5 C O N T R A GameOver

    Tham gia ngày:
    10/6/09
    Bài viết:
    1,761
    Thật sự mà nói nếu đặt mình vào vị trí của main thì cảm giác ở bên Yotsuba sẽ yên bình nhất, tình yêu nó đơn giản vậy thôi. Nhưng khổ nỗi đã là hình thức truyện tranh giải trí thì yên bình nó k hay, thành ra trên góc độ người xem thì Yotsuba dễ bị coi thường hơn các em khác.

    Mình cũng có vài điểm giống main, nếu cho chọn thì mình chọn Yotsuba, chẳng cần vợ phải giỏi giang kinh khủng đặc sắc gì, ở bên nhau thấy thoải mái bất kể hoàn cảnh là được.
     
    Dũng nv thích bài này.
  17. Phọt Ra Quần

    Phọt Ra Quần Mười năm nay tao chưa đánh răng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/6/08
    Bài viết:
    12,983
    Nơi ở:
    Ảo Tưởng Hương
    Đọc chap 37 rồi mà coi thường Yotsuba thì máu cũng lạnh vãi đái :(
     
  18. Aquarius_Daddy

    Aquarius_Daddy Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/03
    Bài viết:
    3,492
    Nơi ở:
    Nhà
    Mọi người bàn gì bàn đừng nhắm vô Ichika của mình là được ahihi.
     
  19. kuronkuronii

    kuronkuronii Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    2/3/17
    Bài viết:
    5,676
    Yotsuba làm cho main cười hố hố thử hỏi có ai làm đc vậy ko mà coi thường thế :))

    Bet nặng đây là ngựa ô thật sự có khả năng thách thức route Itsuki
     
    Dũng nv thích bài này.
  20. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,786
    Nơi ở:
    Hell
    Phân tích của N+ về yotsuba cũng chưa đc chính xác lắm, Yotsuba ko hẳn ngây thơ, ngốc nghếc, em nó biết tất cả đấy, có khi còn tinh ý hơn cả Ichika cơ, đoạn hẹn hò với main là rõ nhất, Yotsuba biết hết sở thích, tính cách của 4 chị em. Điểm trừ của em nó gồm quá nhiệt tình lẫn quan tâm đến người khác hơn bản thân, khác với ichika chỉ quan tâm đến gia đình, yotsuba quan tâm đến tất cả những ai em quen biết, bởi thế em nó mới bị quấn vào nhiều thứ vì quá tốt bụng ko nỡ từ chối ai.
     
    Sato Shigeki thích bài này.

Chia sẻ trang này