[Ding] Tuyên án vụ chạy thận

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi N.Emblem, 30/1/19.

  1. disaster

    disaster Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/10/06
    Bài viết:
    2,984
    Nơi ở:
    TheNotic.ca
    Hẳn là có rồi. Nhưng ý tôi nói "ko có quy trình" tức là quy trình nội bộ đó ko đề cập đến trách nhiệm kiểm soát chất lượng nước của bác sĩ phải sâu đến mức nào thôi.

    Như tôi làm việc trong lab về hóa học, cũng có cái máy lọc nước đây. Kỹ thuật viên của lab lâu lâu bảo trì 1 lần. Tôi cứ thấy 18.2 MΩ·cm thì tôi dùng thôi, chẳng có quy định nào của lab bảo rằng mỗi lần tôi phải chạy ra hỏi ông ktv rằng đã ok chưa. Vậy giờ 1 hôm ông ý sai sót làm nhiễm bẩn, tôi đem nước đó đi làm thí nghiệm, kết quả bất ngờ, đem công bố. Sau phát hiện ra sai, tôi bị kiện là thiếu trách nhiệm, gian lận khoa học, tước bằng, đuổi việc. Thấy có vô lý không? Nếu tôi vi phạm quy trình phân tích gì đó thì còn nói tôi sai được chứ.

    Nghề nào mà chẳng có cái tình huống tương tự như trên. Nếu nghĩ theo kiểu đó chẳng có thằng nào trên đời là ko thiếu trách nhiệm khi có 1 thằng làm cái bước trước bước của nó sai phạm cả.
     
    Stuart Pot thích bài này.
  2. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,746
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Nói theo hướng ngược lại, các ông không hiểu được một vấn đề đấy là cùng hậu quả 9 người chết nhưng ai phải chịu trách nhiệm lại phụ thuộc vào cách xử lý của người liên quan.

    Từ đầu đến cuối thớt đêu có những ông cho rằng "luật mơ hồ" hay là "thường thì ở viện họ thế này thế này". Nhưng thực tế thì luật nó éo mơ hồ như các ông nghĩ. Mà là nó áp dụng éo theo ý các ông muốn. Giờ trả lời 2 câu thôi:

    - Ông này có biết được là nếu sử dụng nước không đảm bảo sẽ gây chết người không?
    - Ông có biết được là trên thực tế không có căn cứ gì để khẳng định máy đã được kiểm tra ngoài lời nhắn thông qua bà điều dưỡng hay không?

    Còn vấn đề hỏi qua ai, hỏi bằng hình thức nà,các ông cứ nhất quyết khăng khăng "như thế là đủ rồi" thì không cần tranh luận làm gì cả.
     
  3. Ice_Dragon

    Ice_Dragon T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    514
    Nơi ở:
    HCM
    Cãi nhau làm gì nhiều cho mệt nhỉ, án cũng xử rồi, giờ có gì nữa thì cũng ngồi hóng tiếp thôi.
    Sau vụ này cứ theo quy trình mà làm, có nguy cấp mấy cũng phải theo quy trình :) vậy cho nó vuông. Ai thiệt ai lợi sau này tự biết thôi
     
  4. [H]eart

    [H]eart Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/8/09
    Bài viết:
    5,750
    Nếu ai đó theo kết quả thí nghiệm của ông ứng dụng và gây hậu quả nghiêm trọng thì sẽ bị nhé.Và lý do lab ko có quy trình kia vì ko cần thiết,ông làm sai hay đúng cũng chả ảnh hưởng ai ngoài ông.
     
  5. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,746
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Lấy luôn ví dụ trong tố tụng:

    Thằng can phạm hết hạn tạm giam ngày mùng 1. Ngày 31 ông KSV gọi điện cho điều tra viên hỏi là đã làm quyết định mới chưa? Ông điều tra viên nói là làm rồi, gửi rồi. Gọi điện cho bên cơ sở giam giữ, thằng bên đó nhớ nhầm nên nói có rồi. Mùng 2 thằng can phạm lăn ra chết. Kiểm tra hồ sơ éo thấy lệnh nào, cũng éo thấy KSV có công văn tác động hay kiến nghị gì => KSV sml cho dù là vì tin điều tra và cơ sở giam giữ nên mới không có động thái gì cả.
     
  6. 4saken

    4saken T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/8/08
    Bài viết:
    693
    Ví dụ đơn giản thế này thôi:

    Anh ko có bằng lái xe, nhưng anh vẫn đi xe ra đường. Đi suốt bao nhiêu năm chả có vấn đề gì xảy ra cả, nhưng đùng một cái anh gây ra tai nạn. Và người ta phát hiện ra là anh ko có bằng, thế thì anh lãnh đủ.
    Cho dù chuyện cái tai nạn đó xảy ra chả liên quan gì tới việc anh có bằng hay ko cả, chẳng qua là số anh xui thôi. Cho dù là một thằng khác có bằng lái ở trong tình huống đó của anh cũng sẽ gây ra tai nạn y hệt như thế.
    Nhưng mà anh vẫn chết. Ko cãi được đâu =))
     
  7. quocviet0908

    quocviet0908 🍁 Thu Thơ Thẩn 🍁 ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/3/07
    Bài viết:
    13,915
    Nơi ở:
    Xì Gờn
    Lab Hóa bên ông ko có quy trình thì khi có chuyện thì ông chịu 1 mình. Nếu có quy trình thì trách nhiệm liên đới thôi.
    Tôi bên Sinh thì phòng luôn có quy định/quy trình làm việc cả. Quy trình ở đây là quy trình chung. Còn quy trình riêng cho từng thí nghiệm thì nó lại phụ thuộc đề tài của người quản lý/đứng tên. Làm sai quy trình thí nghiệm thì người làm thí nghiệm bị khiển trách đầu tiên. Vậy thôi.
    Còn vi phạm quy trình chung (hay quy định/quy chế) thì cũng bị phạt như thường.
    Chưa kể kết quả thí nghiệm còn phải làm lặp lại chứ có phải ra 1 cái là đi công bố ngay đâu.
     
  8. Natit_Titan

    Natit_Titan Generalissimus Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/9/08
    Bài viết:
    6,083
    vấn đề là mạng sống con người nên cần phải ra quyết định nhanh, đợi cái quy trình hết 1 tuần lễ thì liệu có đợi nổi
     
  9. Sieugamo

    Sieugamo Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/1/05
    Bài viết:
    3,245
    Nơi ở:
    Hanoi, Vietnam
    cứ cho là thí nghiệm của cậu khi kiểm tra lại, do bình lọc nước những lần tést lại cũng lỗi, kết quả ra tương tự nên cậu được cấp bằng phát mình hay giấy khen gì đó cho thí nghiệm đó của cậu. Sau đó có thằng ứng dụng thí nghiệm của cậu, làm đúng quy trình - công thức mà cậu viết ra, khác biệt duy nhất là cái máy lọc của nó éo hỏng và vô tình dẫn đến việc phát sinh vụ nổ khiến 8 thằng trong phòng thí nghiệm đấy tạch. Điều tra ra lỗi là do cậu nhầm thì cậu vẫn bị tịch thu bằng và nhai hành như thường với tội thiếu trách nhiệm
     
  10. Thita_vipho

    Thita_vipho Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/2/07
    Bài viết:
    2,737
    Chả liên quan luôn, ví dụ chỉ đúng khi ông Lương đi học mót lọc máu, không có chứng chỉ và vẫn cố làm. Xin nhắc lại lần nữa, về chuyên môn 100% ko sai gì luôn.
    Còn nói thẳng ra trường hợp ông Lương bệnh viện Đa Khoa Hoà Bình ko có quy trình, hoặc quy trình đó ko quy định cụ thể trách nhiệm về ai, nên mới cãi nhau mãi đến giờ.
     
  11. disaster

    disaster Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/10/06
    Bài viết:
    2,984
    Nơi ở:
    TheNotic.ca
    Nhưng vấn đề là lab có. Và tôi tuân thủ. Nhưng cái điểm mà người ta cho là tôi vi phạm thì ko nằm trong quy trình.
    Nói cách khác là tôi ko vi phạm quy trình mà tôi phải tuân theo, nhưng người ta lại bảo tôi vi phạm một cái quy trình mà người ta tự vẽ ra. Phạt như thế có phục được ko?
     
  12. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,746
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    thì người ta có dùng quy trình để làm căn cứ chính định tội ông này đâu. Các ông cãi hăng lắm nhưng lờ đi cái này này
     
  13. Tầm Tấm Tầm Tâm

    Tầm Tấm Tầm Tâm Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    12/5/17
    Bài viết:
    203
    Nói tóm lại là sau này các bs sẽ làm theo quy trình, nếu không đúng quy trình thì bệnh nhân có ra sao cũng kệ cmn, cùng lắm bị người nhà bệnh nhân rượt chém thôi, đỡ phải đi tù
     
  14. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    Chỗ bạn làm khác ở đoạn là hỏi điều dưỡng và điều dưỡng đưa giấy ra. Nó đơn giản thế thôi.

    Vụ này bà điều dưỡng mà đưa cái giấy có chữ kí thì ai nói làm gì
     
  15. quocviet0908

    quocviet0908 🍁 Thu Thơ Thẩn 🍁 ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/3/07
    Bài viết:
    13,915
    Nơi ở:
    Xì Gờn
    Vấn đề là ông có vi phạm chưa cái đã?
    Ông chưa vi phạm gì thì căn cứ gì mà ông bị phạt?
    Ông giả định ông vi phạm một cái thứ ngoài quy trình của lab mà ko biết là gì thì làm sao mà biết mà giải quyết cho ông?
    Chưa kể 1 điều là quy trình nối tiếp quy trình. Có thể ông ko vi phạm quy định lab. Nhưng ông lại có thể vô tình vi phạm quy định khi cồng bố kết quả. Và nếu người ta phạt ông thì người ta dựa vào cái sau.
     
  16. Thita_vipho

    Thita_vipho Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/2/07
    Bài viết:
    2,737
    Nhưng nếu ko có quy trình, thì cái gì khẳng định ông Lương có tội? Tôi làm ở bệnh viện 2-3 năm nay chưa thấy bác sĩ làm chuyên môn đơn thuần phải chịu trách nhiệm về vật tư thiết bị bao giờ, và cũng chưa từng đc đào tạo để làm việc đó bao giờ. Có phải vì vậy mà ai đó sửa sổ giao ban để nâng chức bs Lương lên "trưởng đơn nguyên lọc máu" để tăng trách nhiệm ko?
     
  17. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,324
    Thanh niên cứ đâm đầu vào cái chữ trách nhiệm, tự chèn biểu tượng rồi thủ dâm vậy sướng ko?
    Tòa nó bảo là cu này phải tự đảm bảo chất lượng thì mới đủ trách nhiệm đâu? Đảm bảo qua bên kĩ thuật là đủ thôi chứ có cl gì khó hiểu à?

    Toàn các thanh niên ngu thế này cổ vũ cu lương nó kháng cáo. Rồi thế giờ tù treo thành tù thật, sướng ko?
     
  18. Bo-gia

    Bo-gia Xem hồ sơ, chơi trong mỡ xong vẫn không biết ⚔️ Dragon Knight ⚔️ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/11/02
    Bài viết:
    7,746
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    có 2 câu hỏi đã quote đấy. trả lời đi rồi nói tiếp
     
  19. disaster

    disaster Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/10/06
    Bài viết:
    2,984
    Nơi ở:
    TheNotic.ca
    Ông có vẻ ko hiểu ý tôi hay sao à. Thực ra đọc bài này tôi cũng ko hiểu ông đang nói cái gì nữa.

    Tóm lại là tôi chả vi phạm cái gì cả. Sai sót nếu có là của người nằm ở khâu trước của tôi.
     
  20. war3isbest

    war3isbest Mega Man Lão Làng GVN Nhân Viên Y Tế

    Tham gia ngày:
    4/6/07
    Bài viết:
    3,162
    Nơi ở:
    The Tree of Life
    Lúc mình về là đã xảy ra vụ này rồi nên mấy ông bà mới bắt làm kĩ thế. Chứ trước kia thì phần lớn cũng chỉ nói okay gật đầu bảo được rồi, cùng lắm thì gọi điện hỏi lại câu cho chắc, chứ giấy tờ có khi cả tuần sau mới đưa cơ. Thậm chí giờ vẫn thỉnh thoảng làm xong hôm sau mới đưa giấy có xác nhận cơ mà. Có những lúc cần làm luôn thì vẫn phải làm cho bệnh nhân và tin bên kia họ làm xong việc của họ rồi thôi.
     

Chia sẻ trang này