[PLO] Công hàm nói thế là ý gì?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi queenofgamefox, 4/5/20.

  1. Neverwon

    Neverwon Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/9/05
    Bài viết:
    6,943
    Nơi ở:
    Thanh Hóa
    Tại sao cái công hàm/công điện/công tín gửi cho Tổng lý nước Cộng hoà Nhân dân Trung Hoa mà chỉ sử dụng tiếng Việt, không có phiên bản tiếng Hán hoặc bản song ngữ (Việt - Hán)??? Đừng bảo là cụ Đồng không biết tiếng Hán hay Bộ ngoại giao Việt Nam Dân chủ Cộng hoà không biết tiếng Hán.....
    Đã là bản tiếng Việt thì phải phân tích theo cấu trúc từ vựng, ngữ pháp tiếng Việt.
    Chú ý cách ngắt câu trong văn bản: "Chính phủ nước Việt Nam Dân chủ Cộng hòa ghi nhận và tán thành bản tuyên bố, ngày 4 tháng 9 năm 1958, của Chính phủ nước Cộng hòa Nhân dân Trung-hoa, quyết định về hải phận của Trung-quốc." Đoạn dưới nhắc lại để làm rõ hơn "triệt để tôn trọng hải phận 12 hải lý của Trung Quốc"
    Chú ý: Công ước Liên Hiệp Quốc về Luật biển năm 1982 mới có quy ước về hải phận 12 hải lý
    Năm 1958, chưa hề có cái cong ước quốc tế nào về cái "hải phận 12 hải lý", Trung Quốc nêu vấn đề "hải phận 12 hải lý" và Thủ tướng Phạm Văn Đồng bày tỏ thái độ ủng hộ về vấn đề "hải phận 12 hải lý" này.
     
    tinyprince thích bài này.
  2. Rosa Cossette D'Elise

    Rosa Cossette D'Elise Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    6/12/18
    Bài viết:
    1,473
    theo cá nhân mình thì thấy bác Đồng và chính phủ mình lúc đó không phải bị hố mà là không rõ tại sao lại "tự mua dây buộc mình" hoặc vì lý do gì đó như cần viện trợ nên ngả phe phát biểu kiểu "tiền hô hậu ủng" .chắc là lý do thứ 2 vì năm 58 là năm xảy ra cuộc xung đột eo biển đài loan giữa TQ và Đài Loan có mỹ và phương tây ủng hộ .
    https://vi.wikipedia.org/wiki/Khủng_hoảng_eo_biển_Đài_Loan_lần_2
    bản tuyên bố tháng 9 năm 58 của TQ là tuyên bố đơn phương dạng như tự ra văn bản tự gào lên ko phải loại công văn gửi cho các quốc gia khác yêu cầu trả lời nêu ý kiến bắt phải nói xem thuận hay nghịch , tóm lại VNDCCH lúc đó không có nghĩa vụ phải ra bất kỳ công văn hay phát biểu nào về cái tuyên bố đó .
    nhưng oái oăm thay chính phủ ta lúc đó lại ra công văn đóng dấu chính phủ "công nhận" tuyên bố đó . 1 dạng ko cần phải lên tiếng nhưng lại lên tiếng
     
    PeepingTom thích bài này.
  3. xiao3xiao3xiao

    xiao3xiao3xiao Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/4/09
    Bài viết:
    953
    tàu : đất nước của trung quốc bao gồm đất liền và bề rộng lãnh hải là 12 hải lý bao gồm cả hs và ts
    việt : tao đồng ý với mày và dặn con dân tao tôn trọng 12 hải lý

    nghe đọc kiểu đéo gì cũng thấy VN nói có con dương cụ ăn được HS và TS của bố nhé
     
  4. disaster

    disaster Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/10/06
    Bài viết:
    2,986
    Nơi ở:
    TheNotic.ca
    Có mấy bố nóng thế, chưa gì đã lôi 3 sọc vào chửi.

    Tôi còn nhớ đồng chí @Rosa Cossette D'Elise bên trên chính là 1 DLV hay gì đấy tương tự, đại khái là đỏ rực, quản lý cả cái fb bão lửa hay sao.

    Đỏ thế mà còn suy nghĩ bình tĩnh khách quan được :))

    Bản thân tôi đọc câu chữ trong 2 cái công hàm đấy thì thấy về logic rất là debatable chứ khó mà cãi đúng 100% được.

    Cái tôi quan tâm hơn là cái công hàm của mình có giá trị pháp lý ko thôi. Cái này thì anh nào rành luật quốc tế chắc mới phán được :-?
     
    PeepingTom thích bài này.
  5. zhangthang

    zhangthang Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/08
    Bài viết:
    2,514
    cái ổ này đầy tay thích chửi nhặng cả lên mà=))
     
  6. living2nd

    living2nd ✣✣✣ Xiaolonista✣✣✣ CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/7/11
    Bài viết:
    13,973
    Nơi ở:
    Unknown
    Vì Việt Nam Dân chủ Cộng hòa không phải là chính phủ nắm quyền quản lý thực tế đối với hai quần đảo Hoàng Sa và Trường Sa trong giai đoạn 1945 - 1976, các hoạt động của Việt Nam Dân chủ Cộng hòa trong giai đoạn này không ảnh hưởng tới sự liên tục của chủ quyền Việt Nam trên hai quần đảo này.
    công nhận là 1 quốc gia có liên quan gì tới việc quản lý đảo?
     
  7. tta269

    tta269 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/11/04
    Bài viết:
    1,589
    Mấy cái tranh cãi này chủ yếu giải quyết khâu tư tưởng trong nước thôi.

    Chứ tranh chấp lãnh thổ giữa các nước cho đến cùng rồi cũng phải bạo lực chứ nói chuyện luật pháp sao đặng.
     
  8. DkMuShiClone

    DkMuShiClone Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    18/4/19
    Bài viết:
    2,516
    nếu thế này thì hố rồi, dù sao nội bộ đảng lúc đó cũng ko thực sự thống nhất
    kệ cmn đi, có tờ giấy này hay ko cũng ko ai dám làm gì nhau
    Cụ Đồng cũng có những sai sót trong đường lối của mình
     
  9. vhbdragon

    vhbdragon Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/7/05
    Bài viết:
    786
    Nơi ở:
    Ulitsa Ilyinka, 23 103132, Moscow Russia
    Hỏng, hỏng và hỏng! Việt Nam là Việt Nam và không có chuyện xâm lược nào diễn ra cả. Cái này phải khẳng định luôn nhé, không lại giống Triều Tiên.

    Cái lập luận đồng chí nêu trên là một trò gài của bọn phản động hay dùng. Có vài điều phải lưu ý:
    1. Nó khiến đồng chí công nhận VNCH, tạo điều kiện cho bọn nó nhảy vào.
    2. Mọi hoạt động của TQ vào thời điểm này bao gồm cả xâm lược và chiếm đóng là đối với chính quyền VNCH và do đó tự nhiên được hợp thức hoá.
    3. Nếu chính quyền VNCH đại diện ký TS và HS cho TQ/Mỹ hay bất cứ quốc gia nào khác thì coi như chúng ta không đòi được?

    => Có quá nhiều lỗ hổng nên không thể đem ra làm phản biện được.
    Riêng cái vụ này phải khẳng định chủ quyền ngay và luôn. Chả có VNCH hay xâm lược nào ở đây cả, đừng để trò gài đơn giản này nó đánh lừa.
    Lại nhớ lại cái vụ Đường lưỡi bò, lắm thanh niên đi chửi kiểu thế TQ là cái Đầu bò à? đấy là đã vô tình đi công nhận cái đường lưỡi bò rồi đấy đồng chí ạ.
    Phát ngôn phải tỉnh táo đừng đề bị gài, chúc đồng chí một ngày tốt lành.
    Chào thân ái và quyết thắng!
     
  10. living2nd

    living2nd ✣✣✣ Xiaolonista✣✣✣ CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/7/11
    Bài viết:
    13,973
    Nơi ở:
    Unknown
    Tôi công nhận gì đâu? Ý tôi là dù VNCH có quyền quản lý biển đảo lúc đó thì liên quan gì tới việc công nhận nó là 1 quốc gia?
     
  11. vhbdragon

    vhbdragon Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/7/05
    Bài viết:
    786
    Nơi ở:
    Ulitsa Ilyinka, 23 103132, Moscow Russia
    Đọc cái ví dụ Đường lưỡi bò mà không hiểu vô tình công nhận là như thế nào à?
    Đây là viết/nói trên mặt trận lý luận và tư tưởng nên những gì viết/nói ra đừng để bị khai thác.
    Còn khai thác như thế nào tôi nói ở trên rồi, mời đồng chí xem lại.

    Tất nhiên tôi biết là bản thân đông chí không công nhận hay khẳng định gì cả, nhưng đấy mới là cái tác dụng của cái việc bị gài.
    chỉ là vấn đề câu chữ mà thôi.
     
  12. living2nd

    living2nd ✣✣✣ Xiaolonista✣✣✣ CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/7/11
    Bài viết:
    13,973
    Nơi ở:
    Unknown
    là sao?? Nói gì nói thẳng ra đừng có vòng vo.
    Tôi nghĩ đơn giản, khi đó VN chưa thống nhất, VNCH tuy trên danh nghĩa là quản lý đảo nhưng nó đéo phải 1 quốc gia, nó chỉ là chánh phủ bù nhìn cho nên nếu nó ký kết bán đất cũng không có giá trị.
    Hiệp định Paris cũng chỉ công nhận VNCH là một miền của nước VN thống nhất chứ không nói nó là 1 quốc gia vẹn toàn, còn nước VN thống nhất chính là chúng ta. Nhưng từng tấc đất vẫn là 1 phần không thể tách rời của VN, Tq nó dùng vũ lực chiếm năm 1974 không chứng minh nó là chủ sở hữu.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/5/20
  13. vhbdragon

    vhbdragon Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/7/05
    Bài viết:
    786
    Nơi ở:
    Ulitsa Ilyinka, 23 103132, Moscow Russia
    Mới đọc lại bài của chính đồng chí
    Nói thẳng là thế này:

    Bài trước đồng chí bảo VNDCCH không nắm quyền quản lý thực tế
    => Coi như công nhận VNCH nắm quyền.

    Bài sau lại bảo nó là chính phủ bù nhìn, ký kết không có giá trị.
    => Coi như phủ nhận VNCH, VNCH không nắm quyền gì cả.
    => Thấy mâu thuẫn chưa?

    Tôi biết là đồng chí muốn phủ định tính pháp lý cái công hàm, tôi hiểu điều đấy.
    Nhưng mà không thể đồng thời vừa công nhận VNCH vừa phủ nhận nó được.

    Cái tôi muốn nói là cái lập luận "VNDCCH không nắm quyền quản lý thực tếtrong khoảng thời gian đấy" nó đầy sơ hở, không thể dùng để phủ quyết công hàm được.
     
  14. living2nd

    living2nd ✣✣✣ Xiaolonista✣✣✣ CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/7/11
    Bài viết:
    13,973
    Nơi ở:
    Unknown
    trong topic này tôi có công nhận nó là 1 quốc gia hồi nào đâu, cái bài đầu tiên là tôi đặt câu hỏi mà.
    Còn theo hiệp địng Gie ne vơ thì rõ ràng VNDCCH không bao gồm các đảo đó. Nhưng không có nghĩa VNCH có muốn làm gì thì làm, cả 2 đều phải có nghĩa vụ bảo vệ non sông trước ngoại bang. Tóm lại thắng làm vua thua làm giặc, thắng rồi là full quyền luôn.:2cool_confident:

    Cãi cãi cc nhé, để tôi đi succat rồi ngủ, mất ngủ vì yêu nước :cuteonion3:
     
  15. daltons

    daltons Sam Fisher, Third Echelon Agent GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/09
    Bài viết:
    15,436
    Trung Quốc claim lãnh thổ đến đâu là việc của nó, mình công nhận hay ko là việc của mình, công hàm PVĐ chỉ công nhận lãnh hải ko nói gì về lãnh thổ cả
     
  16. aramir

    aramir In memory of Desmond Miles Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    18,456
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Cùn cái hồ bách thảo. Đấy là nghệ thuật câu chữ trong ngoại giao đấy. Đến bay giờ hợp đồng còn gài nhau câu chữ để đọc qua tưởng thế nhưng thực chất ko phải thế nữa là liên quan đến chủ quyền dân tộc. Có cửa để hố về câu chữ với tàu thì mata chủ quyền với nó mấy chục năm nay rồi chứ đéo chờ đến bây giờ vẫn ghè nhau qua lại đâu
     
  17. daltons

    daltons Sam Fisher, Third Echelon Agent GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/09
    Bài viết:
    15,436
    Trên giấy tờ thì VNDCCH ko hiện diện ở Miền Nam nên không gọi là xâm lược đc , ko biết dạy sử kiểu gì mà Mặt Trận bị quên lãng

    Nói cho nhanh thì VNDCCH cũng chơi trò chiến tranh ủy nhiệm ở Miền Nam

    [​IMG]
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/5/20
  18. namchum2006

    namchum2006 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/1/07
    Bài viết:
    4,753
    Nơi ở:
    Somewhere i belong
    Hợp đồng mà gài nhau ấy thì ăn cũng phải nhả ra thôi. Trước nhớ có vụ trứng gà gì gì đó bán cổ phần cho bọn vinacapital cũng kiểu chơi chữ từ phía vinacapital.
     
  19. tieunhilang.

    tieunhilang. SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/10/11
    Bài viết:
    11,055
    Nhưng mà bạn ơi, chửi 3 sọc cũng cần lý do à?
     
  20. z3r0-hien-lanh

    z3r0-hien-lanh The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    12/10/17
    Bài viết:
    2,156
    Công hàm đó mà ngon ăn như mấy sọc hồ bách thảo diễn giải thì h này khựa đã cắm cờ hết tất cả các đảo cmnr .
     

Chia sẻ trang này