[tổng hợp] Evergrande, nguyên nhân khủng hoảng kinh tế toàn cầu sắp tới ?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Gilles, 20/9/21.

  1. Gin Melkior

    Gin Melkior Manchester is red

    Tham gia ngày:
    18/8/20
    Bài viết:
    8,824
    Phá sản đâu có được lợi gì và tập đế cũng ko cần đằn mặt kiểu đó mà cô giáo,
    nhìn jack ma thì ai chẳng sợ, chẳng qua bên đó chưa tìm dc giải pháp để ai cũng có nhà thôi (1 tập đoàn kèm 1 huyện cũng là trong cố gắng đấy )
     
  2. Mephistopheles

    Mephistopheles C O N T R A

    Tham gia ngày:
    8/5/19
    Bài viết:
    1,963
    Nơi ở:
    Hanoi
    Đập chết mình thằng doanh nghiệp thì dễ, nhưng k ai biết chồng chéo lợi ích của nó cắm rễ vào nền kinh tế sâu đến đâu. Tập sợ ném chuột vỡ bình thôi chứ tiếc gì con chuột.
    Vấn đề k phải đám bất động sản mà là dính đến đám ngân hàng, người đã bỏ tiền mua nhà (trả từ khi chưa xây), các đối tác nguyên liệu, thi công... khác. Nếu cô lập được thiệt hại từ đám bds tới các đối tác khác trong nền kinh tế thì đám bds ăn đủ ngay chứ Tập k dằn mặt thôi đâu. Chủ yếu là do k đong đếm được mức độ dính líu lợi ích lẫn nhau với các đối tác, ngành nghề khác, nên sợ nó sụp rồi kích hoạt dây chuyền sụp đổ cho toàn nền kinh tế luôn.
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/9/21
    o0Amen0o thích bài này.
  3. heoconbusua

    heoconbusua snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/5/06
    Bài viết:
    8,178
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Cứu xong rồi xẻ thịt nó ra đỡ căng thẳng hơn :5cool_sweat:
     
  4. lang băm

    lang băm シェンムー Ryo Hazuki

    Tham gia ngày:
    18/4/18
    Bài viết:
    9,518
    CHính xác.
    Cứu xong thì mổ xác chia phần.
     
  5. Blood_moon94

    Blood_moon94 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/5/07
    Bài viết:
    4,647
    Nơi ở:
    Hell
    Chừng nào đất nước phát triển được công nghiệp và đầu tư công nghệ thật sự.
    Muốn dẹp đc thì phải có cái thay thế chứ.
    Bản chất bóp bds để nhà đầu tư chùn bước mà đầu tư vào mấy mảng khác, h đến nền tảng VN còn chưa có, vẫn toàn gia công với may mặc thì ép người ta bỏ qua nước khác đầu tư cho ngon
     
    Mephistopheles thích bài này.
  6. o0Amen0o

    o0Amen0o Ôi lạy Chúa tôi!!! GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/5/09
    Bài viết:
    5,518
    Nơi ở:
    SHINee World
    Chủ yếu liên quan đến lợi ích ng dân và các doanh nghiệp trong cùng hệ sinh thái bđs.
    Giờ nó sập thì chưa kể cái vấn đề thấy trước mắt là nhà của những người đã cọc, những doanh nghiệp tại mục phải trả người bán, ng mua trái phiếu nội địa thì những lao động trong hệ sinh thái này sẽ trên bờ vực bị ảnh hưởng (thi công,vật liệu xây dựng, điện, nước, vật tư, nội thất, dịch vụ....)
    Đấy mới là mảng bđs thôi :v
    Hệ luỵ là hệ luỵ chỗ đấy và dễ mang tính đàm luận chứ tín chấp ngân hàng thì thà Tập cứu thẳng Ngân hàng cho nhanh.
     
  7. iamlogan

    iamlogan Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    18/6/21
    Bài viết:
    4,463
    Nhìn đại cục chứ ai trẻ con bảo 300 tỉ cho chết mẹ đi thằng phân lô bán nền :)) qua đấy mới thấy mấy thằng thầy dạy phét lác bán khoá học ntn toàn chả hiểu mẹ gì cả. Vụ vn gần nhất là vụ của CEO đấy cũng nợ quá mẹ tài sản, liquity về mo và bị tụi ngân hàng bóp dé chấn đất đó tất nhiên quy mô ảnh hưởng thì ko bằng hằng đại
     
    NFSHP2010 and Mephistopheles like this.
  8. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Nhìn rộng ra, vấn đề không chỉ ở evergrande, mà là đặc tính phát triển kinh tế của trung quốc.

    Trong suốt thời gian dài phát triển kinh tế thần kì với gdp 2 con số, đầu tư công và đầu tư bất động sản chiếm tỉ lệ rất lớn trong gdp (để tí mò lại, lâu quá không nhớ nguồn). Trung ương dùng gdp growth trình độ địa phương, quan địa phương theo đuổi gdp bằng mọi giá để còn lên chức, mà dễ nhất là cứ thả cho bđs bung ra. Nhưng bđs muốn xây nhiều thì phải có tiền, vậy là cứ vay vô tội vạ thôi, tỷ trọng vốn chs/nợ phải trả thằng nào cũng cao ngất ngưởng. Bản thân trung ương cũng dùng đầu tư công xây dựng cơ sở hạ tầng làm công cụ điều chỉnh vĩ mô, năm nào thấy xuống thì tăng giải ngân, năm nào chậm lại thì bóp lại tí. Việt nam cũng học theo cách này, nên 2 năm gần đây trung ương hô hào giải ngân liên tục chủ yếu để bù tăng trưởng gdp hụt do covid 19.

    Nhưng thần kì mấy thì cũng phải có điểm dừng. Nợ công chính phủ đã tăng đến 50% gdp (tỷ lệ thì băng vn nhưng với quy mô kinh tế tq thì vhcl). Nợ của real estate sector theo đó cũng chả kém, huy động bank, huy động từ sàn, rồi ko đủ tiền trả cho nhà thầu bằng sàn chung cư luôn (cái này chắc cũng giống vn?). Thế nên đây là lúc tập buộc phải đánh bđs để hãm bong bóng lại, hoặc nếu nổ thật thì còn nằm trong mức chịu đựng của nền kinh tế. Hi vọng là ko ai ngây thơ đến mức nghĩ là evergrande lừa được thị trường lừa được nhà đầu tư và chính phủ. Dân nồi chõ ở vn còn hóng đc tình hình nhà đất, thì chả nhẽ tập đại đế không biết? dân đầu cơ cũng biết thừa, nhưng anh nào cũng đánh cược mình không phải the last fool, y như chơi coin.

    Nhìn chung đây là bài toán cực kì khó giải của trung quốc vì đã dựa vào đầu tư cơ sở hạ tầng quá lâu. Trước tiên chính phủ phải chấp nhận giảm sức ép tăng trưởng xuống để bớt đầu tư công, giảm nợ, tìm đường hạ nhiệt bds. Tiếp đó là tìm nguồn tăng trưởng vững bền, tự lực, trong tình hình đang dần bị mỹ và đồng minh cô lập về cả kinh tế lẫn công nghiệp. Mình cũng đồng ý đấy là lý do tập đánh mạnh giải trí và cntt, dồn tiềm lực xã hội vào các ngành trọng điểm. Làm được hay không còn phải chờ. Thằng alibaba vừa rồi chết không phải vì jack ma vạ miệng. Vay p2p kiểu đó hỗn loạn xã hội mà cp lại không kiểm soát được, sớm muộn j cũng phải trảm. Jack ma có lết gối hôn chân Tập đế cũng vẫn phải uống rượu độc thôi.

    Cả thế giới trông vào evergrande cũng một phần vì case này phản ánh quan điểm của cp tq trong thời gian tới. Nếu cứu nó và vẫn duy trì gdp thì các anh bán quặng bán sắt thở phào. Nếu chấp nhận buông (cũng căng vì hấp thu 300 tỷ nợ xấu có vẻ khó vcl) tức là tập đế chấp nhận thương đau để tăng trưởng có chiều sâu hơn. Nếu là case 2 thì mình nghĩ việc tq tiếp tục điều chỉnh dự báo tăng trưởng theo hướng xuống sẽ sớm xảy ra thôi.
     
  9. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Thêm nữa là vấn đề già hóa dân số của tq. Đọc thêm cái này khá hay. Hệ lụy của chính sách 1 con là cực kì lớn, tq đã bắt đầu xử lý từ 2016 2017 mà có vẻ không hiệu quả trong khi không có chính sách nhập cư để bù đắp như anh mẽo, nên expect trong thời gian tới sẽ đẩy mạnh hơn nữa khuyến khích đẻ. Cái này cũng giống việt nam.

    Mà nhìn lại vn có vẻ giống tiểu tung của nhỉ. Vấn đề cũng na ná luôn.
     
  10. Gilles

    Gilles C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/5/10
    Bài viết:
    1,697
    Tq không sẵn lòng cứu Evergrande, kêu gọi chính quyền địa phương chuẩn bị cho sụp đổ của Evergrande.

    cú phục hồi sáng nay chỉ là phục hồi trước khi rơi sâu - dead cat bounce
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]

    Tq kêu chính quyền địa phương chuẩn bị cho cơn bão có thể xảy ra mang tên Evergrande trong đó có sẵn sàng thành lập đội chống bạo động

    upload_2021-9-23_21-50-1.png




     
    Mephistopheles thích bài này.
  11. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Vậy là không bail rồi. Mấy hôm nay dở việc không đọc báo được.

    Thế thì kịch bản 2, thời gian tới sẽ điều chỉnh giảm dự báo tăng trưởng GDP. Hoặc không, ngồi chém chính sách vĩ mô thì trật nhiều lắm.
     
    MCGH and revolution_man like this.
  12. o0Amen0o

    o0Amen0o Ôi lạy Chúa tôi!!! GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/5/09
    Bài viết:
    5,518
    Nơi ở:
    SHINee World
    Cái này và vấn đề bên trên liên quan đến bức thiết thay đổi nguồn đầu tư phải đc dồn vào khu vực khác em đều nói từ topic giải trí showbiz khựa rồi nên không nói lại nữa sếp.
    Hoặc góc nhìn của em sai trong việc xem tổng thể con Evergande này ảnh hưởng đến đâu trong chính sách của Tập về việc đổi dòng, nhưng cá nhân em cho rằng Tập buông trong thời điểm này phiêu lưu vcl.
    Năm ngoái thì bị đập sml vụ Huawei, đầu năm nay thì thăm dò bông tân cương, 2 vụ của Ali với Tencent thì thôi vì nó là chuyện phải làm và bóp đc sớm, nhưng con Evergande này liên quan đến bất ổn xã hội + kinh tế còn bị ảnh hưởng nhiều vì tình hình chung của covid.
    P tìm đc bài nguồn nói chính phủ Khựa báo chính quyền địa phương chuẩn bị cho cơn bão này đã em chưa thấy nguồn tiếng khựa.
     
    apotosis, sonvn and Kronpas1997 like this.
  13. Blood_moon94

    Blood_moon94 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/5/07
    Bài viết:
    4,647
    Nơi ở:
    Hell
    VN thật sự là 1 phiên bản đi sau của trung quốc thôi, cái này bây h ko nhìn nhận thì cũng chịu, ngay cả nhiều đường lối hoạt động nhà nước cũng học tập và áp dụng theo quy mô địa phương.
    Tính chất xã hội thì khỏi nói, có ghét cỡ nào cũng ko thể phủ nhận sự ảnh hưởng văn hoá Trung Hoa đc
     
    3vudeptrai, mrwar and Mephistopheles like this.
  14. thanhtrang2202

    thanhtrang2202 Đẹp Trai Nhất Forum. Vừa bị chịch đi 2 hàng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,808
    Mình thì không nghĩ Tập buông trong thời điểm này, mà là nó đã có 1 quá trình dài tính toán rồi.
    Không phải ngẫu nhiên mà toàn bộ các bank lớn đều định giá nhà ở TQ thấp hơn giá trị "thực tế" (giá do người bán đưa ra), nhằm hạn chế tối đa lượng người mua nhà. Lấy ví dụ như 2 năm gần đây giá nhà ở Mỹ tăng vọt thì khâu định giá của ngân hàng và các lenders đều có sự thay đổi để thích nghi, và quan trọng nữa là để kiếm tiền.

    Giả dụ trường hợp ở TQ không có bàn tay chính phủ nhúng vào, thì chắc chắn sẽ có một vài lenders bắt đầu định giá cao hơn, rồi kéo theo các ngân hàng phải có sự thích ứng từ từ. Không thích ứng thì mất hẳn miếng bánh vào tay thằng khác.
    Vậy mà cuối cùng kết quả là ai có nhà sẵn thì ở, ai chưa có nhà mà tầm trung bình khá thì đi thuê. Người cho thuê dĩ nhiên là mấy anh nhà giàu. Giá nhà thì vẫn tăng vùn vụt trong khi ngân hàng và các lenders thì bình chân như vại. Vậy tức là có 1 sự chỉ đạo ngầm từ bên trên, quyết tạo ra 1 phát nổ. Kinh tế có thể đi xuống 1 chút, nhưng ít ra nổ có sự tính toán và chuẩn bị thì hậu quả bao h cũng thấp hơn là để nổi cho nó nổ banh xác.

    Mấy ngành xây dựng này nọ của TQ thì mấy năm gần đây nó chết dần đều rồi, bây h có chết thêm tí nữa thì cũng không tạo ra biến động xã hội đc đâu. Shock thêm 1 chút thôi

    P/s: chém gió cho vui, lỡ có gì sai các bạn đừng chửi mình
     
  15. Kronpas1997

    Kronpas1997 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/9/02
    Bài viết:
    30,897
    Khúc xây dựng xuống dần đều có source ko? Vì mình chỉ thấy năm sau nó nhập thép nhiều hơn năm trc thôi.
     
  16. thanhtrang2202

    thanhtrang2202 Đẹp Trai Nhất Forum. Vừa bị chịch đi 2 hàng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,808
    Này là e nc với ông già vợ (người thượng hải) sếp. Nói về mấy cty nhỏ ấy.

    Nếu không chính xác thì hoặc là e nhớ nhầm ngành, hoặc là nhận định của ổng bị lệch
     
  17. Gin Melkior

    Gin Melkior Manchester is red

    Tham gia ngày:
    18/8/20
    Bài viết:
    8,824
    Cô giáo @o0Amen0o có source nào lý giải doanh thu phim ảnh tq năm nay tụt ghê vậy dù dịch chỉ bùng nhẹ ko ?

    Chàng nhân viên mẫn cán chăm lo cho gia đình nhà vợ sếp :2cool_sexy_girl:
     
    Mephistopheles thích bài này.
  18. o0Amen0o

    o0Amen0o Ôi lạy Chúa tôi!!! GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/5/09
    Bài viết:
    5,518
    Nơi ở:
    SHINee World
    Riêng vấn đề sở hữu nhà ở TQ cậu phải xét cả văn hoá của nó nữa.
    Khoảng từ 7-8năm trước cho đến cách đây 2 năm không có nhà không có xe thì đừng nghĩ lấy vợ hoặc kết hôn tại các tp lớn.
    Người ta sẵn sàng bỏ cả đời để trả góp 1 căn nhà để có thể lấy vợ, chưa kể việc yêu cầu sống riêng nên chuyện cưới rồi ở cùng bố mẹ không nhiều dẫn đến giá nhà tăng chóng mặt trong giai đoạn đó, chưa kể bọn đầu cơ bđs và bọn quay thu lợi lớn từ mảng giải trí đầu cơ vào bđs càng thổi phồng giá nhà lên.
    Nhưng 2 năm gần đây mọi việc thay đổi rồi.
    Dự án đang làm thì vẫn phải làm chứ bọn trẻ giờ thái độ chúng nó là buông tay, tại sao phải mất cả đời chạy đua vì một căn nhà? cứ đi thuê thôi còn lại sống tận hưởng, không cố sống cố chết mua nhà kết hôn lấy vợ lấy chồng sinh con nữa. Chi phí mua nhà rồi nuôi trẻ và áp lực từ hệ luỵ chính sách một con khiến chúng nó khủng hoảng.
    vậy nên Dự án của con Hằng Đại nó không phải chuyện là nhà nước có trả nợ không mà đầu ra của nó ở đâu khi bong bóng bị bơm lên cao.
    Tiếp tục cũng chết mà không tiếp tục cũng chết.
    Bọn giải trí năm nay bị đấm sấp mặt k dám mang tiền đi đầu cơ bđs vì đang tra thuế vỡ mồm kia. Hai cái vòng nguồn lợi thu đc từ giải trí và đầu cơ bđs lại liên quan quá nhiều.
    Tớ cho rằng không buông vì nó liên quan đến quần thể an sinh chung và bất ổn xã hội là vì vậy.
     
  19. thanhtrang2202

    thanhtrang2202 Đẹp Trai Nhất Forum. Vừa bị chịch đi 2 hàng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,808
    Ah mình gọi Kron là sếp thôi, chứ ông già vợ là ông già của vợ mình =))
     
    Mephistopheles and Gin Melkior like this.
  20. o0Amen0o

    o0Amen0o Ôi lạy Chúa tôi!!! GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    11/5/09
    Bài viết:
    5,518
    Nơi ở:
    SHINee World
    Ý cậu là doanh thu phim nội địa, tổng thể hay doanh thu phim Mẽo đánh vào thị trường nội địa Khựa?
     

Chia sẻ trang này