[vietnamplus] 'tiên học lễ, hậu học văn'

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi troll, 23/11/21.

  1. rekka318

    rekka318 Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/9/08
    Bài viết:
    5,807
    Nơi ở:
    Hải Phòng
    Các vấn đề giáo sư nói đều đúng. Nhưng đề xuất cải tiến cảm thấy đéo liên quan :v
     
  2. Vouu3.1

    Vouu3.1 50k

    Tham gia ngày:
    25/8/20
    Bài viết:
    3,114
    lo dạy thằng con cách đối nhân xử thế thôi fen, tầm lớp 8 tới hết lớp 12 vẫn là thời kì nổi loạn, máu chó
     
    Barking1.1 thích bài này.
  3. Daotankpro

    Daotankpro Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/3/09
    Bài viết:
    4,260
    Nơi ở:
    Scions Of Fate
    Sorry nãy đọc phần cắt nghĩa của gs chối quá. Giờ đọc hết bài thì phần 2 của gs cũng tốt. Mình đồng ý ở chỗ triết lý giáo dục của giáo sư, nhưng giáo sư có vẻ hiểu về đạo hơi khác. Có lẽ giáo sư hiểu theo kiểu nho giáo. Như câu mình nói nhân chi sơ tính bản ác là của Tuân tử, ko phải Khổng tử. Quan điểm cá nhân về triết lý giáo dục là học để hiểu để biết để vận dụng. Nên dạy nhiều về triết học cả đông và tây từ sớm. Để học sinh có cái nhìn đa chiều và tự đánh giá. Nói thật đến tận năm 1 dh mình mới biết câu "nhân chi sơ tính bản ác" của Tuân tử. Càng ngẫm càng thấy nó đúng. Từ khi được học môn triết cảm thấy đầu óc mở mang góc nhìn rất nhiều.
    Chốt lại: năng động sáng tạo trung thực ko có nghĩa là ko có đạo đức. Giáo sư đề cao 3 nhân tố đó trong đó có trung thực. Mà cái này nó là yếu tố căn bản về đạo đức làm người. Học kiến thức thì dễ chứ học làm người thì khó vô cùng.
     
  4. White_Falcon

    White_Falcon Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    18/8/03
    Bài viết:
    4,013
    Nơi ở:
    Valley of the Wind
    Xin phép phản biện Giáo Sư 1 cái
    Cái khó (không phải cái sai) của chữ "Lễ" mà xã hội và giáo dục Việt Nam coi trọng cái "Lễ Nghĩa".
    Còn Nhật Bản và Hàn Quốc, cái "Lễ" nó chú trọng là "Lễ Nghi"
    Lễ Nghi có điểm lợi (mà các nhà giáo dục Nhật Bản và Hàn Quốc nhìn ra và ứng dụng vào) là có thể thể hệ thống hóa và đưa vào chương trình dạy một cách nghiêm ngặt được. Còn các bước sau là Lễ Nghĩa, Đức ... thì bổ xung ở các cấp và các môn học trong quá trình trưởng thành.
    Lễ Nghĩa thì rất khó, nhưng khó không có nghĩa là không làm được. Chỉ là cái thời mà Giáo sư thiết kế chương trình và đi dạy, và bọn cháu đi học thì cái Lễ Nghĩa các thầy các cô thất bại rồi, có dạy được cái Lễ Nghĩa vào mấy thế hệ đéo đâu, mà bây giờ Giáo sư lại thích gáy vậy?
    Cái nghiên cứu của Giáo sư nó chỉ đúng hiện trạng đấy, nó như nhìn vào 1 đống cức, và đo đạc xem đống cức đấy thối ra sao, tởm như thế nào, và chính thế hệ Giáo sư là người đã ị ra cái đống đấy ấy ạ.
    Nhìn giới trẻ bây giờ thì cháu lại càng khẳng định là sau bao năm cải cách thì các thầy các cô cũng đéo nhét được tý Lễ Nghĩa nào vào đầu bọn nó hết.
    Thế nên Giáo sư cũng đừng đổ tại là các thầy các cô hiểu nhầm ý ông Hồ nên định hướng triết học giáo dục sai. Các Giáo sư đéo động não đủ, làm cái khó không làm được thì hãy nhận sai rồi tìm đường sửa, đừng chém gió vòng vòng để rồi đưa ra giải pháp kiểu Bút Tre
    "Thi đua ta quyết tiến lên
    Tiến lên, ta quyết tiến lên hàng đầu
    Hàng đầu không biết đi đâu
    Đi đâu không biết hàng đầu cứ đi"
     
  5. living2nd

    living2nd ✣✣✣ Xiaolonista✣✣✣ CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/7/11
    Bài viết:
    13,839
    Nơi ở:
    Unknown
    bạn k xài thì bạn bỏ chứ tui xài à
     
  6. rebaron

    rebaron Sora, Wielder of Keyblades GameOver

    Tham gia ngày:
    22/8/21
    Bài viết:
    12,043
    Đằng nào cũng đang không dạy rồi, bỏ luôn cho chính thống
     
  7. Daotankpro

    Daotankpro Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/3/09
    Bài viết:
    4,260
    Nơi ở:
    Scions Of Fate
    Haha, đoạn giáo sư chỉ ra cái bất cập thì đúng, mục tiêu giáo sư đưa ra cũng đúng nhưng chưa đủ. Còn giải pháp giáo sư đưa ra thì bó tay, thay đổi giáo dục chỉ dựa vào bỏ mấy câu khẩu hiệu thì thật sự là tấu hài. Nhất là việc phân tích của giáo sư về mấy câu nói đó nó rất phản cảm.
     
    o0puppyo0 and living2nd like this.
  8. living2nd

    living2nd ✣✣✣ Xiaolonista✣✣✣ CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    8/7/11
    Bài viết:
    13,839
    Nơi ở:
    Unknown
    mà gs cũng k đưa ra khẩu hiệu thay thế
     
  9. Nanaya Shiki

    Nanaya Shiki ミキ☆マイスター Moderator

    Tham gia ngày:
    21/4/08
    Bài viết:
    8,182
    Cái lol thì chịu, không bỏ được !eo.
    Cũng là Bác Hồ: Có tài mà không có đức là người vô dụng, có đức mà không có tài thì làm việc gì cũng khó.
     
  10. Daotankpro

    Daotankpro Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/3/09
    Bài viết:
    4,260
    Nơi ở:
    Scions Of Fate
    Cái này nó ko phải do khẩu hiệu. Nguyên nhân chính nó nằm ở thành tích thi đua. Mục tiêu của giáo dục trước đây sai dẫn đến hậu quả thôi. Các bạn thời 8x chắc chả lạ câu VN luôn tự hào là phổ cập giáo dục và xóa mù chữ. Cái cần thay đổi là mục tiêu giáo dục, xã hội luôn có người này người kia ko thể cào bằng như nhau được. Phải chấp nhận sự thật đó, có người giỏi người kém. Nhưng phải giữ cái cốt lõi của giáo dục là dạy làm người, thành người. Thành người ko có nghĩa là học giỏi, thành công, giàu có. Ai cubgx có vai trò riêng của mình trong xã hội. Làm tốt vai trò của mình là thành người rồi.
     
  11. Chrono Brake

    Chrono Brake Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/1/05
    Bài viết:
    460
    Uả tưởng người ta gọi bọn nhóc bố láo là “bản lĩnh và tính cách gen z” ..
     
  12. aramir

    aramir In memory of Desmond Miles GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    18,209
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Cái đéo gì mà giáo sư hàng đầu về văn hoá học, mà diễn giải chữ "lễ" một cách hèn mạt vcl
     
    Ờ mày giỏi thích bài này.
  13. redie

    redie Claude, S.A gang boss ⛨ Empire Gladiator ⛨ CHAMPION Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/4/07
    Bài viết:
    10,304
    Nơi ở:
    Hell
    Cái này không đúng lắm, nó là kết quả chứ sao lại hậu quả.
    Phổ cập GD và Xoá mù chữ là 1 thành công lớn của nền GD Việt Nam đó.
     
  14. Daotankpro

    Daotankpro Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/3/09
    Bài viết:
    4,260
    Nơi ở:
    Scions Of Fate
    Thành công đi kèm với hậu quả là học sinh ngồi nhầm lớp, việc xóa mù chữ là tốt nhưng cố chạy theo thành tích=> ko trung thực từ trong giáo dục. Mình coi việc xóa mù chữ ko hẳn là thành công,cũng vì góc nhìn của mình. Quan điểm cá nhân là học ko phải chỉ để biết chữ. Chữ học rất rộng, chữ giáo dục thì còn có phạm vi giới hạn.
    Chúng ta có thể học từ bất kỳ ai, bất kể cái gì, chữ là 1 phần trong sự học đó. Ko phủ nhận biết chữ, xóa mù chữ nhưng thế hệ chúng ta lại bị giới hạn góc nhìn, dễ hài lòng vì việc đó. "Sơ học vấn tân" mà, biết chữ mới là khởi đầu. Chúng ta dễ hài lòng vì thành tích mà thành tích đó chỉ là khởi đầu của việc học. Có thể bạn và nhiều người thấy mình khó tính nhưng mà giáo dục là dạy con người ko thể dễ tính được.
    Bổ sung: theo mình ko nên tư duy học để biết chữ. Học để hiểu, để biết. Cao hơn nữa là để vận dụng.
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/11/21
    dangkhoa12 thích bài này.
  15. ChippZanuff

    ChippZanuff The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/2/07
    Bài viết:
    2,239
    Nơi ở:
    Hanoi xi-ti lộng gió
    Đấy là do ông bạn đặt xuất phát điểm bh để nói. Chứ trc kia, dân ngu cu đen, con chữ cũng ko biết tới 7 8 9x% dân thì "chỉ" xóa mù chữ đã là đại sự r đấy.
     
  16. rebaron

    rebaron Sora, Wielder of Keyblades GameOver

    Tham gia ngày:
    22/8/21
    Bài viết:
    12,043
    Fen là fan Khổng Tử à :5cool_big_smile:
     
  17. Daotankpro

    Daotankpro Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/3/09
    Bài viết:
    4,260
    Nơi ở:
    Scions Of Fate
    Ko phải. Mình thấy cái nào hay hợp lý thì tâm đắc và ghi nhớ thôi. Riêng cái câu nhân chi sơ tính bản thiện là câu mình ko đồng ý nhất. Nói về triết học tàu mình thích đạo giáo. Góc nhìn của đạo giáo rất hay.
     
  18. ShilenKnight

    ShilenKnight One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/7/10
    Bài viết:
    7,673
    Cái này gọi là xét lại nè. Khi nói đến vấn đề trong quá khứ thì cần phải xét đến cả các thứ liên quan như điều kiện, hoàn cảnh. Chứ ko thể áp 1 điều kiện sau này vào cái hoàn cảnh ngày xưa rồi chê bai phủ nhận đc. Đồng ý là với điều kiện hiện tại thì việc "biết chữ" với "phổ cập GD" nó ko là thành tích gì. Nhưng vấn đề là với cái hoàn cảnh đất nước, điều kiện người dân tại lúc đó thì việc xoá mù chữ là 1 bước tiến đáng quý. Như chính ông nói, biết chữ chỉ là khởi đầu. Thế ở hoàn cảnh mà đến cái khởi đầu căn bản dân chúng còn chỗ biết chỗ ko thì còn đào tạo với giáo dục cái gì? Dĩ nhiên, 1 lần nữa, với điều kiện là đã xoá mù chữ xong thì cái thành tích xoá mù chữ nó ko có ý nghĩa. Nhưng với cái điều kiện trước đó thì nó có. Cái ông đòi hỏi là cái bước nâng cao tiến lên của giáo dục. Nhưng 1 lần nữa cái điều kiện hoàn cảnh phải đc xét đến
     
    redie and Trùm online like this.
  19. White_Falcon

    White_Falcon Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    18/8/03
    Bài viết:
    4,013
    Nơi ở:
    Valley of the Wind
    Việc hôm qua làm vừa đúng vừa sai,
    Xóa mù chữ, phổ cập giáo dục, là tốt. Không thể phủ nhận.
    Trồng người vài thế hệ con người Việt Nam với tư duy lợi ích làm cốt lõi, tư duy con buôn là chủ đạo, không chú trọng vào tri thức, là sai.
    Nhìn cái phân bổ GDP hiện tại của Việt Nam mà ngao ngán.
    Từ 1975 đến 2021, là 46 năm, là 4-5 thế hệ rồi, hoàn toàn đủ dữ liệu để so sánh với các nước đồng văn (Nhật, Hàn) vào thời kỳ tương đương. Hơi buồn.
    Vấn đề là sau khi chửi bới, buồn bã, ngao ngán, thì làm gì?
    Không hỏi giáo sư nữa, vì giáo sư trả lời chán lắm :))
    Anh em ai có cao kiến gì góp ý tranh luận xem?
     
    Chỉnh sửa cuối: 23/11/21
  20. Daotankpro

    Daotankpro Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/3/09
    Bài viết:
    4,260
    Nơi ở:
    Scions Of Fate
    Nhìn lại quá khứ để có bài học. Mình chỉ ra hạn chế để thay đổi, chứ ko phải là để quay ra công kích. Thế hệ bọn mình hầu hết đều nghĩ học để biết chữ, vì thế lớp 1 thì 40 đứa học 1 lớp, đến cấp 3 còn 10 đứa. Điều kiện nghèo khó 1 phần, 1 phần suy nghĩ học thế là đủ.
     

Chia sẻ trang này