VTC - Đường sắt cao tốc Bắc - Nam công nghệ giống tàu Shinkanshen có gì đặc biệt?

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Cha Thần Gió, 25/8/22.

?

Tháng 9 các cụ duyệt ???

  1. Duyệt . xây cho bằng bạn bằng bè :)

    54.3%
  2. Ko duyệt , tầng lớp dalit còn nhiều , đời sống cán pộ còn gặp nhiều khó khăn , bla bla

    45.7%
  1. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,213
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
  2. ntv303

    ntv303 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    18/12/14
    Bài viết:
    2,209
    Đội vốn thì càng tốt chứ sao. 60 tỉ mà đội lên được 120 thì GDP đăng dựng đứng mẹ luôn. Có cái delay thì hơi căng. Nhưng lo éo gì, kinh nghiệm rút ra từ hồi metro rồi. Các bác cứ chửi metro chứ có làm thì mới có sai, lại còn làm lần đầu. Ai tài giỏi mà làm phát ăn luôn được bao giờ.
     
    thienkai and thitavipho like this.
  3. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    21,931
    Đòi cái gì nó thực tế xíu.
     
    thitavipho thích bài này.
  4. Leo_whisky0476

    Leo_whisky0476 Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/10
    Bài viết:
    3,948
    Nơi ở:
    HAGL
    có làm mới có sai, nhưng mà bạn toy ơi đây Sg Hn đều toang hẳn 2 cái 2 lần ở 2 đầu đất nước và vẫn đéo- có - chuyện - gì - xay - ra. thì lấy con dương cụ gì đảm bảo ko toang thêm lần thứ n? !choang
     
    adoniz279, zantan, NFSHP2 and 7 others like this.
  5. creativealtair

    creativealtair snake, snake, snaaaake

    Tham gia ngày:
    6/5/08
    Bài viết:
    8,219
    Nơi ở:
    Siwa
    cần cam cỏ mỹ hút phê dữ lắm hả fen !nghi
     
    UltraSmash thích bài này.
  6. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    21,931
    Đéo có cọng lông gì để tin là sẽ làm tốt luôn.
    Nên thôi dẹp khỏi làm là tốt nhất.
     
    UltraSmash and thitavipho like this.
  7. thienkai

    thienkai Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/10/06
    Bài viết:
    1,308
    Tôi thấy Bác Hồ làm phát ăn luôn đấy thây bạn ơi, người tài nước mình thiếu gì, chứ cứ làm sai hoài mà bạn lại nói càng tốt thì con cháu tôi ăn Lol ah.
     
  8. daltons

    daltons Sam Fisher, Third Echelon Agent GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/09
    Bài viết:
    15,462
    Báo cũ : https://thanhnien.vn/duong-sat-cao-toc-cao-bao-nhieu-la-du-post1009457.html

    Bộ GTVT có vẻ đang thắng thế!cheer!cheer

    Dẫn kinh nghiệm của một số nước, Bộ KH-ĐT cho biết nước Đức trước đây đã nâng cấp các thế hệ tàu từ ICE 1 sang ICE 2 và ICE 3 với tốc độ tối đa từ 200 km/giờ lên 300 km/giờ. Sau này, khi lựa chọn tốc độ hợp lý và tối ưu về vận tải cả hành khách và hàng hóa cho đường sắt tốc độ cao thì thế hệ tàu ICE 4 giảm tốc độ xuống còn 250 km/giờ và thế hệ tàu mới nhất là ICEx còn 200 km/giờ.

    Hà Lan nghiên cứu nâng cấp một số tuyến đường sắt đang khai thác tốc độ 200 km/giờ thành 300 km/giờ thì chi phí đầu tư và vận hành tăng từ 1,8 tỉ euro lên 3,4 tỉ euro (tăng 1,9 lần) và không hiệu quả. Vì thế, Hà Lan không thực hiện đầu tư nâng cấp tuyến đường này nữa.

    Mỗi năm tốn 6 tỉ USD chi phí bảo dưỡng?

    PGS-TS Hà Ngọc Trường, Phó chủ tịch Hội Cầu đường cảng TP.HCM, khẳng định phương án xây dựng đường sắt cao tốc 350 km/giờ theo đề xuất của Bộ GTVT là bất hợp lý, không khả thi.

    Qua thời gian 21 ngày trực tiếp thị sát hệ thống đường sắt cao tốc Shinkansen của Nhật Bản vào năm 2019, ông Trường đánh giá đầu tư tuyến đường sắt tốc độ 350 km/giờ có nhiều nhược điểm: Thứ nhất, kinh phí duy tu, bảo dưỡng, bảo trì hệ thống đường sắt này đặc biệt tốn kém, chiếm khoảng 5 - 10% chi phí xây dựng. Shinkansen cũng đang gồng mình chịu lỗ vì khoản chi phí này. Với tổng mức đầu tư gần 60 tỉ USD theo phương án của Bộ GTVT, hệ thống đường sắt cao tốc của Việt Nam sẽ “ngốn” khoảng 6 tỉ USD mỗi năm cho việc bảo dưỡng. Chưa kể tác động của biến đổi khí hậu, địa hình, thời tiết ảnh hưởng rất lớn đến hệ thống đường sắt Bắc - Nam, đặc biệt là đoạn đi qua miền Trung, khiến việc duy tu bảo dưỡng càng trở nên tốn kém. Mức kinh phí này, so với tình hình kinh tế của Việt Nam trong 50 - 80 năm nữa vẫn hoàn toàn không phù hợp.

    Thứ hai, tổng mức đầu tư hơn 58 tỉ USD mà Bộ GTVT đưa ra mới chỉ tính phần xây dựng hạ tầng. Nếu tính cả đầu tư cho phương tiện, kinh phí bảo trì, nhân công vận hành, bảo quản…, tổng mức đầu tư có thể lên đến 100 tỉ USD, không phù hợp với năng lực tài chính quốc gia hiện nay.

    Thứ ba, Bộ GTVT tính phương án đường sắt cao tốc mới chỉ chở khách, cải tạo hệ thống đường sắt hiện hữu để chở hàng, phương án này không khả thi vì khổ đường sắt 1 m hiện hữu chạy tốc độ quá chậm, kết nối logistics với cảng, đường bộ yếu, quản lý kém như hiện nay rất dễ xảy ra va chạm, tai nạn, không thể sử dụng để chuyên chở hàng hóa.

    TS Nguyễn Anh Tuấn, giảng viên bộ môn đường sắt metro - Trường ĐH GTVT TP.HCM, đánh giá về mặt chiến lược, việc xây dựng tuyến đường sắt tốc độ cao 350 km/giờ cho tầm nhìn xa 50 - 100 năm nữa của Bộ GTVT là đúng. Tuy nhiên, tầm nhìn phải căn cứ vào tình hình thực tế về nhu cầu và kỹ thuật trong nước. Về nhu cầu, theo báo cáo tiền khả thi của Bộ, kết thúc giai đoạn 1, năng lực khai thác của 2 tuyến Hà Nội - Vinh, Nha Trang - TP.HCM đạt 364.000 hành khách/ngày đêm. Trong khi dự báo số lượng hành khách trên 2 đoạn tuyến này vào năm 2035 chỉ đạt khoảng 15% công suất, đến 2050 chỉ đạt trên dưới 40%, không hiệu quả. Ngoài chi phí xây dựng quá cao, từ giờ đến lúc đó, chỉ tính riêng việc bù lỗ cho tuyến đường sắt này cũng đã khiến kinh tế bị trì trệ rất nghiêm trọng.

    Cơ quan Hợp tác quốc tế Nhật Bản (JICA) đã nghiên cứu và đưa ra phương án cải tạo tuyến đường sắt hiện hữu, chi phí 1,8 tỉ USD nhằm tăng sản lượng hàng hóa lưu thông từ 2,5 triệu tấn lên 12 triệu tấn một năm, tức tăng gần 5 lần so với hiện nay. Tuy nhiên, vận tải bằng đường bộ khi có đường sắt tốc độ cao dự kiến năng lực vận chuyển khoảng 250 triệu tấn mỗi năm trên trục Bắc - Nam, như vậy có thể thấy vận chuyển đường bộ sẽ vẫn là phương thức chủ yếu. Điều này có thể dẫn tới nhiều hệ lụy, bất cập cho hệ thống đường sắt.

    Về kỹ thuật, Việt Nam hiện chưa có kinh nghiệm về kết cấu tầng trên, kỹ thuật thi công, vận hành của hệ thống đường sắt 250 km/giờ. Thời gian thi công cũng kéo dài, càng làm giảm hiệu quả vận hành của tuyến.

    200 km/giờ là hợp lý
    Theo nghiên cứu của Bộ KH-ĐT, có thể thấy rằng đường sắt tốc độ cao hiệu quả khi khai thác tốc độ tối đa 200 km/giờ. Với phương án tốc độ tối đa 200 km/giờ, tổng mức đầu tư dự án sẽ còn 26 tỉ USD, giảm 32 tỉ USD so với mức hơn 58 tỉ USD mà Bộ GTVT đề xuất. Thời gian từ Hà Nội - TP.HCM mất khoảng 8 giờ (phương án của Bộ GTVT là hơn 5 giờ).

    TS Nguyễn Anh Tuấn nhận định phương án của Bộ KH-ĐT kéo dài thời gian di chuyển hơn, nhưng đảm bảo cân đối nguồn thu vì hàng hóa chạy quanh năm, có thể bù lại khoảng trống của hành khách vào mùa thấp điểm. Ngoài tổng mức đầu tư ban đầu, sự đảm bảo về lợi nhuận cũng là yếu tố quan trọng giúp thu hút nhà đầu tư tham gia vào đường sắt. Bên cạnh đó, các kỹ sư Việt Nam hiện đã tiếp cận được công nghệ tốc độ 200 km/giờ. Thời gian thi công nhanh, đảm bảo khả năng khai thác, phù hợp với nhu cầu, sớm hoàn vốn và có lãi.

    Dưới góc độ kinh tế, TS Phạm Thế Anh, Kinh tế trưởng Viện Nghiên cứu kinh tế và chính sách, phân tích: Thu nhập bình quân đầu người của Việt Nam hiện nay là 3.000 USD/năm. Trong khoảng 30 năm nữa, nếu duy trì được tốc độ tăng trưởng lạc quan 7%/năm như hiện nay, thu nhập bình quân đầu người có thể đạt xấp xỉ khoảng 20.000 - 25.000 USD/năm, vẫn chưa đạt được mức thu nhập như người Nhật để hằng ngày chọn di chuyển bằng Shinkansen. Do đó, nhu cầu di chuyển đường sắt tốc độ cao có thể sẽ ở mức rất thấp.

    Nếu nhìn vào yếu tố thời gian, cả đường sắt tốc độ 350 km/giờ hay 200 km/giờ cũng không thể cạnh tranh với hàng không về mặt tiện lợi cũng như thời gian. Thị trường hàng không ngày càng cạnh tranh, vé máy bay giá rẻ ngày càng nhiều. Về vận chuyển hàng hóa, đường biển vận chuyển lượng hàng hóa lớn với chi phí thấp hơn nhiều và vẫn đang còn dư địa rất lớn để khai thác tối đa công suất.
     
  9. UltraSmash

    UltraSmash Gordon "λ-2" Freeman

    Tham gia ngày:
    22/7/16
    Bài viết:
    13,181
    Hard time create strong men, time like this!ram
     
    thienkai thích bài này.
  10. daltons

    daltons Sam Fisher, Third Echelon Agent GameOver Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/1/09
    Bài viết:
    15,462
    Ông Cụ cũng thử vài sai vài lần mới ra được cái CMT8 đấy chứ , làm gì đc một phát ăn ngay
     
    jumper thích bài này.
  11. Invul212

    Invul212 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/5/09
    Bài viết:
    592
    Nơi ở:
    HCM
    quá tam ba bận, còn 1 lần thử nữa !ha
     
  12. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,186
    Có nhất nhiều cuộc khởi nghĩa nhỏ hay các hoạt động chống phá trước CMT8
    Chứ đâu ra làm phát án luôn
     
    Mephistopheles thích bài này.
  13. thienkai

    thienkai Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/10/06
    Bài viết:
    1,308
    Ý mình là đúng người làm sẽ được.
     
  14. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    21,931
    Làm được thì sẽ đúng.
     
  15. thienkai

    thienkai Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    23/10/06
    Bài viết:
    1,308
    Chuẩn quá chủ tịch, mình k dám phản bác gì nữa.
     
  16. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,186
    đã bảo là ODA nhật nó lobby nhiều lắm mà
    bao nhiêu vụ đưa hối lộ, PMU các kiểu ở VN dính tới nhật rồi mà

    hiện giờ SEA còn mỗi VN là mặn mà với Nhật thôi
    Sing ko tính chứ giờ TQ nó đầu tư hết cái SEA này rồi
     
    Mephistopheles and Arena.Gosu like this.
  17. Thecomrade

    Thecomrade Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    5/8/22
    Bài viết:
    935
    Vn mình tương lai ko bt có giống Zimbabwe hay Sri Lanka ko nhỉ =))
     
  18. Leo_whisky0476

    Leo_whisky0476 Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/10
    Bài viết:
    3,948
    Nơi ở:
    HAGL
    đấm thép thêm vài cái nữa thì theo tụi nó luôn !suong
     
  19. UltraSmash

    UltraSmash Gordon "λ-2" Freeman

    Tham gia ngày:
    22/7/16
    Bài viết:
    13,181
    Không, lôi hiệp định Thành Đô ra dùng thôi!bem3
     
  20. Genius_Ranza

    Genius_Ranza Fried Chicken Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/3/05
    Bài viết:
    29,850
    Nơi ở:
    ℳℴℯ ♥
    Hôm nay ngồi nói chuyện mới thấy mấy ml này mơ mộng màu hồng thật luôn
    Kêu tiền dự án này là tính cả rồi, tính vào cả tốc độ tăng trưởng kinh tế của cả nước....nói cũng dài nhưng chốt là 30 năm nữa VN hóa rồng hóa hổ củ lol gì đấy nên 60 tỉ " to to " này tới lúc đó cũng chấp nhận được, với dự án lâu năm vốn này còn chia nhỏ ra cho từng hạng mục nên sợ gì....
    Đm đéo hiểu sự tự tin của bọn này ở đâu ra luôn, như kiểu ăn chắc 30 năm nữa VN phát triển vũ bão còn lại đứng im nhìn VN vượt Thái vượt Indo để sánh ngang Hàn Quốc Nhật Bản !choang
    U là trời hi vọng tháng 9 này có 2,3 người tỉnh đòn đề nghị san lấp luôn cả bộ sậu đường sắt VN hộ mình cái, đéo thể tưởng tượng được các ông vay vốn ODA dựa trên những số liệu ảo ma lazada mà tin rằng nó là tiên tri xảy ra 100%

    Mấy ml Nhật trùm giảo biện, lần lol nào gặp bọn nó cũng cho 1 đống growth projection với forecast để lòe lẫn nhau, nhưng người ngoài nhìn vào ai cũng thấy sau khi bị thằng Mĩ nó tát cho 1 cái kinh tế Nhật bị chững lại 20 năm loay hoay trong nước tìm lối thoát như baba trong rọ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 29/8/22

Chia sẻ trang này