[VNE]Việt Nam sẽ đào tạo hàng chục nghìn kỹ sư sản xuất chip điện tử

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi rebaron, 6/8/23.

  1. JEmEL

    JEmEL Commander Shepard Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/10/04
    Bài viết:
    18,767
    sao lúc nào cũng là hà lội vậy, mỗi tỉnh thành 1 quả đi ch công bằng
     
  2. Neverwon

    Neverwon Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/9/05
    Bài viết:
    6,847
    Nơi ở:
    Thanh Hóa
    Máy chế tạo chip cũng có ba bảy loại... loại "cao cấp" éo đến lượt Đông Lào, nhưng loại phổ thông, chế tạo chip dòng micro thì đầy thằng bán...
    So sánh thế này cho dễ hình dung: máy chế tạo chip micro tương tự máy tính thương mại; máy chế tạo chip cao cấp (nano) tương tự "siêu máy tính". Máy tính thương mại, ai có tiền, ai mua. Siêu máy tính: tự sản, tự dùng, ko sản khỏi dùng, éo ai bán.
    Vấn đề của Đông Lào bây giờ là "đến cái máy tính thương mại cũng chưa sản xuất đc", muốn dùng vẫn phải đi mua.
     
    Nhật Bình, M-M, Q.exe and 2 others like this.
  3. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,125
    Nơi ở:
    Hà Nội
    AMSL là của Hà Lan, còn lại là Nhật bủn. Phần của Mĩ là các linh kiện cơ khí nhỏ trong cái máy đấy, còn bộ phận quan trọng nhất thì là Zeiss (làm thấu kính), AMSL (thiết kế tổng thể).

    Thực tế thì rất khó để tự làm hoàn chỉnh cả dây chuyền thiết kế, sản xuất được, chỉ 1 số ít các quốc gia có khả năng này.
     
    Nhật Bình and Q.exe like this.
  4. Nguồn Tia Sáng

    Nguồn Tia Sáng Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/8/13
    Bài viết:
    3,602
    peepo_cool
     
  5. Q.exe

    Q.exe Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    17/9/21
    Bài viết:
    2,687
    Cái tính theo nanomet thì khó thôi. Chứ cái cho máy giặt tizi tủ lạnh mình cắt khúc này đc. Dưng mà trung của cũng đang đẩy mạnh khúc này :) Giờ mới chơi có muộn quá không :). Zới vịt chuyên kiểu trồng rau lấy ngọn :)) Gốc mùng tơi đòi ăn quả lâu năm :))
     
  6. xxhellboy

    xxhellboy Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/8/05
    Bài viết:
    5,559
    để coi hết nhiệm kì có làm đc ko chứ giờ cơ sở vc, công nghệ = 0 cả, đào tạo cho lắm rồi cũng đi gia công thuê
     
  7. Shadow'ed'

    Shadow'ed' T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    14/9/16
    Bài viết:
    546
    ;))
    upload_2023-8-6_21-46-20.png
     
  8. black_cat1

    black_cat1 Glory to Mankind Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/12/04
    Bài viết:
    21,125
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Tự chủ về chip có rất nhiều mức độ. Tự chủ như TQ muốn là 100% từ thiết kế đến sản xuất vì máy móc để làm chip nằm trong tay bọn Tây và bọn Nhật.

    Thực tế là cho dù TQ có lấy lại được Đài thì nó cũng ko ảnh hưởng quá nhiều vì bọn Tây nó sẽ cắt ngay nguồn cung thiết bị cũng như sơ tán toàn bộ các chuyên gia của Đài sang Mĩ ngay.

    Chính vì thế chiến lược cần thiết là phải tự chủ được thiết bị mà nó cần rất rất nhiều tiền.
     
  9. Darkwolf.vn

    Darkwolf.vn Leon S. Kennedy ✟ Grim Reaper ✟ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/06
    Bài viết:
    13,839
    Nơi ở:
    CosmoEntelecheia
    Đào tạo ra làm thuê dc đã là quí báu rồi, thằng Đài từ làm thuê đấy thôi, sau đó hẵng tính học dc gì từ đó để phát triển ko
     
  10. H@l0

    H@l0 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    24/8/07
    Bài viết:
    2,890
    Nơi ở:
    Desert-NPole intersection
    Ko biết có đầu ra ko hay lại giống hồi năm 2007-2008 kêu phát triển công nghệ sinh học ở VN. Mấy anh chị họ của mình đi học xong giờ qua châu âu với canada ở hết rồi vì VN dek có việc
     
    JediDarkLord and sdfgh like this.
  11. zhangthang_reborn

    zhangthang_reborn The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/11/16
    Bài viết:
    2,128
    Có mùi bô giống vụ kỹ sư ngành hạt nhân, chi tiết hỏi con toạ đang cuốc đất bên Đàipu_kek1
     
  12. Darkwolf.vn

    Darkwolf.vn Leon S. Kennedy ✟ Grim Reaper ✟ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/06
    Bài viết:
    13,839
    Nơi ở:
    CosmoEntelecheia
    Đội du học hạt nhân cũng thế
    Cnghe sinh học tiên tiến ở Vn vẫn dạy, mà mấy đứa bạn học cái đó ra đi làm mấy chỗ như xn hiếm muộn, đứa thì đi bên lab thực phẩm vi sinh (chắc job này hợp), đứa thì đi sale luôn rồi
    Giờ dạy đám làm chip chả biết thế nào
     
  13. Neverwon

    Neverwon Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/9/05
    Bài viết:
    6,847
    Nơi ở:
    Thanh Hóa
    Cái vụ "Kỹ sư hạt nhân", nếu không dính quả dân túy, tự dưng dừng mịa nó cái dự án Điện hạt nhân Ninh thuận, thì giờ ngon con mịa nó rồi...
     
    adoniz279, M-M and katt6389 like this.
  14. zhangthang_reborn

    zhangthang_reborn The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/11/16
    Bài viết:
    2,128
    dân tuý liên quan gì?
    Trình độ quản lý như kiểu 2 thằng đường sắt nội đô thì dẹp mẹ cái dự án hạt nhân là chuyện tốt, khổ cho đội học xong không về VN đc thôi.
     
    Q.exe thích bài này.
  15. Neverwon

    Neverwon Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/9/05
    Bài viết:
    6,847
    Nơi ở:
    Thanh Hóa
    Éo đào tạo thì đến lúc cần lại éo có nhân lực...

    Nhân viên của tuyến Cát Linh - Hà Đông bây giờ ngon lành cành đào rồi, chửi méo gì?
     
  16. zhangthang_reborn

    zhangthang_reborn The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    9/11/16
    Bài viết:
    2,128
    có ai bàn về chuyện nhân viên đâu.
    Đang nói trình độ quản lý đại dự án không có, muốn khả thi thì chỉ có nước cho chúng nó bao trọn gói, mà làm kiểu đấy mùi khá giống thằng Nghi sơn.
     
  17. Bị Tiêu Chảy

    Bị Tiêu Chảy Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    22/2/18
    Bài viết:
    5,620
    Nơi ở:
    HCMC
    Nhiều ae cmt chuẩn rồi.

    Chip phổ thông kiểu máy giặt, tivi, tủ lạnh thì ko nói. Chip cao cấp , ứng dụng cho hàng công nghệ cao thì Mẽo nó nắm , ko phải nắm kiểu All dây chuyền mà là nắm key bản quyền , key công nghệ để chế tạo 1 số linh kiện key, code key để vận hành. Mà các key này ko có thì đống dây chuyền cũng như không.

    TQ dùng mọi nguồn lực từ ngâm cứu tự phát triển, copy, spy công nghiệp để rút ngắn khoảng cách; Mẽo cũng def bằng cách rút các dây chuyền công nghệ từ TQ khỏi TQ để chống ăn cắp, cấm xuất khẩu các công nghệ lõi v.v. Cuộc đua này là liên tục. Còn tới hiện tại thì Mẽo vẫn chi phối ngành công nghiệp bán dẫn phân khúc Top Tier.

    Còn phân khúc thấp hơn, dùng cho hàng gia dụng chẳng hạn thì nó cũng như các ngành khác: tự làm hay đi mua thì hiệu quả kinh tế tốt hơn. Cái này câu chuyện thị trường chi phối, nhà nước điều tiết nếu cảm thấy cần thu hút đầu tư bằng chính sách, cũng như nội địa hóa thôi.

    VN hiện nay có chính sách thu hút đầu tư công nghệ cao là đúng, và phân khúc dân dụng chủ yếu. Nó cùng là dòng dịch chuyển đầu tư từ TQ sang VN nói chung, đều dựa trên nguyên tắc thị trường cả. Vd như samsung đầu tư lớn ở VN thì cả 1 thị trường cho các vendor đầu tư các linh kiện phụ trợ, cũng là công nghệ cao dân dụng.

    Quay lại việc đào tạo nhân lực công nghiệp cao này thì nói thẳng ra cho nhanh là NN ko làm được gì. Muốn làm cũng ko dc. Lý do: lực lượng giảng dạy ko có thì đào tạo ai? Tư liệu đào tạo ko có thì dạy cái gì, chã lẽ đào tạo mấy cái điện trở, nối dây điện...như cũ. Việc đào tạo nguồn nhân lực của các doanh nghiệp đầu tư hệ thống công nghệ cao về VN hiện nay đều là tự túc, tự tuyển dụng lao động rồi gửi ra nước ngoài đào tạo sử dụng hệ thống dây chuyền máy móc đó rồi về VN vận hành. Các hệ thống này cũng toàn tự động hóa, kiểu nhét con bò đầu vào, đầu ra thành xúc xích. Số lượng lao động cũnh ko nhiều, và chỉ đào tạo vận hành đúng hệ thống có sẵn.

    Y như kiểu VN đi mua vũ khí máy bay, tàu ngầm cũnh phải đưa quân sang nước ngoài học vận hành vậy.

    Cho nên khẩu hiệu đào tạo lao động bla bla này cũng chỉ là khẩu hiệu. Vì có cố đào tạo, cũng chẳng dùng được.
     
    Chỉnh sửa cuối: 7/8/23
  18. Neverwon

    Neverwon Chrono Trigger/Cross Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/9/05
    Bài viết:
    6,847
    Nơi ở:
    Thanh Hóa
    Hình dung như thế này cho dễ hiểu nhé:

    Ngành "chip thương mại" tương tự ngành may mặc
    Máy chế tạo "chip thương mại" tương tự máy may
    Kỹ sư vận hành máy chế tạo "chip thương mại" tương tự công nhân vận hành máy may.
    "Chip thương mại" được sản xuất theo đơn đặt hàng - Hàng may mặc cũng được sản xuất theo đơn đặt hàng.

    Cho nên, đào tạo nhân lực ngành sản xuất chip cũng na ná như đào tạo nhân lực cho ngành may mặc.
    Giá trị công nghệ trong cái máy chế tạo chip nó rất cao, đòi hỏi người vận hành phải có trình độ kỹ sư - trong khi vạn hành máy may chỉ cần trình độ trung cấp (công nhân).
     
  19. Bị Tiêu Chảy

    Bị Tiêu Chảy Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    22/2/18
    Bài viết:
    5,620
    Nơi ở:
    HCMC
    Cũnh ko hẳn. Nếu ví von thế thì cơ bản là đào tạo kỹ sư vận hành sản xuất công nghiệp là ok. Chứ rất khó chia nhỏ ra vận hành dây chuyền sx chip, vận hành dây chuyền sản xuất sắt thép, sx bóng đèn v.v.

    Muốn đào tạo chuyên sâu lực lượng lao động như kỹ sư vận hành dây chuyền sx chip thì đòi hỏi quy mô thị trường phải đủ lớn. Chứ ko đào tạo ra cả đống chả có việc làm. Mà cái này lao động công nghệ cao, đòi hỏi đào tạo sâu: giáo dục cơ bản hiện nay ko có điều kiện, và cũng ko cần quá nhiều (chất > lượng)

    Tôi làm với các doanh nghiệp đầu tư các dây chả sx phụ trợ cho ngành này ( tấm wafe nền của chip, các cảm biến điện tử ..) thì cái hạn chế nhất của lao động ko phải là chuyên môn, DN đều phải đưa đi sang nước ngoài học từ đầu hết. Cái hạn chế nhất là ngoại ngữ ;))) vì đi nước ngoài học , vận hành máy nước ngoài toàn tiếng Anh, có tiếng Việt méo đâu. Trong nước làm gì có dây chuyền mà học, vì là cái mới.

    Một dây chuyền của nó cần có vài người vận hành, cơ bản là tự động hoàn toàn. Con người rất ít can thiệp, chủ yếu là vận hành máy.
     
  20. Gin Melkior

    Gin Melkior Manchester is red

    Tham gia ngày:
    18/8/20
    Bài viết:
    8,041
    Nhà nước nên sát nhập toàn bộ Viện nghiên cứu thuộc bộ ngành về lại đại học để tối ưu lại nguồn lực + để sinh viên giáo sư tiến sĩ các viện có thêm điều kiện thực hành.

    Các đề án nghiên cứu cấp nhà nước giờ nên chuyển qua đại học
     
    NotAMistake thích bài này.

Chia sẻ trang này