█ FALL 2023 █ Sousou no Frieren (Frieren at the Funeral) - SEASON 2 IS COMING

Nếu chỉ là ý nghĩa cuộc sống = slice of life thì Made in Abyss cũng là SoL nốt.

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/slice-of-life

Psychopath, sociopath cảm xúc họ cũng khác người thường mà .

Ai sống trên đời mà chưa từng trải qua mất mát và bị ảnh hưởng bởi thời gian, trừ khi còn quá trẻ hoặc chẳng có gì để mà mất, hoặc là chưa từng mất gì. Thật ra tôi dùng psychopath cũng không đúng, sociopath nó đúng hơn. Trong cuộc sống hiện đại thì tỉ lệ % dân số là sociopath nó khá cao, đa phần chúng ta là sociopath mà không biết.

 

Lạy luôn, cậu có thật sự hiểu slice of life là gì không ? chưa thấy ai đánh đồng slice of life với cái mớ moe show bao giờ ))

Này là hình chụp lấy thẳng từ mangaupdates này,




À ừ, sử dụng định nghĩa của cái đường link từ điển cambridge thì nó nói thế này
A film, piece of literature, or a play might be described as a slice of life if it describes or shows the ordinary details of real life.

Nhấn mạnh "describes or shows the ordinary details of real life" thì có liên tưởng được đến Frieren không? Thế từng trang truyện cho thấy sự sinh hoạt hàng ngày, những chi tiết thường ngày ở Frieren thì nó không bình dị à? Hay giờ lại bảo vì yếu tố fantasy nên nó không được "thực tế" ???? Dù những gì trong Frieren thể hiện hoàn toàn liên tưởng được đến hiện thực như nỗi nhớ nhung, tiếc nuối, sự mất mát?
Còn cái này là tag của Mushishi này, dám bảo Mushishi ko có slice of life vì nó mang yếu tố fantasy với folklore?

Tìm hiểu thêm về thuật ngữ slice of life đi rồi hẵng phát biểu cậu ơi. Còn Made in Abyss mình chả thấy nó có 1 tí slice of life nào, hoặc nếu có cũng như cây kim ở đáy đại dương ấy.

Thậm chí, mình nói thẳng nhé, cái THEME bao quát của Frieren nó là tinh thần "mono no aware" của văn hoá Nhật,
Japanese idiom for the awareness of impermanence (無常, mujō), or transience of things, and both a transient gentle sadness (or wistfulness) at their passing as well as a longer, deeper gentle sadness about this state being the reality of life.

Có tính gắn kết mạnh với tác phẩm vì Frieren là giống loài bất tử không có khái niệm về thời gian nhưng đã nhận ra và trân trọng những khoảnh khắc hạnh phúc của quá khứ cùng hội anh hùng, cũng như là thời gian ở hiện tại bên cạnh đồng đội của cô (như Fern, etc).

Và tinh thần "mono no aware" cũng là tinh chất mà slice of life phác hoạ rõ ràng nhất, là sự quý giá của những khoảnh khắc bình dị. Lí do vì sao mình nói chỉ Nhật Bản mới có cái genre slice of life thôi.

Lấy ví dụ, cái cảnh Frieren ngắm bình minh ở tập 4 cùng Fern nó đặc tính "mono no aware" luôn đấy, vì Frieren đã trân trọng đc giá trị và vẻ đẹp của khoảnh khắc bình minh thoáng qua cùng Fern. Nhưng mà bình minh - cảnh mặt trời mọc - thì ngày nào chả có, và nó là chi tiết bình dị (ordinary details) của cuộc sống.

Thật sự là cậu có nắm được vì sao Frieren lại hấp dẫn không vậy? Nếu biết nó mạnh về ý nghĩa cuộc sống thì phải liên hệ được ngay đến thể loại slice of life chứ?

 

Định nghĩa Slice of life tiếng Anh tôi post ở trên rồi. Mono no aware dịch ra tiếng Anh cũng không thành Slice of life đâu.

Và tôi cũng không bảo Frieren không có yếu tố SoL, nó có, nhưng genre chính vẫn là Adventure. Cái ý nghĩa cuộc sống mà Frieren đề cập đến nó không chỉ là những thứ bình dị không, như những chap như Làng Kiếm, Anh Hùng Phương Nam nó đề cập đến lý thuyết sống.

 

Thì slice of life nó bao hàm luôn cả mono no aware mà? Đừng có vặn họng tôi cậu à, từ bao giờ tôi nói mono no aware nó bằng hay dịch ra là slice of life vậy ), tôi chỉ nói slice of life là thể loại phác hoạ rõ nhất tinh tuý của tinh thần mono no aware. 2 cái ko tương đương nhau nhé.
À ừ, slice of life nó là thể loại mà tầm phủ sóng khá rộng cậu ạ, đừng xem mỗi moe show như bocchi, k-on rồi đánh đồng thì mệt lắm.
Sư tử tháng 3 cũng slice of life này, Otoyomegatari cũng slice of life này ).

Một lần nữa tôi hỏi thật, cậu có xem được cái slice of life nào khác chưa ngoài mấy bộ moe show ra? Ở đây đừng hiểu nhầm ý tôi nhé. Tôi chưa bao giờ phủ nhận bocchi hay K-on là slice of life, nhưng nó ko đại diện cho toàn thể slice of life, cậu hiểu chỗ này ko vậy?




Mà nếu lấy tag của tụi mangaupdates ra làm ví dụ thì cũng chịu chấp nhận rằng Frieren nó là slice of life rồi chứ, cái tag to đùng thế kia mà

Thì nó là slice of LIFE đấy. Chả phải lý thuyết mà là ý nghĩa cuộc sống.
So sánh tương đồng thì có Violet Evergarden là giống Frieren nhất, cả 2 nhân vật như tờ giấy trắng trên chuyến hành trình tự khám phá bản thân, tìm hiểu về cảm xúc con người.


Nói mãi vẫn ko chịu hiểu, slice of life ko chỉ gói gọn ở những thứ bình dị mà chính những thứ bình dị cùng nhau nó góp lại thành ý nghĩa lớn lao hơn.

 

Thế ông xem được mấy bộ adventure rồi mà cứ nhất định Frieren nó là SoL? Ông đổ thừa tôi vặn họng ông thế ông không vặn họng tôi chắc, tôi vừa bảo Frieren là adventure có yếu tố SoL rồi còn gì, nhưng adventure vẫn là yếu tố chính.

SoL nó thường có ý nghĩa cuộc sống nhưng không có nghĩa nó là Ý nghĩa cuộc sống. FMA, Made in Abyss, CSM bộ không có ý nghĩa cuộc sống?

2 chap Làng Kiếm và Anh Hùng Phương Nam nó bàn về heroism thì nó là lý thuyết hoặc triết lý sống chứ ý nghĩa cuộc sống gì

MAL tôi đây, muốn biết xem được mấy bộ SoL rồi cứ vào check thử, ngồi list mệt lắm https://myanimelist.net/profile/VMPL

 

Chả mấy chốc mà topic này sẽ ngàn trang như bao topic ngoài kia. Cố lên Cá ưi

 

Đúng là phải có cãi nhau topic mới nổi dc

 

Xem combat trong này hay hơn trong anime,manga nhìu

 

À ừ muốn biết tôi xem được nhiêu bộ adventure rồi thì thoải mái check anilist ở đây nhé https://anilist.co/user/v4v/

Còn chuyện SoL của Frieren thì ai ai cũng khẳng định rồi có phải chỉ mình tôi đâu (chắc trừ cậu ra), ngay cả đến cái tag nó cũng có rõ và to là đằng khác. FMA thì nó mang tính trừu tượng với philosophy hơn, thậm chí thằng mangaupdates nó còn ko có đề SoL thì cậu cứ nhét cái SoL vào cho nó để làm gì vậy? Ừ rồi dò tag xem thằng CSM và Made in Abyss nó có SoL ko nhé.

Một lần nữa, tôi đồng ý adventure fantasy vẫn là genre của Frieren, cũng như SoL, và chính cái yếu tố SoL của Frieren mới là yếu tố làm Frieren nổi bật hơn với những con hàng thuần fantasy adventure, vì cái ý nghĩa cuộc sống (và chậm rãi) mà nó phác hoạ ấy.

Nói như cậu thì thằng Naruto cũng có ý nghĩa cuộc sống, ước mơ làm Hokage giúp đổi đời phấn đấu blah blah, cũng fantasy adventure, thế thì nó khác Frieren ở chỗ nào vậy? Tôi hỏi ngược lại cậu đấy, trả lời đc ko?



Giờ miêu tả Frieren thì đâu thể miêu tả được nó chỉ là fantasy adventure thuần tuý? Thế thì khác con mẹ gì Fullmetal Alchemist, hay là thằng Naruto? Nhưng mà cậu nhét cái SoL vào Frieren là HOÀN TOÀN làm nổi bật được Frieren ngay, hiểu được chỗ này không thế?

 

"tôi vừa bảo Frieren là adventure có yếu tố SoL rồi còn gì"

Đọc cái reply người ta thì chịu khó đọc hết trước khi chụp mũ


Với đừng đánh đồng ý nghĩa cuộc sống với slice of life, ý nghĩa cuộc sống là meaning of life, slice of life nó có meaning of life nhưng không có nghĩa 2 thứ là như nhau. Và tôi bảo FMA vs MiA nó có meaning of life chứ không phải bảo nó SoL => chụp mũ tập 2

 

Cậu ơi, làm đéo gì có thể loại nào mang tên là meaning of life. Vì slice of life nó bao quát hết rồi. Mà này, sao cậu lại luôn quyết định cực đoan và nghiễm nhiên chụp mũ cho rằng slice of life nó không mang ý nghĩa cuộc sống vậy? Muốn ý nghĩa cuộc sống hả?
Đây nhé, đi đọc solanin đi xem thấy cuộc sống ý nghĩa không ). À ừ 2 thứ ko nghĩa như nhau vì thằng slice of life là nó bao quát luôn "meaning of life" rồi cậu ơi.
Ngay cả thằng sư tử tháng 3 nó cũng mang ý nghĩa cuộc sống, cực nhiều là đằng khác.
Hay lại bảo Solanin nó không mang ý nghĩa cuộc sống gì sất đi )

 

Thế mấy bộ như FMA, CSM, MIA nó không có ý nghĩa cuộc sống à ? Ông xem không tự rút ra được gì hay sao mà cứ phải chạy theo cái genre thế?

Giờ giả dụ quảng cáo Frieren là SoL đi. Xong người không biết vào xem cứ nghĩ nó là Violet Evergarden, cái tự nhiên đến cour 2 đi 1 lèo nguyên cái tournament arc thì bảo đảm bao dội

Quảng cáo đúng nhất thì cứ nói Frieren là fantasy adventure có yếu tố SoL là được. Vì thực tế Frieren nó nhồi khá nhiều thứ vào, mấy chap mới đây bắt đầu có mystery rồi.

 

Thế cậu tự định nghĩa slice of life rồi chém nhảm, hay chỉ lấy cái nghĩa dịch word by word từ điển rồi đinh ninh cái nào ko phải "miếng xẻ cuộc sống", chỉ có những điều bình dị thường ngày thì nó ko đủ tiêu chuẩn "ý nghĩa" à )).

À ừ, thế thì cũng nói luôn theo ý mình vậy, mắc công bị kêu theo sách vở.

Đặc tính của slice of life là nó chú trọng chuyển biến nội tâm nhân vật hơn (internal force) ấy với tiết tấu nó cực kì chậm rãi.

CSM, FMA, MIA thì nó ầm ầm nhịp độ nhanh, tình tiết vèo vèo với twist tứ tung, và conflict của nó cũng đa phần là external force (nhân vật phải đấm nhau vượt qua trở ngại với thế lực bên ngoài), đặc biệt, do tính chất quá nhanh nên ko xếp vào được slice of life vì cái chất slice of life mà để tận hưởng trọn vẹn thì nó phải chậm rãi và từ tốn để khán giả nhâm nhi, và cái ý nghĩa cuộc sống của slice of life thì nó riêng tư, đời tư, cuộc đời, chú trọng vào cá nhân hơn.

CSM, FMA, MIA các kiểu cái tính chất chúng nó là grand scale (quy mô lớn), philosophy đắc đíp (như the truth trong FMA ấy), trừu tượng (như là thằng CSM có khái niệm quỷ chi phối, chiến tranh các thứ) thì có cái méo gì là miếng xẻ cuộc sống từ tốn để tận hưởng?

Tầm bậy, ban đầu tầm Slice of Life, đến cái cour thứ 2 mới nhét tournament arc vào thì mấy đứa sống vội chúng nó drop ngay tập đầu rồi cậu ơi )), chả lấy vd đâu xa, ngay trong thớt có 1 anh nhào vào xem phong trào xong kêu chán kìa ) , đi quảng cáo fantasy adventure thế mấy đứa thích FMA, Naruto MIA các thứ chúng nó vào xem rồi ăn chửi à???
Dội là dội ngay ban đầu đấy, chứ còn về sau thì đã tạo hook sẵn rồi dội gì nữa trời?

 

À quên, còn phải chill nữa.
Xem CSM FMA MIA mà chill đc thì lạy, mình tôn thánh sống nhé .

 

Thôi tôi list luôn cho nhanh:
- FMA: giá trị của linh hồn con người, vòng xoay cuộc sống, sự tha thứ, ý nghĩa tình bạn, ý nghĩa của việc phiêu lưu, sự hi sinh, tình anh em, etc.
- MIA: sự buông bỏ (Nanachi), lòng hận thù (arc Faputa), giá trị linh hồn (arc Bondrewd)
- CSM: cuộc sống bình dị vs nổi tiếng (mấy chap gần đây), sự đồng cảm (Aki với Himeno), sức mạnh của human touch (Denji với Control Devil)

Mấy cái grand scale mà ông list chắc nó chỉ nằm trong phần tóm tắt, chứ nếu xem rồi mà bảo 3 bộ ấy chỉ đề cập đến vấn đề grand scale thì nên xem lại.

Nguyên arc Mage Exam với El Dorado chill hết?

 

Nhưng nó đâu phải là slice of life vì tiết tấu đâu có chậm rãi? Đâu có chill? Luận điểm của tôi nó vẫn đúng mà?
Rồi cậu muốn chứng minh điều gì đây?
Ở đây tôi chứng minh slice of life nó vẫn mang ý nghĩa cuộc sống nhé, cũng như là kèm yếu tố nhân sinh chậm rãi, từ tốn, và rất chill, thì 3 thằng kia làm gì thoả mãn được "slice of life" ?????

Thì Frieren nó vẫn có yếu tố fantasy adventure xen kẽ slice of life? Tôi có bao giờ bảo slice of life là yếu tố DUY NHẤT mà Frieren có à???? Lại cực đoan nữa rồi. Nhưng gần như toàn bộ những chap rời và ngoài arc lớn thì đều chill đc.
Nhưng bảo slice of life ko phải yếu tố chính thì phải xem lại )).

 

quá dữ thanh niên mới đọc truyện không có kiến thức nền về manga, thể loại manga mà các lần bắt bẻ cãi nhau rồi bảo là đang tranh luận như đúng rồi, trong khi lần nào cũng phải được người khác dạy học

 

MiA mà không chậm thì cái gì chậm trời :(

CSM và FMA so với các bộ shounen bình thường thì khá chậm, tác giả có thể dành 2-3 chap liền đi lòng vòng build up như mấy chap CSM gần đây.

 

Rồi giờ thôi tôi hỏi cậu duy nhất một câu thôi.

Theo cậu, slice of life thì không được mang ý nghĩa cuộc sống. Bộ nào mang ý nghĩa cuộc sống, nhân sinh các thứ thì ko được quy vào slice of life.

Và đây là câu hỏi của tôi:

Thế cái đám slice of life mà ăn award winnings như Solanin, 3-gatsu no Lion thì chúng nó không có ý nghĩa cuộc sống hả?

Cần trả lời có hay không thôi, chả cần vòng vo nữa nhé.

 

lẽ ra phải táng thêm vào việc sol nó gần như luôn đi liền với episodic, 1 cốt truyện độc lập không cần sự liên kết tổng để truyền tải nữa, để đồng chí đó tiếp tục mang cms, mib, fma vào cãi bừa
2 lần cãi nhau với 3 người, cả 2 lần đều chả hiểu ý 3 người cái gì mà vẫn chày chối tự cho là đúng trong khi kiến thức nền chả có, hèn chi sử dụng từ psychopath cho ai xem mà không rưng rưng nước mắt, dù cái nghĩa từ còn chả hiểu