█ FALL 2023 █ Sousou no Frieren (Frieren at the Funeral) - Anime of the Year 2023

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi The-Joker, 10/9/20.

?

Liệu Serie "The Tsundere" sẽ sống sau arc này ?

  1. Yes, Tsun never die

    1 phiếu
    100.0%
  2. No, She must die for plot

    0 phiếu
    0.0%
  3. Mix feeling

    0 phiếu
    0.0%
  1. Junbei

    Junbei C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/3/09
    Bài viết:
    1,879
    Nơi ở:
    Long An
    Madhouse cũng có cơn lắm, 1 số bộ ss1 đang làm rất tốt nhưng sang ss2 thì chất lượng xuống hẳn hoặc vứt con bỏ chợ cho studio khác thầu
     
  2. Darkwolf.vn

    Darkwolf.vn Leon S. Kennedy ✟ Grim Reaper ✟ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/12/06
    Bài viết:
    13,689
    Nơi ở:
    CosmoEntelecheia
    Jjk thằng tác giả làm quả bóp d đám anime nữa chứ sao =))
    uFotable thì kế tục KyoAni dc k fen?
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/11/23
  3. DanteGVN

    DanteGVN Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    27/4/17
    Bài viết:
    4,858
    Jujutsu Kaisen xem mệt , vừa tối tăm vừa asspull nhiều . Lúc đầu còn hot chứ khó đua lâu dài .
     
  4. Chân Chí Bình

    Chân Chí Bình Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    8/11/21
    Bài viết:
    1,028
    Nơi ở:
    Chung Nam Sơn
    JJK anime đúng kiểu bị manga bóp khoái lạc song châu luc-lac-png
     
  5. canhden

    canhden C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    7/8/04
    Bài viết:
    1,563
    Bản thân JJK anime cũng đâu có xịn sò lắm, art khá tệ nữa là khác, cũng ko trung thành với style của manga. Action thì tầm tầm. Mùa đầu hình như cùng mùa anime quốc dân không ngóc đầu lên nổi.
    Nhưng tập sau chắc cũng ko nên hype quá, vì Fieren với Máy chém nhớ là chỉ gồng ki đọ mỗi ma lực chứ không action gì nhiều. Khéo lại đu trend offscreen pepe-1
     
  6. Junbei

    Junbei C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/3/09
    Bài viết:
    1,879
    Nơi ở:
    Long An
    JJK bên manga 90% là Gojo chết rồi,cái chết khá là bất ngờ và lãng xẹt trong khi nó lại là nhân vật hút fan nhất truyện thế nên dù anime đang vào arc Shibuya bị 1 số fan quay xe tẩy chay.
    Mùa này thấy chỉ có Kusuriya no Hitorigoto với Shangri-La Frontier là có thể cạnh tranh với Frieren,trong đó bộ Sharing-La trận đánh với boss Wezaemon mà đc studio buff mạnh chắc sẽ gây hiệu ứng mạnh
     
  7. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,126
    Trong số các anime studio hiện giờ thì yeah Ufotable là studio gần với KyoAni nhất nếu so với tất cả những studio còn lại. Tuy nhiên giữa Ufo và KyoAni thì khoảng cách vẫn còn khá xa, Ufo sẽ cần thêm ~10-20 năm nữa để bắt kịp những gì KyoAni có thể làm được ở hiện tại.
    Nói cho đơn giản thì KyoAni hiện nay là studio duy nhất có thể tự sản xuất hết đến 99% mọi công đoạn của một tập anime. Ufotable thì chỉ tầm 10-15% thôi, họ vẫn cần đến các studio vệ tinh hỗ trợ và bộ phận staff đc outsource. Tất nhiên đa phần core staff của Ufo bây giờ đã là inhouse.
     
    Darkwolf.vn thích bài này.
  8. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,253
    Nơi ở:
    Hell
    Lắm tiền như netflix làm cái pluto thuê cả tá studio :))

    Frieren mùa 3 chắc sẽ ko còn đc như mùa 1+2 này nhưng là fan nổi như này cũng mãn nguyện rồi peepo_cheerbeer
     
  9. vhbdragon

    vhbdragon Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/7/05
    Bài viết:
    786
    Nơi ở:
    Ulitsa Ilyinka, 23 103132, Moscow Russia
    Thế tức là đánh giá studio theo kiểu càng cáng đáng nhiều công đoạn thì càng được coi là mạnh?
    Không hợp lý lắm, cứ siết đầu ra thôi chứ outsource rẻ và linh hoạt hơn.
     
  10. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,126
    Không, inhouse đồng nghĩa với việc duy trì được chất lượng xuyên suốt qua tất cả các project studio đảm nhận vì họ duy trì được toàn thể các animator có kinh nghiệm tích luỹ trong rất nhiều năm.

    Lấy vd cho dễ hiểu, douga là công đoạn thường bị đẩy đi outsource nhưng KyoAni tự tay đảm nhận. Một KA giỏi thì cần có đội ngũ douga giỏi để biến triển cái KA ấy thành thước phim hoàn thiện (mà vẫn giữ đc cái chất của KA này). Nhưng nếu team đảm nhận douga chỉ ở mức tầm trung thì một KA dù đặc sắc cách mấy cũng bị douga kéo xuống, giảm chất lượng.

    Còn outsource trên thực tế là không hề rẻ và trình độ không hề đồng đều. Cũng chả có linh hoạt hơn được vì những người có tiếng thì người ta thường đã được đặt kín lịch trước cả năm trời. Thường thì outsource phụ thuộc vào lịch trống của animator ở thời điểm được book, và nó đẻ ra thêm đủ thứ chuyện là nếu người này bận thì kiếm ai khác có cùng trình độ/khả năng để thế vào? Chưa kể là giá dao động tuỳ biến theo thị trường. Vấn đề này đẻ ra vấn đề kia, phụ thuộc quá nhiều outsource thì lại càng nặng thêm mảng quản lí dự án.

    Lấy vd cả CSM và JJK đều có budget khá khủng bố. Nhưng khâu production xảy ra rất nhiều vấn đề lên xuống, thậm chí JJK đến tập trong tuần chỉ mới hoàn thành xong có 1 ngày trước thời gian phát sóng thôi và phải lược bỏ nhiều phần chưa hoàn thành, trong khi cỡ KyoAni thì họ thường thực hiện xong từ A-Z trước cả ngày công chiếu.

    KyoAni chất lượng luôn cao hơn hẳn Mappa/Ufo nhưng vẫn đảm bảo budget chỉ ở mức trung bình.

    Và cũng nói luôn là chính miệng Manabu Otsuka (CEO hiện tại của Mappa) đã tự so sánh studio của ổng với Kyoto Animation / Ufotable và nhận xét dù 20-30 năm nữa cũng không thể bắt kịp họ nên mới chọn đi hướng khác. Không phải không có lí do mà ông CEO của cái studio tầm cỡ lại chọn Kyo/Ufo làm tiêu chuẩn vàng đâu :)).
    Mình đã có bài phân tích khá sâu về Mappa tại đây: https://www.facebook.com/alonelycom...JBCeHjxLLE3b5w2c5pZmfyrRVMN4CAdXdZL66i4WgC1dl
    Link phỏng vấn của Mappa CEO: https://natalie.mu/comic/column/544919

    Trích đoạn phỏng vấn.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/11/23
    Darkwolf.vn and khongcobanglai like this.
  11. vhbdragon

    vhbdragon Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/7/05
    Bài viết:
    786
    Nơi ở:
    Ulitsa Ilyinka, 23 103132, Moscow Russia
    Cái nêu trên là điểm yếu của out source mà ngành nào cũng gặp, chứ không phải riêng công nghiệp anime.

    Out source rẻ ở chỗ không phải giá rẻ, mà đỡ tốn chi phí duy trì đội ngũ liên tục theo kiểu on-demand. Giờ tuyển ồ ạt thì ngoài chi phí nhân công, còn phải kiếm dự án mới, với quy mô xứng tầm để liên tục để duy trì một lượng lớn nhân viên, vấn đề này cũng không đơn giản, kể cả là với các studio lâu đời.

    Đấy là t nói riêng vụ out source, in-house chứ nội tình Mappa, KyoAnime hay Ufo thì thú thật là post trước không định bàn, và bản thân cũng không biết gì để nói. :))
     
  12. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,126
    Yếu điểm của inhouse là cần thời gian để xây dựng, như KyoAni họ có mô hình dạy học xong thì học viên tốt nghiệp sẽ có cơ hội vào ở studio luôn. Và hiện nay thì đa phần các studio lớn cũng đang dần tự xây dựng đội ngũ inhouse của riêng họ rồi (nhưng so với KyoAni đã trong quá trình hàng chục năm rồi thì ko thể nào đuổi kịp), như vụ Mappa mới xây xong studio Annex trong vài năm trở lại đây rồi tuyển hẳn 1 team inhouse để đào tạo và tham gia thực hiện CSM - JJK2. Trên thực tế thì inhouse mới là thứ giúp studio nâng chất lượng và giảm nguồn kinh phí đầu tư. Nếu outsource thì muốn có staff xịn, họ phải cạnh tranh với mấy studio lớn, từ đó giá sàn cũng đẩy lên luôn, trong khi sàn của newbie thì chạm đáy.
    Lấy vd hiện nay Mappa vì tiền trả quá hời nên Arifumi Imai rời WIT là qua đầu quân ngay, vì chả có studio nào cạnh tranh nổi với Mappa về khoảng này.
    Còn chuyện "kiếm dự án với quy mô xứng tầm" là chuyện không cần phải lo, như Ufotable chạy theo mô hình của KyoAni và chứng tỏ đc chất lượng sản xuất của họ thì dự án lớn sẽ nghiễm nhiên tự mò về, và đa phần những team inhouse chủ lực của các studio lớn thì đều có danh sách nhiều dự án đc xếp sẵn chờ làm đấy. Và trong ngành CN anime thì chẳng bao giờ thiếu dự án để làm đâu :)).
     
  13. nguyenthiensinh

    nguyenthiensinh Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/8/06
    Bài viết:
    4,461
    Nơi ở:
    the White house in Casablanca
    vậy madhouse so với các studio trên như kyoani/ufo/mappa thì thế nào bác _vforvendetta_
    còn ghibli bác nhận xét thế nào, thấy cũng toàn phim đỉnh
     
  14. gin-1994

    gin-1994 Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/7/09
    Bài viết:
    41,562
    Kyoani sau vụ thảm sát mất nhiều nhân tài mà vẫn giữ no.1 à, kể cũng khủng đấy chứ
     
  15. _vforvendetta_

    _vforvendetta_ Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    24/7/16
    Bài viết:
    1,126
    Madhouse cũng là 1 trong các studio lớn hiện nay, nhưng so với KyoAni/Ufo thì vẫn khập khiễng lắm. Trên thực tế thì Mappa được tách ra từ Madhouse nên Madhouse hiện nay tất nhiên là ko bằng thời hoàng kim của họ. Tuy nhiên ở Madhouse có production line của Fukushi vốn là team đảm nhận One Punch Man S1, và hiện nay cũng là cái team này làm Frieren nên chất lượng cực kì đỉnh.
    Ghibli chỉ chuyên đi làm movie, họ là studio lớn. Nhưng trong thập kỷ vừa rồi kể từ sau khi Miyazaki giải nghệ thì tình hình studio suy sụp hẳn, nên staff nhà lành nghề của họ cũng phân tán tứ tung. Trên thực tế thì có một bộ phận ex-staff của Ghibli đang tham gia thực hiện Frieren đấy :)), vd như Shinji Otsuka, Eiji Yamamori ...
    Gần đây Miyazaki có quay trở lại sau giải nghệ thì studio cũng hồi phục một phần nào, mà tất nhiên là quy mô không bằng hồi xưa. Làm phim như Ghibli bây giờ cực lắm vì kinh phí cao mà lợi nhuận thu về thì ít. Và Ghibli hiện nay cũng chỉ có mỗi Hayao Miyazaki là bộ mặt của studio thôi, nhưng ông càng ngày càng làm phim kén khán giả.
    Fun fact, mới vừa rồi nhà đài NTV mua lại phần lớn cổ phần từ Ghibli, và NTV cũng là bên nắm đến 95% cổ phần từ Madhouse nên trong tương lai thì có lẽ ta sẽ thấy dàn staff giữa 2 bên chuyển giao cho nhau, và Ghibli sẽ có hướng đi khác với hiện tại (thay vì chỉ làm phim rạp thì họ sẽ mở rộng ra những thứ khác).


    Sau vụ phóng hoả thì studio thiệt hại nặng nề lắm, nên mới dừng hoạt động hẳn một thời gian để đầu tư xây dựng lại. Và yeah họ vẫn là studio có số lượng nhân tài tập hợp nhiều nhất hiện nay vì mô hình dạy học của họ rất bài bản và hiệu quả. Trên thực tế thì có nhiều ex-staff rời KyoAni và họ đều nhanh chóng thành công / trở thành top animator đc săn đón trên thị trường, vd như đoạn "chika dance" đình đám một thời là do Naoya Nakayama - một ex-staff từ KyoAni đảm nhận



    Nói chung nếu ai muốn tìm hiểu và bàn luận thêm về anime industry / sakuga thì có thể join cái group mình lập trên fb :))
    https://www.facebook.com/groups/sakugavietnam
    hoặc follow page mình: https://www.facebook.com/alonelycomet/

    Hiện mình đang có cover về Frieren hàng tuần.
     
  16. Sleepylion

    Sleepylion Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    21/11/22
    Bài viết:
    329
    Kyoani hơn MH và nhiều studio khác là line nào cũng khủng, nên sp nào ra đều đảm bảo chất lượng animation top thị trường, có điều writing thì hên xui peepo_blesspray

    MH thì hiện tại chỉ có line của Fukushi là khủng thôi, các line khác chỉ làm những bộ tàm tạm chứ không làm Frieren nổi.
     
  17. DanteGVN

    DanteGVN Sonic the Hedgehog

    Tham gia ngày:
    27/4/17
    Bài viết:
    4,858
    cái chika dance này có gì mà đình đâm vậy bác
     
  18. ultima

    ultima Sith Lord Revan Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/12/02
    Bài viết:
    10,959
    Nơi ở:
    Vana'Diel
    Animation nuột với chi tiết như trượt trên băng. Hàng vẽ tay chứ ko phải CGI như các studio khác
     
    DanteGVN thích bài này.
  19. The-Joker

    The-Joker 531ED1206E681B0206EE079206EE820731EBF70 CHAMPION ✧Phantom Assassin✧ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/11/10
    Bài viết:
    22,253
    Nơi ở:
    Hell
    Tuần này chắc thua con hàng AOT
    Truyện kết như cái cc mà fan đôngpeepo_cringe
     
  20. Vladimir Pung

    Vladimir Pung Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    9/9/18
    Bài viết:
    389
    chính xác đó mày, Frieren rướn không nổi so với cái tập cuối huy hoàng của AoT, fan AoT tương tác nhiều đến nổi muốn sập page anime luôn.thanhdarth-png
    có lẽ bộ này thành công thực sự dù chỉ là chương cuối.!gai
     

Chia sẻ trang này