[tp] Cần chấm dứt tình trạng ‘sùng bái’ bài báo khoa học quốc tế

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi troll, 9/1/24.

  1. troll

    troll Sith Lord Revan GVN CHAMPION ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/11/02
    Bài viết:
    10,666
    Nơi ở:
    Onikage clone :">
    Cần chấm dứt tình trạng ‘sùng bái’ bài báo khoa học quốc tế

    bài báo khoa học trên các tạp chí ISI hay Scopus (hai hệ thống đánh giá tạp chí được cho là uy tín trên thế giới).

    Đến khi về Việt Nam, bà Chi luôn đặt câu hỏi tại sao lại có tiêu chuẩn này. Ngoài trải nghiệm cá nhân, bà Chi có tham khảo ý kiến thầy cô giáo của mình ở Đức hay ở Mỹ, họ cũng không có khái niệm về tạp chí ISI hay Scopus.

    [​IMG]
    Nhà khoa học làm việc trong phòng thí nghiệm. Ảnh: minh họa

    “Họ luôn cố gắng đăng bài nghiên cứu của mình ở tạp chí tại các trường ĐH vì như thế sẽ đánh giá cao”, bà Chi nói.

    Bà Chi băn khoăn, việc ở Việt Nam dựa vào các tạp chí thuộc các hệ thống này để đánh giá, nhưng đã bao giờ tìm hiểu quá trình của các tạp chí được xét duyệt vào các danh mục này chưa.

    “Tôi có tham gia đề xuất các tạp chí ở các nước vào các danh mục này, tôi có nắm, tìm hiểu tiêu chí. Nhưng việc dựa vào các tạp chí trong hệ thống này chỉ mang tính chất tương đối”, bà Chi thông tin.

    Đồng thời khẳng định quan trọng nhất là vấn đề con người. Nhà khoa học và trong hội đồng của chính ngành đó sẽ đánh giá năng lực, liêm chính, đạo đức của họ. Tức Hội đồng phải đủ năng lực liêm chính, chứ không phải dựa vào tạp chí ở danh mục, hay bảng xếp hạng, nhà xuất bản nọ kia mà đương nhiên công nhận bài báo đó liêm chính.

    Bà Chi đề nghị cần thắt chặt định nghĩa thế nào là bài báo quốc tế uy tín. Những tiêu chí về tạp chí uy tín được Quỹ Nafosted hay Hội đồng chức danh Giáo sư Nhà nước đưa ra khi xét duyệt đề tài, chức danh, các ứng viên có thể lách được kẽ hở của chính những cơ sở dữ liệu ISI, Scopus. Vì có những tạp chí kém chất lượng chỉ tồn tại trong cơ sở dữ liệu này một thời gian ngắn vừa đủ để nghiệm thu đề tài và vừa vặn lọt qua một lần xét duyệt.

    Lựa chọn tiêu chí các thành viên xét duyệt đề tài hoặc các hội đồng chức danh cần nâng cao năng lực cũng như liêm chính của thành viên của các hội đồng.

    GS.TS Hoàng Anh Tuấn, Hiệu trưởng Trường ĐH Khoa học xã hội và nhân văn, ĐH Quốc gia Hà Nội, cho biết lĩnh vực khoa học xã hội và nhân văn bị nói nhiều nhất, bị bàn thảo nhiều nhất về liêm chính khoa học, nhưng lại bị vướng nhiều nhất do những quan niệm không đúng về đánh giá sản phẩm khoa học. Trong các quy định hiện hành, bài báo khoa học về căn bản đang được định nghĩa là bài đăng trên tạp chí. Trong khi đó, một sản phẩm khoa học phổ biến của các nhà khoa học trong lĩnh vực này là sách.

    Theo ông Tuấn cần định nghĩa lại, bài báo khoa học là sản phẩm sản phẩm khoa học được đăng tải trên tạp chí hoặc sách.

    Xây dựng hệ thống dữ liệu quốc gia vững mạnh

    Ông Lê Quốc Hội, Tổng biên tập Tạp chí Kinh tế và Phát triển, Trường ĐH Kinh tế Quốc dân đề xuất cần đầu tư để phát triển mạnh tạp chí trong nước.

    “Bài học kinh nghiệm từ Thái Lan cách đây 20 năm cũng giống tình trạng của Việt Nam hiện nay. Khi đó, công bố quốc tế của họ tốt nhưng ít tạp chí trong nước đạt chuẩn quốc tế. Họ nhận thấy nền khoa học trong nước giống như cơ thể đang bị lệch”, ông Hội nói.

    Đồng thời khẳng định quốc tế hóa của Việt Nam cũng đang bị lệch vì liên kết đào tạo quốc, công bố quốc tế tốt nhưng hội nhập chưa tốt. Đến thời điểm hiện tại mới chỉ có 13 tạp chí vào danh mục ISI, Scopus.

    Các tạp chí của Việt Nam chưa có văn hóa cùng nhau phát triển, cùng nhau nỗ lực, chưa có cơ chế nâng tầm tạp chí từ yêu cầu bắt buộc.

    Theo ông Hội chia sẻ, Thái Lan, sau khi nhận thức được vấn đề đã thành lập hệ thống trích dẫn quốc gia từ đó tạo nên mặt bằng cạnh tranh giữa các tạp chí trong nước. Từ hệ trích dẫn quốc gia, Thái Lan mới tiệm cận được với quốc tế. Đến nay họ có 60 tạp chí vào Scopus trong 10 năm.

    Do đó, ông Hội cho rằng trước hết cần tạo ra cơ sở dữ liệu tiền đề cho hệ thống trích dẫn quốc gia Việt Nam để đánh giá xếp hạng các tạp chí và đưa ra được các tiêu chuẩn thế nào là một tạp chí khoa học. Có tiêu chí định tính, có tiêu chí định lượng, không cần phải sáng tạo các tiêu chí mà có thể áp dụng ngay tiêu chí của ACI (hệ thống cơ sở dữ liệu của các nước Asean). ACI hiện nay đưa ra 10 tiêu chí. Hội đồng này lựa chọn mỗi nước 2 chuyên gia hàng đầu trong mỗi lĩnh vực để đánh giá.

    Ông Trần Hồng Thái, Thứ trưởng Bộ Khoa học và Công nghệ cho hay ông cũng băn khoăn vấn đề đề cao quá mức bài báo ISI/Scopus mà không quan tâm chất lượng thực của sản phẩm khoa học cụ thể. Tuy nhiên, ông Thái cho rằng sở dĩ có sự đề cao này bởi trước kia chúng ta chưa có đội ngũ khoa học công nghệ phản biện vững chắc, nhưng hiện nay ta đã có.

    Bà Chi đề nghị cần thắt chặt định nghĩa thế nào là tạp chí quốc tế uy tín. Quy định là tạp chí trong danh mục uy tín chưa đủ mà còn phải thêm vào yếu tố không có những dấu hiệu của tạp chí kém chất lượng như: tạp chí được xuất bản bởi các NXB kém chất lượng hoặc tổ chức khoa học giả mạo, tạp chí có thời gian đăng bài nhanh (dưới 6 tháng), yêu cầu đóng phí đăng bài (khác với phí open access). Ngoài ra cũng cần xem xét cả yếu tố thành viên của ban biên tập tạp chí đó có lý lịch khoa học rõ ràng hay không, họ có tham gia các cơ quan học thuật hay không!

    "Với tạp chí uy tín, sau khi gửi bài sẽ có quá trình xét duyệt nội bộ ít nhất là 3 tháng, qua được vòng này được gửi đi phản biện và quá trình này thường kéo dài 3 - 6 tháng, thậm chí là 1 năm. Kết quả phản biện luôn yêu cầu sửa rất nhiều cả nội dung và hình thức (trong trường hợp đồng ý cho sửa, không bị từ chối). Nên quá trình gửi bài cho đến lúc đăng bài với ngành của tôi thường là 2 năm", bà Chi nói.
    Cần chấm dứt tình trạng ‘sùng bái’ bài báo khoa học quốc tế (tienphong.vn)
     
  2. Rael

    Rael Magitek Knight GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/5/05
    Bài viết:
    18,599
    Nơi ở:
    nhà
    Không nghe bài báo khoa học không lẽ nghe bà Chi cogidau-2
     
  3. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,623
    Ý bà Chi là các tạp chí khoa học của Việt Nam như cái quần què
     
    F22Raptors thích bài này.
  4. N00bforever

    N00bforever Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/5/11
    Bài viết:
    7,095
    Hiệu trưởng đh Harvard vừa mới dính nghi án đạo văn kìa ! Cô Chi mới về nước đã thượng đẳng đội Mỹ lên đầu rồi .
     
    Ờ mày giỏi and nhat399 like this.
  5. Odisey

    Odisey The Miscast Sorcerer GVN LEGENDARY ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    24/6/03
    Bài viết:
    40,677
    Nơi ở:
    Hồ Chí Minh
  6. Red Mosnter

    Red Mosnter Red, Pokémon Champion ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    20/8/03
    Bài viết:
    41,209
    Trước giờ toàn copy tàu peepo_cool
     
  7. Black_Squid

    Black_Squid Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    29/8/23
    Bài viết:
    1,499
    Cô nói vậy vả mặt tạp chí khoa học nội địa Đông Lào rồi pepe-1
     
    Neverwon thích bài này.
  8. d1saster

    d1saster Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    5/6/23
    Bài viết:
    357
    Câu này lều báo cắt xén thế nào hoặc bà Chi xạo lol là cái chắc.

    Người làm trong giới khoa học mà ko có khái niệm kia cũng ko khác gì người xem bóng đá mà ko biết Messi và Ronaldo là thằng nào.
     
  9. RickBe

    RickBe Thy Phương Nhi Thảo Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/11/06
    Bài viết:
    19,860
    Nơi ở:
    TP.HCM
    Nghe đã thấy xạo lonecogidau-2
     
  10. BachLi

    BachLi Chịch ma, phệt quỷ, vã lắm rồi! Waiting to respawn

    Tham gia ngày:
    29/1/21
    Bài viết:
    14,735
    Giáo viên của chị ở nước ngoài ,rồi chị thấy họ ko có khái niệm vậy. Thì chị còn nói gì nữa.
     
  11. ZzzOhhjiezzZ

    ZzzOhhjiezzZ Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    21/8/06
    Bài viết:
    4,871
    Rốt cuộc “bà Chi” là ai?
    Các giáo sư nước ngoài đang làm việc ở trường danh giá rồi thì họ đăng luôn cho trường lấy thành tích luôn (thậm chí đc tài trợ) chứ sao.
    Nhưng thực tế thì mua bán bài đăng tạp chí nhiều vkl. Đặt ra mức tối thiểu để đạt danh hiệu giáo sư ở Việt Nam nên toàn mua bài cho đủ.
     
  12. Rây chồ

    Rây chồ Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    20/5/23
    Bài viết:
    898
    Quốc tế cũng có nhiều loại quốc tế.
    Bỏ viết paper lâu rồi mà lâu lâu lại nhận email gạ gửi báo, viết sách này nọ, nộp tiền thôi là đc đăng. Toàn mấy hộ thảo tào lao bí đao, dí dương cụ thèm nộp.
     
  13. Hellmarch

    Hellmarch Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    12/9/18
    Bài viết:
    5,325
    Bà Chi là ai, học hàm học vị thế nào? Ở đâu về?
     
  14. Bimbimads

    Bimbimads The Pride of Hiigara

    Tham gia ngày:
    12/3/20
    Bài viết:
    9,211
    Nó copy thiếu.

    TPO - Theo một số chuyên gia, việc đánh giá nhà khoa học dựa vào tiêu chí định lượng bài báo khoa học đăng trên tạp chí quốc tế đang bộc lộ những bất cập và thậm chí còn là những bi kịch như trong thời gian vừa qua.
    TS Phạm Phương Chi, Viện Văn học, Hội đồng Văn học và Ngôn ngữ, Quỹ phát triển Khoa học và Công nghệ Quốc gia (Nafosted) chia sẻ khi còn đang học sau ĐH ở Mỹ, bà không có khái niệm tiêu chuẩn đánh giá nhà khoa học phải dựa vào tiêu chí đăng bài báo khoa học trên các tạp chí ISI hay Scopus (hai hệ thống đánh giá tạp chí được cho là uy tín trên thế giới).

    Đến khi về Việt Nam, bà Chi luôn đặt câu hỏi tại sao lại có tiêu chuẩn này. Ngoài trải nghiệm cá nhân, bà Chi có tham khảo ý kiến thầy cô giáo của mình ở Đức hay ở Mỹ, họ cũng không có khái niệm về tạp chí ISI hay Scopus.
     
  15. Hellmarch

    Hellmarch Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    12/9/18
    Bài viết:
    5,325
    Viện văn học peepo_cringe
     
  16. Red Mosnter

    Red Mosnter Red, Pokémon Champion ‍ ⚚ Mystic Mage ⚚ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    20/8/03
    Bài viết:
    41,209
    Chắc mới bị đánh rớt PGS
    worry-130
     
  17. dangkhoa12

    dangkhoa12 Mayor of SimCity Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/12/04
    Bài viết:
    4,227
    nnìn mặt là thấy ko uy tín rồi
     
  18. HuyBerserker

    HuyBerserker Liệt Dương Tử Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/9/09
    Bài viết:
    8,297
    Nơi ở:
    10th Dimension
    Bà Chi bên văn học và ngôn ngữ có phải người làm khoa học nghiên cứu đâu mà biết tầm quan trọng của báo khoa học ? worry-65
     
  19. 5 cm/s

    5 cm/s C O N T R A

    Tham gia ngày:
    27/8/07
    Bài viết:
    1,576
    Mấy ông bà làm humanities chức cao vọng trọng hay ko toàn nhờ tài chém gió thế nào chứ đâu như STEM

    cả bà chủ tịch Harvard đạo văn cũng lòi ra từ African studies, cả đời viết dc dăm ba bài nghiên cứu , thăng tiến dc là do biết khóc lóc pbct chứ có phải tài giỏi cống hiến cao cả cho đời pepe-23
     
  20. Shift+delete

    Shift+delete Samus Aran the Bounty Hunter

    Tham gia ngày:
    21/6/21
    Bài viết:
    6,277
    Nơi ở:
    BMT
    Đỹ mẹ, ts chuyên ngành ngữ văn đi chê bai các tạp chí khoa học:4cool_oh:

    Thời thế đảo điên vãi loz.khacnho
     
    Ờ mày giỏi thích bài này.

Chia sẻ trang này