[TTVH]Một 'lịch sử súng đạn' độc đáo của Việt Nam

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi rebaron, 19/1/24.

  1. M-M

    M-M Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/2/09
    Bài viết:
    5,918
    Thời Trịnh Nguyễn cơ mà, súng ống bắn ầm ầm nên liên tục up level, thằng Đông Ấn, thằng Bồ thử lửa chút cũng bị chúa Nguyễn bắn chìm, thiên triều cũng éo dám nhân nội chiến mà động vào chúa Trịnh
     
  2. Q/人◕ ‿‿ ◕人\B

    Q/人◕ ‿‿ ◕人\B シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/3/11
    Bài viết:
    9,546
    Đấy là thời Nguyễn, còn ông kia nói là thời Trịnh Nguyễn đấm nhau.
     
  3. FiretrUCK

    FiretrUCK Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    6/2/10
    Bài viết:
    4,776
    Nơi ở:
    Làng ven đô
    Sau thời Trịnh Nguyễn là đến thời Quang Trung đúc pháo , pháo hạm , cũng coi Pháp là dbrr luôn , đánh quân Càn Long nhanh cũng một phần do hỏa khí của Đại Việt nhỉnh hơn Thanh , đến thời Nguyễn Gia Long Minh Mạng cũng thừa kế kho súng của thời kỳ trước mà đánh khắp thiên hạ , chiếm đóng Campuchia , nhưng Nguyễn chỉ thừa kế chứ không phát huy nên súng xuống cấp và thiếu đạn cho quân , thụt lùi đến thời Tự Đức thì lính bắn được 6 viên đạn 1 năm với những khẩu súng gỉ của 50 năm trước
     
  4. MCGH

    MCGH Kỹ nữ mua vui cho đời ➳ Sharpshooter ⌖ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    26/8/07
    Bài viết:
    10,852
    Nơi ở:
    Cần Thơ
    Có người dìm nói là do bế quan nên không mua được súng nhưng theo tìm hiểu thì do bế quan nên thiếu trao dồi dẫn đến lạc hậu kĩ thuật so với bọn kia, súng bọn nó đã xịn hơn mà đồ trong nước thì cùi đi do hủ nho không chuộng phát triển quân sự.
     
  5. rebaron

    rebaron Sora, Wielder of Keyblades GameOver

    Tham gia ngày:
    22/8/21
    Bài viết:
    12,043
    Muốn dùng hỏa khí cần có đá lửa, thứ này nước ta ko có mỏ để khai thác, thêm cái môn bế quan nữa thì phế dần đều
     
    Gin Melkior thích bài này.
  6. Frederica_Bernkastel

    Frederica_Bernkastel Mega Man

    Tham gia ngày:
    5/12/19
    Bài viết:
    3,151
    Hỏa khí dùng mồi thừng để đốt thuốc súng. Thuốc súng thì trộn từ phân dơi với lưu huỳnh, tro tán, có gì mà không có. Thời Nguyễn mạt k có thì thời Trần lấy đâu ra !?
     
  7. nhinhonhinho

    nhinhonhinho Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/9/07
    Bài viết:
    14,540
    Thời Pháp oánh Nguyễn mạt thì bọn mặt tái xài tàu hơi nước bọc thép (tàu đồng), pháo nạp hậu bắn đạn nổ, súng trường nạp hậu Chassport lại có giáo dân ủng hộ, dùng chiến lược chiến thuật hiện đại đánh nhau với quân Nguyễn mạt dùng pháo bắn đá lửa, súng hỏa mai mồi thừng, súng đá lửa nghèo hèn mạt hạng đánh nhau theo Binh Thư Yếu Lược của Trần Hưng Đạo thì có chính ngài Quốc Công Tiết Chế sống lại cũng bó tay thôi.

    Mà nhân nói về Hậu Nguyễn hay Nguyễn mạt thì cái fun fact mà dân tôn Nguyễn rất thích đánh lận con đen là ghép công mở mang bờ cõi với công khẳng định chủ quyền Hoàng Sa, Trường Sa vào cho ông nhà Hậu Nguyễn hay cụ thể là ngài Long với cố tẩy trắng cái 'công' bán nước 4 lần của ngài ấy và ngài Long giả thù Tây Sơn.
     
    Chỉnh sửa cuối: 20/1/24
    MAGNUM44, enbeen, Alucard2005 and 5 others like this.
  8. Frederica_Bernkastel

    Frederica_Bernkastel Mega Man

    Tham gia ngày:
    5/12/19
    Bài viết:
    3,151
    Thời đầu Gia Long là có chuyên gia Pháp hướng dẫn đúc tàu đồng rồi. Sau Pháp tính đường thôn tính VN nên rút chuyên gia, đồng thời, thầy dạy vua các đời sau của nhà Nguyễn là gốc Hoa, nên hướng vua theo TQ, nên mới có chuyện bỏ bê công thương nghiệp, học theo Thanh triều. Pháp tính thôn tính VN từ đầu Nguyễn, nhưng do vướng đánh nhau ở EU nên trễ mấy chục năm đó.
     
  9. katt6389

    katt6389 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,506
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    Trước khi ánh sáng thiên đàng chiếu vào+ trò chủ nghĩa dân tộc bài tàu+ bắt tổ tiên ông bà mặc khố cởi trần đầu gắn lông chim thì nhà nguyễn hay nhà nào hay thành phần trí thức gì đều tự nhận truyền nhân thừa kế tinh hoa văn hóa Hán Đường hơn hẳn lũ mọi rợ tu hú chiếm chỗ nhà Thanh


    Chính sách bế quan tỏa cảng là đẻ ra do triều đình nhà nguyễn đã nhận ra nguy cơ thực dân xâm lược chứ éo phải bị ngu hay thích thì đẻ

    Nhà nguyễn chính sách thất bại nhưng nhìn lại thì nạn thực dân xâm lấn cũng chả có quốc gia nào chống lại được (nhật bản là hiếm hoi)

    Mà nói chung thì suốt triều dài lịch sử thinh suy thì trăm năm thế kỷ 19 20 nó cũng chả có gì đặc biệt, vài bữa nữa thằng Tàu mạnh đập lại tây thì con cháu lại chả chửi ngày xưa cha ông ngu anti tàu bú tây lông ngu lol các kiểu

    Bình luận kết quả lúc nào chả dễ
     
  10. Osadar Mizutani

    Osadar Mizutani mãi yêu cụ Waiting to respawn Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    8,799
    Nơi ở:
    vô định
    Các chính sách bây h nhìn vào kêu ngu đần đều là phương án để xử lý khủng hoảng xã hội lúc đó :)) mỗi tội xử lý dc vấn đề này thì lại tòi ra vấn đề khác nên kiểu gì cũng tạch
     
  11. FiretrUCK

    FiretrUCK Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN Sorcerer

    Tham gia ngày:
    6/2/10
    Bài viết:
    4,776
    Nơi ở:
    Làng ven đô
    Bế quan tỏa cảng là meta của các nước đông á tk 19 để chặn tây , vấn đề là tư tưởng duy tân của tầng lớp trên như thế nào , đầu óc có chịu mở mang hay thủ cựu
    Cùng năm 1858 hai nước Việt và Nhật đều bị tấn công , nhưng lịch sử 2 nước rẽ nhánh khác nhau , một nước cải cách đón nhận văn minh phương tây , mua súng mới , đóng tàu biển đường sắt , một nước vẫn cúng súng thần công trước khi bắn , dùng binh pháp thời trung cổ , thi cử thì toàn làm thơ
    Nhật chấp nhận vài năm nhượng bộ Phương Tây để cải cách vấn đề trong nước , đến khi trong nước ổn định thì quân đội Nhật đã mạnh không thua quân đội châu Âu , đánh thì không ổn lắm ,nhưng giữ nước là ổn , đến năm 1905 đánh thắng Nga thì chính thức vươn tầm đế quốc
    Việt đánh không ra đánh hàng không ra hàng , thay vì hô hào dân quân đánh một trận thật đặc sắc để đám phán hòa hiếu có lợi cho Việt Nam để rồi ổn định tình hình trong nước rồi cải cách hiện đại hóa, thì hèn không dám đánh , để đến nỗi nhân dân tự phát chống giặc , dân tự phát chống giặc cũng không giúp họ mà còn giải tán cắt đất ,
    Cũng cần biết rằng cùng thời kỳ thì Nhật bản đang bắt đầu tái chia rẻ về mặt lãnh thổ khi các gia tộc Daimiyo bắt đầu hùng mạnh trở lại trong khi Việt Nam là một nước quân chủ thống nhất và tạm ổn định
    Nhìn vào lịch sử để học , đối phó với những nước mạnh hơn vẫn là phải chứng tỏ được mình không dễ nuốt =>hòa hoãn để tránh chiến họa sau này =>tranh thủ thời gian hòa hoãn hiếm hoi mà nâng cao quốc lực để tính kế lâu dài
     
  12. silavier

    silavier Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/7/11
    Bài viết:
    3,165
    nhìn vào ls để rút ra bài học thôi ôg
    nó là chính sách người thời đó đề ra để giải quyết vấn đề tại tiền, nhưng vẫn phải phân tích nó đúng mấy phần, sai mấy phần để tìm ra cách xử lý khác phù hợp hơn cho hiện tại hoặc tương lai
    rõ rành rành cái việc bế quan tỏa cảng là 1 phương pháp thụ động, cổ hủ, đưa đến hậu quả xấu nhiều hơn kết quả tốt,
    phải phê bình để tránh áp lại cái việc đấy về sau
     
    FiretrUCK thích bài này.
  13. katt6389

    katt6389 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,506
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    quốc gia, thời đại nào sụp cũng chỉ vòng vòng vài lý do chính: hết tiền, thâu tóm ruộng đất, dân số giảm do éo đẻ

    Từ tây sang đông, tàu đến La Mã

    Nghe quen không

    Thế bài học rút ra là gì, thần đồng người hiện đại tài thánh có phương pháp nào giải quyết ko?
     
  14. silavier

    silavier Mega Man

    Tham gia ngày:
    6/7/11
    Bài viết:
    3,165
    Kêu con chánh ủy @Minamoto_Shizuka vào giảng cho mấy page xem cái ông râu ria xồm xoàm người Đức đưa ra cách giải quyết thế nào, và cách giải quyết đề dựa vào ls hết
    Trí thông minh người hiện đại ko so với người xưa cũng xêm xêm nhau thôi, có khi lãnh đạo giỏi thần đồng tài thánh, có khi lãnh đạo kém bất tài, ai giỏi thì dựa vào những cái sai của tiền nhân để thay đổi pp
    Mi hỏi câu đấy để gây sự hay gì? :|

    Cái vấn đề ở đây chỉ đơn giản là cách thời đó đề ra ko hẳn là cách tốt nhất, thời nay tranh luận để tìm ra cách tốt hơn,
    Còn cách mới có đúng hơn hay ko cần phải thực chứng,
    Rồi người đời sau lại tiếp tục dựa vào đó để đề ra lý thuyết mới phù hợp hơn cho đến khi đạt đc kết quả tốt hơn

    3 cái vấn đề mi đưa ra trên kia cũng là cái mà con người đang tìm cách giải quyết, mỗi lý thuyết chính trị đưa ra cách giải quyết khác nhau, và đều dựa vào việc phê bình ls hết
     
  15. M-M

    M-M Space Marine Doomguy Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    9/2/09
    Bài viết:
    5,918
    Lúc mới mở màn thì không phải không có cửa thắng, với lực lượng Pháp - Tây Ban Nha mang sang đụng cụ Nguyễn Tri Phương ở Đà Nẵng bị chống trả quyết liệt đến nỗi Tây Ban Nha phải té về, quân Pháp tử trận vẫn còn mộ trên đồi Hài cốt bán đảo Sơn Trà đấy. Mỗi tội sau khi Pháp nó rút đi, mớ tàn quân đấy vòng xuống đánh tan được Gia Định, triều đình thì nhu nhược, và cũng do quản lý có vấn đề, trong nước đã nhiều nổi dậy sẵn rồi, thế là đầu hàng và sụm dần từ đây
     
  16. Dante2689

    Dante2689 Liu Kang, Champion of Earthrealm

    Tham gia ngày:
    13/5/21
    Bài viết:
    5,208
    Quang Trung có thuyết còn cho rằng do ngộ độc phốt pho vì chơi pháo nhiều. Dẫn chứng là khuôn mặt đen và ánh mắt như phát sáng trong đêm (do nhiễm độc)
    Thời Trịnh Nguyễn nó bem nhau pháo súng ầm ầm. Đàng ngoài còn có đám kỵ binh như thiết phù đồ k thua đám kỵ sĩ tây âu
    Nhà Thanh thời trước khi lập quốc nó cũng chơi súng ầm ầm với nhà Minh. Bên Viên Sùng Hoán thủ thành cĩng toàn pháo hạng nặng. Đ hiểu sao phang nhau với Anh lại toàn cung tên?
    Nhật thì chơi súng quá nổi tiếng rồi. Thấy mấy cái đội hình súng sau này của Tây Âu toàn học hỏi từ Nhật. Đ hiểu sao 1850s thấy cái thuyền hơi nước thì như thấy quái vật. Đánh nhau thì toàn chơi Phi Thiên Ngự Kiếm với Nha Đột =))
    Chứng tỏ cả cái Châu Á thế kỷ 18-19 nó chỉ đi giật lùi
     
    MAGNUM44, XzeddyX, sai2000 and 3 others like this.
  17. Frederica_Bernkastel

    Frederica_Bernkastel Mega Man

    Tham gia ngày:
    5/12/19
    Bài viết:
    3,151
    Thái bình thịnh trị nên không có nhu cầu đầu tư vào quân đội đó.
     
  18. mucaotoc17

    mucaotoc17 C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/10/04
    Bài viết:
    1,927
    Sẵn đây nói ít chuyện hóng được từ sách về kỵ binh Đông Lào.
    Ngựa ĐL chủ yếu là giống ngựa thồ miền núi, thân bé tí, chạy chậm rì rì chỉ được mỗi cái dai sức, lấy ra làm kỵ binh thì nhục quốc thể quá nên từ thời Lý-Trần các cụ đã rất quan tâm đến cái trại buôn ngựa lớn nhất nhì khu vực bấy giờ là Đại Lý của anh Đoàn Dự. Có vẻ lục mạch thần kiếm gặp phải phóng lợn thanh lịch thì mất mẹ phép nên từ xưa ĐL đã có truyền thống tốt đẹp là đấm Đại Lý cướp ngựa, hoặc khi nào các cụ cảm thấy muốn làm người tử tế thì nhã nhặn sang mua bán kiểu "Mua 2 tặng 1 chục tính tiền 1, mày không bán bố đấm chết cmm".
    Càng đọc sử nhà thì càng muốn chửi dkm vào mặt những thằng ngu biên soạn sách lịch sử với câu văn kinh điển " Dân ta hiền lành chân chất, chịu thương chịu khó, thích màu tím, yêu hòa bình và hay khóc thầm trong mưa". Lịt mẹ các cụ xưa toàn tiểu bá vương đúng kiểu hổ báo cáo chồn, lập quốc có mỗi nhúm đất nên đấm ngoại quốc liên tục mở mang bờ cõi, hòa bình chán quá thì tự chia phe ra đấm nhau mà sau này lên sách bị lũ con cháu mất dạy bẻ cong lịch sử.
     
  19. katt6389

    katt6389 You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,506
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    Myth lịch sử ngu thì nói hoài ko hêt

    Top 1 : vườn không nhà trống vô địch thiên hạ, quân địch hết lương tự rút

    Có cl
     
    enbeen thích bài này.
  20. aramir

    aramir Commander Shepard Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    18,804
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Gọi là sử siêu cơ bản ngắn gọn cho các cháu học thuộc cho dễ
     

Chia sẻ trang này