[Zing] Độc giả so sánh 'Cánh tư' với 'Harry Potter'

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Rael, 4/4/24.

  1. Spiderman(Peter Parker)2

    Spiderman(Peter Parker)2 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/4/18
    Bài viết:
    372
    Ra tập 10 kết rồi fen
    (Thấy nxb bảo thế chứ chưa đọc)
     
    HieGI thích bài này.
  2. o0puppyo0

    o0puppyo0 Claude, S.A gang boss Berserker Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/4/08
    Bài viết:
    10,294
    Nơi ở:
    Không lòng vòng
    Xin link đọc ạ worry-79
     
  3. hoibideptrai

    hoibideptrai The Chosen Undead Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/4/07
    Bài viết:
    44,207
    phản diện fail vl, cả chủ cả rông ko build đc cái tính cách gì hết
     
  4. Siscon

    Siscon Claude, S.A gang boss Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/8/11
    Bài viết:
    10,338
    harry bọt bèo ra mắt từ cách đây gần 30 năm và từ đầu là sách cho thiếu nhi, mấy tập cuối ra vẻ dark deep tí để chiều cái đám đọc giả lớn lên cùng với Seri, lúc đấy bét lắm đã tầm thanh niên,nhưng bản chất ngay từ đầu nó vẫn là truyện cho nhi đồng xem. Như doremon cốt truyện có đíp đắc, kịch bản chắc tay tới đâu thì nó vẫn là truyện cho trẻ con, ngồi soi plot hole thì tới sáng ko hết.

    Mấy ông già u30,40 lấy cái nhìn kinh nghiệm từng trải của năm 2024 vốn đã rất nhiều sản phẩm, kịch bản, luồng tư tưởng sáng tác khác lạ ra mắt thì thấy nó ko hay đúng rồi.
     
  5. Mèo Bếu

    Mèo Bếu In memory of Desmond Miles ➳ Sharpshooter ⌖

    Tham gia ngày:
    25/8/20
    Bài viết:
    18,086
    Truyện kỳ bí của Stine,truyện kinh dị cho thiếu nhi ra đc mấy tập đầu có ma hay sau chán dần,có 1 thời còn bị cấm do các mẹ lên báo nói khiến các em sợ,cổ xuý truyện kinh dị nên ngưng 1 thời gian,ra lại chắc có chọn lọc nên truyện nó chán ko hay như lúc đầu
     
    nghia9a thích bài này.
  6. SemiPro89

    SemiPro89 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/09
    Bài viết:
    930
    Tôi không bảo nó ko hay và chê nó, bây giờ đọc lại vẫn thấy hay mà, nhưng dưới góc nhìn ở truyện đó thôi chứ để phát triển thành 1 thế giới đồ sộ thì nó không được tính từ đầu. Tại sao tôi bảo chuyện thằng Voldermort nó đối đầu với Harry là nó buồn cười nếu nhìn dưới góc độ world building, một cái world kiểu như phù thuỷ trong truyện tác giả cũng chịu ảnh hưởng nhiều từ thế giới Muggle hiện tại, xã hội Muggle có cái gì thì bên phép thuật có cái đó, chỉ thay công nghệ bằng phép thuật thôi. Các yếu tố về chính trị, quân sự, chiến lược trong Harry Potter được miêu tả rất sơ sài trong khi Voldermort nếu lấy hình mẫu tương đương như một trùm khủng bố thì hắn sẽ phải rất giỏi những cái đó thì mới thao túng được thế giới, trong khi công việc chính suốt ngày đi tìm giết thằng trẻ con theo lời tiên tri, thấy có buồn cười không :)) Nếu Voldermort là một người giỏi thật thì đương nhiên chiến lược của hắn sẽ là ẩn mình chờ thời, tập trung xây dựng quân đội và đồng minh chứ không phải cứ ló mình ra cho đội trẻ con Harry Potter nó thấy hết từ tập này đến tập khác :)) Rồi còn quân đội và bộ máy cai trị nếu không có khả năng chống lại Voldermort thì đã sập lâu rồi, một cái ngôi trường phù thuỷ có bao nhiêu quân đâu mà đánh lại hẳn một thế lực khủng bố. Truyện viết trên góc nhìn của Harry Potter nên mới thấy không cấn thôi chứ làm sao đúng với logic vận hành thế giới được.
     
    Hakbit, HieGI and *Forte* like this.
  7. nghia9a

    nghia9a Title này để cho lên dogtag Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/07
    Bài viết:
    12,782
    Nơi ở:
    Trại gà
    tks các chủ tịch, truyện này hồi bé đọc cái tập mà có cái túi nhân bản, nó nhét con gián vào xong con gián bị mix với con chó rồi tuồn ra 1 đống tràn ra khắp nơi, tưởng tượng thấy kinh vlin.
     
  8. Rael

    Rael Magitek Knight GameVN Lady Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/5/05
    Bài viết:
    18,050
    Nơi ở:
    nhà
    Truyện thiếu nhi thì thằng con nít đứng lên chống hắc ám đúng rồi fen. Mô típ này đầy rẫy mình không nên đòi hỏi logic nhiều, bao nhiêu phim truyện khác cũng vậy thôi.
    - Như Gundam Seed, Gundam Wing cũng một đám con nít thay đổi thế giới. Lacus mới 18 tuổi đằng sau giựt dây nắm luôn ZAFT.
    - Final Fantasy VIII cũng một bầy teenager điều khiển Balamb Garden, đập luôn mụ phù thuỷ.

    Truyện viết cho đối tượng độc giả nào thì hero là loại độc giả đó thôi. Như cái Cánh tư này cho độc giả nữ thì nữ chính vạn người mê thôi.
     
  9. ShilenKnight

    ShilenKnight One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/7/10
    Bài viết:
    7,583
    Cái eragon đoạn cuối phản diện bá quá sức tưởng tượng. Max chỉ số ko nói, hắn còn có hẳn 1 cái cheat code là lão đã tìm ra tên thật của cổ ngữ (aka phép thuật) => lão kiểm soát đc phép luôn. Lý do lão cứ ngồi 1 chỗ đợi phe main là vì lão muốn cất 1 mẻ lưới cho gọn (hình như thế). Xong boss hành cho cả đám ra bã, rồi trong thời khắc cuối main tự dưng ngộ ra 1 câu thần chú khiến boss hiểu đc những thứ mình làm nó khủng khiếp thế nào. Boss bị giằng xé rồi nổ tung. Main lấy đc cái cheat code đi xử lý bớt mấy thứ boss để lại. Nhưng h do main quá bá. Ở phe nào cũng sẽ dẫn đến bất ổn chính trị nên main phải rời lục địa ra 1 chỗ riêng. Sau này đám kỵ sĩ rồng mới sẽ đc đưa ra chỗ main để train. Thằng anh cùng mẹ của main thì đi chu du ra phía đông. Em người yêu thì ở lại lục địa làm sứ giả.
    Còn cái HP world building thì đc cái kỳ ảo nửa quen nửa lạ nên đc thích. Với lại ban đầu quy mô kiểu loanh quanh cái trường với lũ trẻ con nên ko vấn đề. Chứ với cái world building vậy mà scale lên tầm rộng với vấn đề người trưởng thành là ối zồi ôi ngay. Chả nói đâu xa chúa tể hắc ám ban đầu thì ghê đấy. Xong đến khi scale rộng ra qua cái beast thì thấy anh voldy éo khác gì thằng đầu gấu huyện cả =)) tác giả thể hiện yếu kém rất rõ về khoản chính trị xã hội, lịch sử văn hoá
     
    Trùm online thích bài này.
  10. *Forte*

    *Forte* C O N T R A Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/07
    Bài viết:
    1,698
    Chính xác. HP xây dựng thế giới không tới và cái này Rowling bị chê rất nhiều. Cái việc truyện dành cho nhi đồng chỉ là lý do thôi. HP đã phát triển ở quy mô này thì không thể cứ bấu lấy nó được. Voldemort đọc cả 7 cuốn truyện thì nói thật là không thấy nó làm đc cái gì để mà "khủng bố giới phép thuật toàn châu Âu/Anh quốc" cả, feat to nhất chắc là cho nổ cái cầu ở đầu tập 6. (off screen, cho ông thủ tướng Anh xuất hiện mua vui) Rõ ràng truyện được xây dựng chủ yếu bao quanh trường Hogwarts, chứ phát triển thêm ra thì bà tác giả không làm nổi, đơn giản vậy thôi. Cái đội quân tử thần thực tử cũng chỉ có 1 nhúm chứ mấy.

    Vài điểm worldbuilding hay của HP mà mình thích là cái hẻm xéo và nhà ga 9 3/4, hệ thống tiền tệ, và đương nhiên là trường hogwarts.

    Còn điểm ghét nhất là... cái thuốc Phúc Lạc Dược.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/4/24
  11. Mèo Bếu

    Mèo Bếu In memory of Desmond Miles ➳ Sharpshooter ⌖

    Tham gia ngày:
    25/8/20
    Bài viết:
    18,086
    Beast cũng có sáng tạo chỗ mây con thú và quần áo đẹp,chỉn chu đàng hoàng.Phép thuật cũng xịn hơn đám HP nhiều,xem Beast rồi thấy đám phù thủy Anh lợn nó lạc hậu về cách ăn mặc thế nào,nghèo nàn còn dị =))
    Đang phiêu lưu TG tìm thú ngon lại quay về cái trường Hoc vợt ,rõ phí ,lại còn màn chơi gay với cụ Dumb và Grind
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/4/24
  12. Xiaon00b

    Xiaon00b Samus Aran the Bounty Hunter Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/4/12
    Bài viết:
    6,362
    Kết truyện vẫn chưa dc chịch em công chúa Elf àh fen ?
     
  13. ShilenKnight

    ShilenKnight One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/7/10
    Bài viết:
    7,583
    Fen có thấy cả bộ có cảnh chịch choạc gì ko mà đòi =))
    Cái beast cũng là 1 plot hole to bự về khoản trang phục mà =)) thế quái nào cụ dum trẻ mặc diện bảnh bao vkl, xong về già thì... Xong trong beast giới pháp thuật bắc mỹ đc mô tả là còn cực đoan hơn cả đám anh quốc về khoản cách ly muggle với phù thủy. Xong đám phù thủy pháp sư ăn mặc thời thượng vkl. Fan chúng nó toàn troll là truyện này thời trang tiến hoá ngược mà =))
     
    Xiaon00b and Mèo Bếu like this.
  14. mangcuthahaha

    mangcuthahaha Mario & Luigi GameVN Lady

    Tham gia ngày:
    13/6/19
    Bài viết:
    823
    HP yếu world building là đúng thôi, vì nhân vật chỉ quanh đi quẩn lại bộ 3 nhân vật tuổi chưa đến 17, sức mạnh chả bao nhiêu, ảnh hưởng chính trị không có, sức mạnh quân sự cũng ko có thì lấy đâu ra đc hiểm họa tầm thế giới? Buff bẩn như manga thì nó còn tệ hơn nữa.

    Vì thế phản diện của HP cũng chỉ loanh quanh 1 ông du côn thôn đi đốt trường phá cầu và được truyền thông bơm thổi.

    Phản diện tầm lục địa hay thế giới thì chính diện phải ngang cái tầm đó. Chống Sauron thì cũng phải có Gandalf và elite của tất cả các chủng loài. Chống Elder Brain thì phải có party gần Á thần và các gods bảo kê...

    Bởi mới nói, cái vụ chosen one khi chọn một đứa teen (để độc giả self-insert) và mang 1 sức mạnh to vkl nó càng ngày càng bullshit và cringe.
     
  15. Spiderman(Peter Parker)2

    Spiderman(Peter Parker)2 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/4/18
    Bài viết:
    372
    Đoạn cuối trước khi chia tay 2 đứa có gọi “tên thật” của nhau, cả 2 “rùng mình” cái rồi thôi. Gọi là “chịch trong tâm trí” cũng được =))
    Giờ ngẫm lại có khi do pha quế, sợ ko dứt ra được nên em Tiên mới ngăn thằng Eragon nói tiếp, vì căn bản 2 đứa ko thể ở bên nhau pepe-10
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/4/24
    Xiaon00b thích bài này.
  16. ShilenKnight

    ShilenKnight One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/7/10
    Bài viết:
    7,583
    Vấn đề là ông du côn thôn này vẫn chiếm đc cơ quan chính quyền cấp cao nhất của giới pháp thuật trong nước =)) tác giả yếu kém về mặt chính trị và quản lý nhà nước vkl ấy. Cái bộ pháp thuật là đầu não nhà nước của giới pháp thuật mà an ninh còn tệ hơn cả cái trường học =))
     
  17. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    2 bộ harry potter với Eragon thì đầy lỗi do tác giả không đủ sức viết tiếp

    Nhưng điểm sáng là cái world building vài tập đầu rất tốt

    HP thì ko nói, cái Eragon nó mô tả cuộc sống / suy nghĩ loài elf/ phép thuật các thứ ở tập 2 làm rất ổn
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/4/24
    Spiderman(Peter Parker)2 thích bài này.
  18. Spiderman(Peter Parker)2

    Spiderman(Peter Parker)2 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    27/4/18
    Bài viết:
    372
    Truyện cho lứa tuổi thanh thiếu niên thì tuổi the chosen one trong phạm vi 11-17 là đúng thôi các pa, cringe gì. Cho các cháu teen đọc truyện về ông main 30-32 tuổi tham gia đánh phản diện với một motip sặc mùi chính trị thì được mấy cháu đọc. Chiếu sang shounen manga cũng toàn các cháu main tuổi teen đi cứu thế giới, Goku giết Piccolo bố khi mới 14 tuổi, Dai giết Vearn khi mới 12 tuổi (Leona xấp xỉ tuổi Dai còn lead hẳn 1 cuộc họp chính trị giữa các vương quốc)...
    Truyện nào cũng có tệp khách hàng của riêng nó, HP với tuổi 10-17 nó vẫn quá ngon cho đa sốcác cháu thích đọc truyện chữ.
     
    Chỉnh sửa cuối: 5/4/24
  19. ShilenKnight

    ShilenKnight One-winged Angel Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    29/7/10
    Bài viết:
    7,583
    Cái eragon nó build world tốt phết đấy. Trừ mỗi 1 vấn đề là tác giả ko cân bằng đc phép thuật với các thứ còn lại nên hệ thống chiến đấu broke vkl.
     
  20. katt6389

    katt6389 snake, snake, snaaaake Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    8,236
    Nơi ở:
    Phố sao băng
    rule mỗi truyện mỗi khác ko bình luận

    nhưng nó giải quyết cái sự OP ma thuật đó khá logic -ít nhất là quyển 1-2

    Cách quân đội dàn ra đánh nhau buff phép bảo vệ tâm linh các kiểu khá hợp lý

    Thêm câu chuyện cả làng nó+ thằng anh rohan đi phản loạn stỏryline hay nhất cả bộ
     

Chia sẻ trang này