[z] Xe tự lái không có vô lăng bắt đầu hoạt động tại Trung Quốc

Ông sai nhé
Ông vẫn lý luận là xã hội phát triển đủ cao thì giai cấp bị xoá bỏ? Nhất định phải bị xoá bỏ?
Ngay cả ví dụ của ông đem vua chúa ra cũng sai nhé, ko thằng nào khùng đến mức lật đổ đứa nắm quyền xong thì phải bỏ hết công sức thời gian mình bỏ ra để lật đổ cả => thay thế kẻ cầm quyền cũ bằng kẻ cầm quyền mới!
Và xưa giờ những kẻ lật đổ vua chúa chả thằng nào kêu tao lật xong tao về quê, mà chỉ là hoặc làm vua, hoặc tạo ra chính quyền kiểu mới theo ý kẻ đó thôi
Sự phát triển của mọi thứ luôn theo xu thế phát triển hơn chứ ko có xu hướng quay về số 0 (như ví dụ hình xoắn ốc)
Bỏ cái lý luận của cải đủ nhiều thì con người không còn giai cấp đi, vì cũng có thể lý luận là để có của cải như thế thì con người cũng đang “bóc lột” từ máy móc, rồi ai dám khẳng định là đám robot đó sẽ ko tạo ra Nation-1 như trong matrix?

 

Tùm lum luôn , Mỹ , Úc thậm chí EU gì dân Tàu qua đông quá xá , mua nhà nữa

 

Đọc kĩ nhé lại nhé.
Có thể bị xoá bỏ, còn trường hợp nếu ko đủ lực xoá bỏ thì xung đột giai cấp sẽ tới mức reset tất cả về thời đồ đá. Tương lai con người có 2 đích đó thôi, còn cái nào thì h éo thể bít đc.

 

Thì ông đang lý luận là đạt tới mức nào đấy thì bị xoá bỏ.
Còn tôi đàn biện luận là cho dù tới mức phát triển nào thì con người cũng không quay lại xuất phát điểm nữa đâu.
Còn cái ví dụ: reset về thời đồ đá nó cũng ko đúng đâu nhé, chỉ là một ví dụ về việc nếu xoá sạch mọi thứ về xã hội thì sao thôi, mà cho dù con người bị mất hết công nghệ, chỉ còn gậy gộc đánh nhau thì cũng vẫn còn giai cấp thôi, vẫn có kẻ dẫn đầu cả, và cho dù xã hội sụp đổ thì trí thông minh của con người còn đó chứ có reset luôn đâu, ko cướp thằng khác thì cũng phát triển cách tạo của cải lại, và khi của cải đủ nhiều thì lại vẫn phân chia không đồng đều -> vẫn là cơ sở để tồn tại giai cấp ( tức là reset ko xoá bỏ được, chỉ kềm hãm)
Đến loài vật còn phân chia thức ăn không đồng đều trong 1 đàn, 1 tổ nhé

 

Lý luận thế thì không hiểu nhau rồi.
Tóm lại mềnh đứng trên quan điểm duy vật lịch sử của Karl Marx, vật chất quyết định ý thức, phân chia giai cấp là theo tư liệu sản xuất và quan hệ sản xuất, cũng như trình độ lực lượng sản xuất. Tóm lại dùng material production giải thích cho vận động của xã hội.
Còn các bác thì cứ lý luận kiểu kẻ mạnh kẻ yếu, con đầu đàn cuối đàn chung chung thế này thì bao giờ mới làm cách mệnh được

 

Vấn đề là ông lại đi biện luận là làm cách mạng xong, thắng xong thì reset, ông nghĩ có thằng nào nó bỏ sức bỏ thời gian ra lật đổ cái cũ mà chẳng có lợi gì ko?
Lấy tư duy triết học gì ra nói cũng phải cho được cái ví dụ, tôi ở đây là biện luận ví dụ ông đưa ko hợp lý chứ ko có đưa cái tư duy mạnh yếu gì vào

 

Chúng ta đó

 

Cách mạng thành công nó reset vì ý thức hệ, công nghệ nó.ko cho phép phân chia giai cấp tồn tại được nữa chứ sao.
Còn nếu ko tiến lên đc cấu trúc xã hội mới, thì nó khác gì vua này lật vua khác, vẫn giữ nguyên các xung đột giai cấp chứ chả giải quyết đc j

 

Xung đột luôn tồn tại nhé
Bản chất sự vật là luôn thay đổi và khi thay đổi đủ về lượng thì sẽ thay đổi về chất
Giờ quay lại biện luận của ông: Nếu ông nói con người tới mức nào đó thì ko còn giai cấp, thế là phát triển đến mức nào đó ko còn phát triển được nữa?
Cho dù như viễn tưởng Matrix thì khi con người ko cần đi làm nữa, vẫn “bóc lột” đám robot đấy ông ạ

 

Xem lại post trên, và cũng nhắc lại lần cuối: giai cấp ở đây là giai cấp theo định nghĩa của Marx: thằng chiếm hữu tư liệu sản xuất bóc lột thằng không có tư liệu sản xuất. Thằng bị bóc lột không có gì để bán ngoài sức lao động.
Xóa bỏ giai cấp ở đây là xóa bỏ tư hữu và bóc lột trong quan hệ sản xuất của cải vật chất giữa người với người.

Còn lúc nào cũng có kẻ mạnh kẻ yếu hết, và chả có xã hội nào cào bằng cả.

 

2 bác ở trên nên kiếm bộ tam thể về đọc. Dù xh hay năng lực sản xuất có phát triển tới trình độ nào đi nữa thì vẫn có những tiên đề bất biến:
1. Bản năng sinh tồn là mạnh nhất.
2. Phần lớn cá thể có lý trí luôn vì lợi ích của bản thân.
Chỉ cần 2 tiên đề trên còn tồn tại thì XH luôn có giai cấp thôi, cho dù trình độ xh có phát triển tới mức nào đi nữa.

 

Thì ý mình là thế mà, thằng nào cũng vì cái lợi thôi
Bạn kia nói là sẽ xoá bỏ giai cấp, còn chưa xoá được là chưa tới lúc…

 

Ví dụ hơi extreme nó như thế này:
- Xã hội hiện tại: bất mãn thì vẫn phải oằn lưng ra làm, bán sức cho tư bản, 35 tuổi bị đuổi cũng éo làm được gì.
- Xã hội không còn giai cấp: vẫn phải làm cho thằng giỏi hơn, nhưng bất mãn có thể có "tư liệu sản xuất" đi lên rừng lên núi, lên hành tinh khác lập báse sống khỏe mạnh chứ ko bị đẩy vào đường cùng.
Xã hội cộng sản nó hướng tới "giải phóng con người" khỏi áp bức trong quan hệ sản xuất, chứ ko phải cào bằng người với người.
Tất nhiên bao h đạt tới cái xã hội đó, hoặc có đạt nổi không thì giời biết.

 

Xã hội này cũng đâu cấm bạn lên rừng, về quê trồng rau nuôi cá đâu à

 

Hơi kỳ kỳ ...

 

Có đó bạn, vì mình vô sản, ngoài sức lao động để đem bán ra thì không có tư liệu sản xuất để trồng rau nuôi cá (một cách hiệu quả và đủ duy trì cuộc sống).

Btw ngẫm lại thấy mình chuyên chính vô sản vlinz mà sao cứ bị kêu là phổng đạn

 

Uả fen, vô sản đến mức ko có kinh phí lên rừng, ko đủ khả năng về quê… thì fen nghĩ cái thằng trong ví dụ của fen nó sẽ làm được à? Xã hội tương lai đó, ko đi làm thì muốn là lên rừng, tức là từ đầu đã ko cần đi làm rồi.
Một xã hội ko giai cấp, ko cần đi làm mà vẫn có của cải thừa mứa… thì nó ko phải chủ nghĩa M-L đâu, mà là chủ nghĩa không tưởng nhé

 

Trong 1 topic về AI thì con người tranh cãi với nhau về giai cấp.