Dưới con mắt nhà khoa học :))xx

Thảo luận trong 'Silent Hill Fans Club' bắt đầu bởi BCKn, 29/6/06.

?

Bạn có đồng ý với mớ lý thuyết này?

  1. Đồng ý

    99 phiếu
    59.3%
  2. Không đồng ý

    22 phiếu
    13.2%
  3. Chả bít thế nào nữa!

    46 phiếu
    27.5%
  1. hello_kitty

    hello_kitty Mega Man

    Tham gia ngày:
    13/3/04
    Bài viết:
    3,061
    Nơi ở:
    ngỏ hẻm trái tim em
    nhìn vào bản kết quà cũng thấy đượclà mọi người trong này đồng ý với lý thuyết này như thế nào
     
  2. †Ray

    †Ray Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    1,045
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    Vậy theo như các bác nói các thứ ấy do tưởng tưởng, mà sao khi henrry thức dậy thì những người chết trong giấc mơ của anh ta lại chết thiệt?
     
  3. BCKn

    BCKn Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    186
    Nơi ở:
    <?phpvn.org ?>
    "Tưởng tượng" là 1 từ ko chính xác, nếu mọi thứ chỉ đơn giản là tưởng tượng thì có lẽ topic này ko cần thiết phải ra đời :cool:

    Bạn hỏi câu này hơi sớm vì tôi chưa kịp viết nốt phần còn lại. Nhưng đại loại là thế này (nếu bạn chưa đọc các bài trước thì những j tôi viết dưới đây cũng vô ích thôi :D):

    Nạn nhân của Walter tổng cộng là 19 người. Trong số đó có 11 người bị giết trong thế giới thực (khi Walter còn sống). Những người này tất yếu sẽ đi vào tiềm thức của anh ta, ko có j phải lăn tăn. Những người còn lại (như Cynthia, Joseph Schreiber, Richard Braintree...) đều chết trong thế giới tiềm thức của Walter (khi anh ta đã chết). Họ bị lôi cuốn vào thế giới đó, tiềm thức của Walter, nơi mà danh sách nạn nhân đã dc lập sẵn. Nếu họ ko thể chiến thắng đc sức mạnh của Walter, ko thể thoát khỏi sự ảnh hưởng bởi Incubus của Walter, họ sẽ mãi mãi ko thể trở lại với thực tại. Dĩ nhiên cơ thể vật lý của họ sẽ chết còn ý thức của họ thì sẽ tồn tại vĩnh viễn ở đó dưới dạng linh hồn. Khái niệm chết này tôi đã nói tới ở bài trước. Henry và Eileen cũng bị rơi vào thế giới đó nhưng họ đã thoát chết. Henry thoát chết nhờ động lực mạnh mẽ muốn xả thân vì người đẹp Eileen (tôi mà là Henry thì cũng làm vậy thôi #>:)), còn Eileen thoát chết nhờ 1 phần vào "người hùng" Henry và cơ bản là nhờ vào sự lưỡng lự của Walter khi anh ta ko nỡ đưa con người duy nhất ko hắt hủi mình làm vật hiến tế.

    Cách thức các nạn nhân chết trong thế giới tiềm thức của Walter phụ thuộc vào chính mong muốn của anh ta khi còn sống. Hãy lấy 1 vài VD. Richard Braintree, kẻ đã chĩa súng vào anh khi anh còn là 1 cậu bé, bị giết bởi ghế điện. Còn Joseph Schreiber, một người ko có thù hằn j với Walter, lại có 1 cái chết nhẹ tựa lông hồng (thậm chí ông còn ko biết rõ mình chết từ lúc nào). Walter giết Joseph đơn giản vì anh ta phải làm vậy, để thực hiện nghi thức. Còn trong thực tại, cảnh sát phát hiện thấy Richard chết trong căn hộ của ông ta, nguyên nhân ko xác định (dĩ nhiên là chẳng có cái ghế điện nào cả). Joseph thì tới Silent Hill và sau đó ko ai còn nhìn thấy ông trở về nữa, ý thức của ông đã bước vào thế giới của Walter lúc nào ko hay, còn cơ thể của ông thì có lẽ sớm hay muộn cảnh sát cũng tìm thấy.

    Vì chỉ là thế giới ảo dc tạo ra bởi nhận thức sai lệch, nên những vết thương trong thế giới đó cũng là ảo. Như Eileen bị gãy tay, mặt mày xây xước, máu me như j nhưng rút cục cô vẫn lành lặn sau khi trở về với thực tại ở bệnh viện St.Jerome (chả thấy gãy cái j cả). Nhưng các vết thương trên các xác chết thì vẫn còn là bí ẩn, như các con số. Điều này ko hề có trong các phiên bản SH trước. Tuy nhiên có thể thấy rằng, danh sách nạn nhân cũng như thứ tự của họ (thể hiện bằng các con số) đã dc lập sẵn trong ý thức của Walter khi anh ta còn sống. Những nạn nhân khi đã rơi vào thế giới tiềm thức của anh ta cũng có thể cảm nhận dc những thông tin này và vô thức tự "phản ánh" lại nó trong hiện thực (tự lấy dao khắc số lên trán như Richard chẳng hạn :D). Chúng ta ko thể biết dc cơ thể vật lý của họ thực sự đang làm j.

    Nên nhớ rằng thế giới tiềm thức ko phải là cái j đó kiểu như "thế giới song song", tồn tại 1 cách khách quan, nó là thế giới chủ quan, tồn tại phụ thuộc vào chính con người, hình thành khi nhận thức của con người biến đổi.

    Enough? :wink:
     
  4. Bengal

    Bengal Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/5/06
    Bài viết:
    405
    Nơi ở:
    Babylon
    @Ray: Tui đã giải thích ở bài trước rồi. Nếu chết trong thế giới ảo của Walter có nghĩa là não đã chết, mà não chết rồi thì người sống thế nào được đây???
    Cái này cũng chỉ là 1 phần thôi. Nếu chúng ta nhận được kết thúc 21 Sacraments thì sẽ thấy là Eileen bị đánh cho tới chết. 1 người bình thường không thể nào tự đánh mình cho tới chết được vì họ sẽ không đủ sức chịu đựng, họ sẽ ngất luôn trước khi kịp đánh cho mình chết (tôi không nói đến kiểu đánh 1 phát chết luôn vì Eileen bị đánh bầm dập vì rất nhiều cú đánh). Mà nếu cơ thể vật lý của Eileen mà tự động đánh mình thì tại sao ở các kết thúc mà Eileen ko chết thì các vết thương không hiện lên nữa????
    Tôi nghĩ là vấn đề lại ở phần sóng não thôi. Sóng não của Walter tấn công sóng não của Eileen ==> Eileen nghĩ là cơ thể vật lý của cô ta bị tấn công thật. Do tác động của 2 loại sóng não trên (trong đó sóng não của Walter là cực mạnh) nên chính phần cơ thể tương ứng của Eileen sẽ bị bầm dập (VD: Khi sóng não Walter đấm vào mặt của sóng não Eileen thì mặt ở cơ thể vật lý của Eileen sẽ sưng lên, khi sóng não Walter bẻ gẫy tay của sóng não Eileen thì tay ở cơ thể vật lý của Eileen cũng sẽ gẫy,.....).
    Còn về phần vết thương lành lặn lại thì có thể giải thích như sau: do Walter tin rằng khi hắn bị giết (holy...father=))) thì mọi thứ trong cái thế giới mới mà hắn tạo ra sẽ mất hết (lý thuyết của The Order) vì vậy những vết thương của Eileen cũng sẽ được phần sóng não đang hấp hối của Walter chữa lành.
    Thế thì đối với những người đã chết thì sao? Chẳng lẽ họ cũng được sống lại ư??? =))
    Những người đã chết do phần sóng não của họ đã bị tách ra hoàn toàn khỏi phần cơ thể thật của họ nên vì vậy, cơ thể thật của họ không thể tiếp nhận được các tín hiệu từ sóng não của Walter ==> họ chỉ có thể siêu thoát được thôi:D. Còn Eileen vẫn còn sống sờ sờ ra đó, phần sóng não của cô ta vẫn còn dính vào cơ thể vật lý nên cô ta có thể tiếp nhận được các tín hiệu từ Walter để chữa trị cho mình.
    Chính cái lý thuyết trên tôi nghĩ là có thể bù đắp phần nào lỗ hổng về sự ra đời của cô bé Cherill.
     
  5. BCKn

    BCKn Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    186
    Nơi ở:
    <?phpvn.org ?>
    Ok, vậy có nghĩa là "vật chất cũng có thể phản ánh ý thức". Có lẽ 1 vài ngày tới các nhà triết học sẽ đổ vào topic này ùn ùn mất vì bấy lâu nay họ mới chỉ dám khẳng định điều ngược lại! Và dĩ nhiên bác Bengal sẽ là người dc phỏng vấn nhiều nhất bởi cách giải thích cực kỳ dễ gây shock này :)).

    Nhưng ko phải bất cứ vết thương nào của những người chết trong thế giới của Walter cũng hiện hữu trong thực tại. VD như Richard Braintree chết trên ghế điện nhưng cảnh sát lại ko thể tìm ra nguyên nhân cái chết, chẳng lẽ họ bất tài đến mức ko biết 1 người chết vì điện giật sẽ thế nào? Nhưng Jasper Gein chết cháy trong thế giới của Walter thì cũng chết cháy trong thế giới thực. Vấn đề này đến cả SilentPiramid cũng đành bó tay. Có lẽ chính SH team cũng ko thể giải thích, vì có thể họ chỉ muốn nhấn mạnh sức mạnh tinh thần cực kỳ khủng khiếp (còn hơn cả Alessa) của Walter, nhờ đó đã đem lại cho game 1 cảm giác rất... tuyệt, rùng rợn hơn hẳn các bản SH khác. Và dĩ nhiên nhờ đó mà chúng ta lại có cơ hội để tranh luận và ... câu bài #>:)

    Còn vấn đề về Cheril thì tôi thấy ko có j khó hiểu cả. Nhân tiện cũng nói thêm 1 chút để bác pttiger hiểu hơn. Cô bé nhiều khả năng là 1 đứa trẻ sơ sinh bị bỏ rơi giống như Walter, và được Harry nhận về làm con nuôi, nhưng quan trọng là cô bé có thực (nếu có ai đó tin rằng sức mạnh tinh thần của Alessa đã tạo ra cô thì thật... lố bịch). Vì là 1 đứa trẻ sơ sinh nên cô dễ dàng bị ảnh hưởng bởi tiềm thức của Alessa và nó đã gieo mầm trong tiềm thức vốn còn khá trống rỗng của Cheril. 7 năm sau đó, cái mầm bắt đầu phát tác và những sự kiện trong SH1 bắt đầu. Harry phải chiến đấu với tiềm thức của Alessa để giành lại đứa con của mình (nếu ko Cheril sẽ chết và tiềm thức của cô bé, vốn sở hữu 1 phần tiềm thức của Alessa, sẽ nhập với phần còn lại và Incubus của Alessa sẽ hội đủ năng lượng để khiến tất cả loài người trên hành tinh rơi vào thế giới của cô). Harry đã chiến thắng, sức mạnh cũng như thế giới của Alessa đã bị phá huỷ. Trong cảnh cuối Alessa trao 1 đứa trẻ sơ sinh cho anh!? Harry cùng đứa trẻ rời SH đến Portland. 5 năm sau, khi nhận thấy bị người của tổ chức The Cult theo dõi truy đuổi, anh cùng con gái tiếp tục dời đến Ashfield. Anh đổi tên cho con gái thành Heather. 12 năm sau, quá khứ của Alessa hồi sinh trong Heather và SH3 bắt đầu.

    Heather thực chất chính là Cheril. Đứa trẻ sơ sinh trong cảnh cuối của SH1 ko phải là 1 đứa trẻ = xương = thịt, nó chỉ là hình ảnh của 1 linh hồn mới hoàn toàn trong sạch, thể hiện rằng tiềm thức của Cheril đã dc gột rửa, ko còn dấu vết của Alessa trong đó (nếu có ai đó tiếp tục nghĩ linh hồn của Alessa lại tạo ra thêm 1 đứa trẻ mới thì thật ... hết thuốc chữa ::( ). Có nghĩa là Cheril ko chết, cô bé lúc đó đã 7 tuổi, 5 năm sau dc đổi tên thành Heather và 12 năm sau, các sự kiện SH3 bắt đầu khi Heather đã 24 tuổi. Ko như những j Harry tưởng, tiềm thức của Alessa chưa chết mà vẫn còn ẩn nấp trong Heather chờ ngày hồi sinh. Lần này thì tự Heather phải chiến đấu để giành lại chính con người thực sự của mình, một cô gái trong sáng, yêu thương cha hết mực.
     
  6. Bengal

    Bengal Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/5/06
    Bài viết:
    405
    Nơi ở:
    Babylon
    Ai có thắc mắc gì thì cứ vào đây tranh luận. Nếu trả lời được thì tôi sẽ trả lời hết, nếu tôi không trả lời được thì xin lắng nghe giả thuyết của mọi người, nếu giả thuyết của mọi người đủ thuyết phục, hợp logic thì tất nhiên tôi xin chịu. Làm được những điều như thế thì có nghĩa là chúng ta sẽ dần dần tiến tới "chân lý" =)) qua tranh luận.
    Đồng ý với BCKn là SilentPyramid chưa thể giải thích được những điều trên và Konami cũng im lặng, không phát biểu gì. Tất cả những luận điển tôi vừa đề cập đến đều là do tôi nghĩ ra (tôi không dám làm 1 SilentPyramid thứ 2 mà chỉ cố đóng góp thêm 1 phần nhỏ vào lý thuyết của Konami thôi). Vậy BCKn có nghĩ là việc chết trong thế giới tiềm thức cũng chính là 1 cách vật chất thể hiện ý thức không? Chỉ tội cách thể hiện đó không tinh tế bằng cách mà tôi vừa đề cập đến.

    Sức mạnh tinh thần của Walter so với Alessa thì không thể mạnh bằng được. Có chăng chỉ là do cách thể hiện khá tinh tế của tinh thần hắn ra ngoài thế giới thực thôi.

    Đứa bé mà Harry và vợ nhận được chính là reincarnation của Alessa (cái này đã được nói khá kỹ trong Plot Analyses). Xin khẳng định là tâm hồn của đứa bé chính là tâm hồn mới của Alessa.
    Đã đến nước này rồi thì tôi xin đề cập đến những giả thuyết mà SilentPyramid đã đề cập đến về sự xuất hiện của Cherill:
    1. Cherill là 1 cô bé bị bỏ rơi, Alessa đã sử dụng thân xác của đứa trẻ này để gửi gắm tâm hồn mình, mục đích là để chia đôi sức mạnh của mình ra, ngăn cản sự thành lập của thế giới mới (đúng như BCKn nói). Nhưng quả thật là giả thuyết trên phải hội tụ khá nhiều yếu tố "thiên thời, địa lợi, nhân hòa":D.
    2. Với sức mạnh tinh thần của mình, Alessa đã tạo ra 1 đứa bé sơ sinh bằng xương bằng thịt (cái này khá giống với luận điểm của tôi đề cập ở bài trước). Cô bé y tá tốt bụng đã vội vã đem đứa bé ra lề đường để có ai đó nhặt được đem về nuôi. Cái này thì còn tinh tế hơn cả Walter#>:).
    3. Quả thật là cái này thì tôi không hề muốn nói ra: Daliah vì nôn nóng muốn chúa sinh ra, đã sắp đặt cho 1 tên vô lại nào đó ... Alessa. Mục đích là để đứa bé sơ sinh do Alessa sinh ra sẽ mang tâm hồn của Samael (theo bình bầu của nhiều forum thì giả thuyết này chiếm đa số phiếu - SilentPyramid nói vậy, tôi không biết 100%). Các bạn có thể thấy giả thuyết này là rất nực cười. Tất nhiên là cũng dễ hiểu phản ứng này. Nhưng khoa học đã chứng minh là ở 1 số trường hợp rất đặc biệt thì những em gái ở độ tuổi của Alessa có khả năng mang thai và sinh con, tuy rằng tỷ lệ thành công là rất thấp vì chưa đủ thề lực. Theo giả thuyết trên thì Alessa đã nằm trong số % ít ỏi này.

    Cái hình ảnh đứa trẻ sơ sinh trong cảnh cuối không phải là 1 đứa trẻ thật sự thì tôi đã giải thích ngay từ bài trả lời pttiger trước rồi. BCKn trả lời lại chắc là do phần giải thích của tôi không được dễ hiểu cho lắm.
    Nhưng quả thực tôi không hề đồng ý với giả thuyết của BCKn nêu ra là "nó chỉ là hình ảnh của 1 linh hồn mới hoàn toàn trong sạch, thể hiện rằng tiềm thức của Cheril đã dc gột rửa, ko còn dấu vết của Alessa trong đó". Heather (tên thật là Cherill) chính là 1 reincarnation thứ 2 của Alessa. Do khao khát có 1 cuộc sống mới nên Alessa đã liên tục tạo thêm các reincarnation mới của mình khi reincarnation cũ gặp vấn đề. Tuy rằng đó là tâm hồn mới nhưng mong muốn quên hết dĩ vãng của Alessa vẫn không thành công. Cô gái vẫn bị cái quá khứ của mình gọi về. Như các bạn thấy, Heather vẫn nhớ được các kỷ niệm của mình khi còn ở Silent Hill. Heather chính là Alessa cũng như Cherill mà thôi. Cô ta không chiến đấu để giành lại chính mình, mà cô ta chiến đấu để thực hiện ước nguyện tự do của Alessa. Hay nói 1 cách khác tâm hồn của Cherill và Heather chính là phần tâm hồn tốt của Alessa, phần mà vẫn giữ được 1 chút tình cảm đối với mẹ nói chung và đối với Daliah nói riêng. Phần còn lại ở Silent Hill chính là phần ác, phần muốn sinh ra chúa để cho xong chuyện, để trả thù (Samael ngay sau khi được sinh ra đã giết chết Daliah luôn). Sau khi nhập 2 linh hồn vào làm 1 thì Alessa đã coi Harry làm bố.
    Nếu BCKn nghĩ là tâm hồn thật sự (tâm hồn có ngay từ lúc đầu khi được bố mẹ chính thức của đứa bé sinh ra) của đứa trẻ sơ sinh có thể tồn tại song song với tâm hồn của Alessa thì chắc là hơi khó. Tâm hồn thật sự của đứa bé này hoặc chỉ có thể họa nhập làm 1 với tâm hồn của Alessa hoặc đã chết ngay khi Alessa tạo ra reincarnation thứ nhất. Sức mạnh tinh thần của Alessa hoàn toàn đủ sức để làm chuyện đó.Alessa cần gì phải giữ lại 1 tâm hồn khác, tồn tại song song với tâm hồn mới của mình vì khi lớn lên thì tâm hồn thật sự của đứa bé sẽ chiến đấu chống lại reincarnation của Alessa??? Tại sao Alessa không giết luôn (hoặc hòa nhập cùng) cái mầm mống đáng sợ đó???
    Có gì sai thì mong anh em chỉ điểm!
     
  7. Bengal

    Bengal Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/5/06
    Bài viết:
    405
    Nơi ở:
    Babylon
    Nói thêm 1 chút về sức mạnh tinh thần.
    Các bạn đọc các bài phân tích ở trên thì có lẽ vẫn thấy mơ hồ về khái niệm sức mạnh tinh thần. Vậy xin nêu thêm 1 số ví dụ về sức mạnh tinh thần trong đời sống thực sự. Ngoài các ví dụ về các nhà ngoại cảm, thôi miên hay ví dụ về sự quyết tâm của người bình thường tôi đã đề cập ở mấy bài đầu tiên của topic này thì nay tôi sẽ nói rõ hơn về các công năng đặc dị của những khí công sư. Tôi nghiên cứu về khí công của Phật Gia và Đạo Gia nên chỉ biết lõm bõm về 2 trường phái này thôi, các trường phái khí công khác tôi không nói đến. Do kiến thức còn có hạn nên tôi sẽ cố gắng nêu lên những vấn đề mà tôi nghĩ là tôi hiểu rõ. Những ai có đầy đủ kiến thức hơn tôi thì rất mong đóng góp ý kiến.
    1 trong những tầng mà các khí công sư cần phải đạt được chính là làm thế nào để tâmlực hợp với nhau làm 1. Khi đó ta sẽ có khái niệm tâm lực. Tâm càng mạnh sẽ càng hỗ trợ cho lực, giúp lực phát triển nhanh hơn. Để phát triển tâm thì cần phải thực hiện đúng công phu thiền định và các công phu khác, VD như bài tập Nội công (trong trường hợp này thì là công phu của Đạo Gia và Phật Gia).
    Các bạn có thể tham khảo cuốn "Tự luyện nội công Thiếu Lâm Sơn Đông" của võ sư Hàng Thanh, Hồng Lĩnh. Cuốn này không nói rõ về tâm lực nhưng cũng đề cập đến ý và lực. Ý đến thì lực đến. Bậc này là bậc kém bậc tâm lực. Chỉ tham khảo thôi nhé, luyện tập mà không có thầy thì không tốt đâu, mặc dù cuốn này chỉ là động công, an toàn hơn tĩnh công nhiều.
    Nếu đã có thành tựu về tâm lực rồi thì ta có thể cách không đả vật, cách không phá hủy 1 vật thể nào đó.
    Mọi người có thể nghĩ rằng "Phách không chưởng" được đề cập đến trong các cuốn tiểu thuyết võ hiệu chỉ là phóng khí. Xin nói rằng đó chỉ là 1 phần thôi. Nếu sử dụng tâm lực làm phách không chưởng thì ta còn có thể tác động lên 1 vật khi bị 1 vật khác đứng chắn mà không tác động vào vật đứng chắn đó.
    Đối với các đại cao thủ thì họ không cần huơ chân múa tay cũng có thể phát ra tâm lực. Như thế quả thật là nguy hiểm vì những người này có khả năng giết người không dao. Nhưng số người được truyền công phu này quả thật rất ít mà những người có khả năng đặc dị này toàn là những người được lựa chọn kỹ lưỡng, cả căn cơ lẫn nhân phẩm đều phải hơn người, họ rất hiếm khi biểu diễn khả năng của mình. Mà để đạt được đến những công phu này thì phải qua 1 quá trình rất gian khổ, mức nguy hiểm cao.
    Tâm càng mạnh thì lực càng mạnh, càng tinh tế hơn. Bước đầu thành công thì chỉ có thể cách không đả vật, phá hủy vật thể, về sau còn có thể điều khiển hướng bay, có thể thu những vật ở cách xa lại gần mình, sau nữa thì điều khiển vật mà không cần động chạm theo ý muốn của mình, càng ngày càng tinh tế hơn ...
    Bây giờ hãy quay lại vấn đề muôn thủa của topic này: Silent Hill.
    Như trên đã nêu ra thì ta có thể thấy là sức mạnh tinh thần có thể phá hủy những vật thể thực sự ở chung quanh ta. Vậy thì Eileen do có sự cộng hưởng với sóng não cực mạnh của Walter trên lý thuyết hoàn toàn có thể tạo ra các vết thương trên cơ thể mình mà không thông qua các tác động của cơ thể vật lý. Sóng não tấn công sóng não và tạo ra vết thương trên cơ thể thật.
    Ở trên là nói về phần hủy hoại. Còn về phần sửa chữa thì là do tôi nghĩ ra dựa trên sự tổng hợp lý thuyết của Konami và khí công.
    Tôi sẽ lấy ví dụ về cái ý nghĩ mang phần quái gở của tôi.
    Nếu ta có thể điều khiển các vật xung quanh theo ý muốn thì VD khi 1 bức tường bị thủng 1 lỗ, ta có thể sử dụng tâm lực để ghép 1 miếng tường vào lỗ hổng trên. Tâm lực càng mạnh thì khả năng lắp ghép của ta lại càng vi tế, có thể lắp ghép từng hạt cát, điều khiển độ ẩm thích hợp cho đến khi sửa lại ý như cũ. Nghe có phê không?:))
    Tương tự như vậy đối với các tế bào trên cơ thể người.
    Cũng giống như việc sửa chữa, việc tạo ra 1 cơ thể mới bằng tâm lực có thể ở 1 cấp độ cao hơn nhiều, tinh tế hơn nhiều.
    Tất nhiên để đạt được những tác động lớn lao như của Walter và Alessa thì tâm lực phải đạt đến mức độ không thể tưởng tượng và có thể nói là không thể đạt được. Trò chơi vẫn là trò chơi. Nếu muốn luyện được đến trình độ đấy thì chắc phải nhờ The Order hoặc Konami=)).
     
  8. lonesomeone

    lonesomeone T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    14/1/06
    Bài viết:
    614
    Bác nói cũng đúng đó, vì thế giới cũng từng có những người bị ảnh hưởng tâm lí mà cơ thể đột nhiên xuất hiện mấy vết thương y như thật. Ví dụ như một số trường hợp song sinh, khi người này bị đau thì người kia cũng thấy đau. Cá biệt có một số trường hợp sự liên kết giữa hai người quá mạnh thì người kia cũng bị những vết thương y như người anh em song sinh.
     
  9. BCKn

    BCKn Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    186
    Nơi ở:
    <?phpvn.org ?>
    Có thể hình dung cái chết trong tiềm thức như 1 dạng của "đời sống thực vật", cái này chắc mọi người đã biết. Khi đó ý thức con người hoàn toàn ko thể điều khiển dc cơ thể nữa, nó chu du ở đâu thì tôi ko bít vì chưa thử lần nào, có điều chắc chắn là nếu ko có ai làm giúp ta các quá trình trao đổi chất thì dĩ nhiên ta sẽ qui tiên. Đây hoàn toàn ko phải là "vật chất phản ánh ý thức". Cái chết của cơ thể vật lý ở đây ko liên quan đến cái chết trong tiềm thức, đơn giản vì chúng ta chẳng bao h chết trong đó cả, nếu ý thức mà chết nốt thì hết chuyện, chẳng còn Silent Hill j nữa, đúng ko?

    Vấn đề cốt lõi là ý thức và tiềm thức (gọi chung là ý thức) ko phải là 1 cái cục j đó cố định như hòn đá, viên sỏi, mà nó liên tục phát triển từng giây, từng phút. Nó hình thành từ lúc con người chào đời, lớn dần qua năm tháng và chỉ khi con người chết đi, nó mới ngừng phát triển. Ý thức cũng như cây cỏ, nếu ko loại trừ gốc rễ của nó (não bộ) thì vặt cái lá này nó sẽ mọc cái lá khác. Chính vì vậy, nó ko bao h có thể bị 1 "ý thức" khác tiêu diệt để chiếm chỗ, bởi cái "ý thức khác đó" là hữu hạn, còn cái ý thức sơ khai của chúng ta thì ko ngừng phát triển. Nói là hòa nhập cũng ko hẳn, vì 2 ý thức đó cũng có thể xung đột với nhau. Từ "sống chung" có lẽ là hợp nhất.

    À ừm phải, đồng ý là đứa trẻ trong cảnh cuối SH1 ko phải là một linh hồn mới hoàn toàn trong sạch, đó chỉ là suy nghĩ của Harry. Nhưng nói "Cherill chính là Reincarnation của Alessa" là hoàn toàn ko đúng. Nhìn lại 1 chút về con người Alessa. Trong Alessa tồn tại 2 nhân cách, 2 tâm hồn nhưng đây ko phải là 2 nửa bằng nhau: 1 cực kỳ mãnh liệt và đáng sợ, 1 lại le lói yếu ớt; 1 chứa đầy lòng hận thù và mong muồn mãnh liệt dc chết, dc trả thù, dc sống trong 1 thế giới "thiên đường" (nhưng là thế giới "ác mộng" với chúng ta), 1 vẫn còn vương lại sự trong sáng và mong muốn dc sống trong tình yêu thương, nó chỉ tồn tại như 1 bản năng, vì dù sao Alessa vẫn là 1 con người. Nhân cách (hay nói chung là ý thức) của Cheril (hay Heather) là sự hoà quyện giữa nhân cách của chính cô bé (hình thành và phát triển qua những năm tháng sống với Harry) và nhân cách tốt đẹp thừa hưởng từ Alessa (như sở thích vẽ). Song cái phần tốt đẹp này quá nhỏ bé, quá yếu ớt so với phần tiêu cực trong con người Alessa để có thể coi Cheril là hiện thân hay đầu thai của Alessa.

    1 điều nữa, Heather ko chiến đấu vì ước nguyện của Alessa. Ước nguyện của Alessa là dc chết để chấm dứt mọi nỗi đau khổ, và để dc sống trong 1 thế giới thiên đường của riêng cô, nơi loài người ác độc bị trừng phạt, chứ ko phải là ước muốn có dc cuộc sống mới hạnh phúc như những đứa trẻ khác vì đối với cô loài người là kẻ thù. Nhưng tâm hồn trong sáng của 1 đứa trẻ dù bị lấn át vẫn ko thể bị tiêu diệt, và Heather đã tiếp nhận nó 1 cách tự nhiên như là 1 phần trong nhân cách của mình. Song cũng vì là 1 phần của Alessa, Heather lại là người dễ chịu ảnh hưởng của những cảm xúc và mong ước tiêu cực của Alessa nhất. Sức mạnh tinh thần của Harry đã ko đủ để có thể đẩy lùi hoàn toàn những ảnh hưởng này, nó vẫn còn rơi rớt lại trong tiềm thức của Heather chờ 1 sự khơi mào, sự kích hoạt để phát triển và hồi sinh. Cuộc chiến của Heather là cuộc chiến chống lại sự chiếm hữu của phần tiêu cực trong con người Alessa, trước hết để bảo vệ chính mình khỏi trở thành sự đầu thai của kẻ khác, và sau đó là bảo vệ cả thế giới (hoành tráng nhẩy :D) bằng cách ngăn chặn sự phát triển và tiêu diệt sự tồn tại của nó trong tiềm thức của cô. Đây là 1 cuộc chiến tinh thần diễn ra trong đầu Heather, tất cả phụ thuộc vào cô. Lòng căm thù Claudia, ý muốn mãnh liệt giết Claudia để trả thù cho cha của cô đã vô tình giúp tiềm thức của Alessa trong Heather phát triển và thậm chí hồi sinh, trở thành God, bởi vì, God (hay Incubus) dc nuôi dưỡng bởi những cảm xúc và ước muốn tiêu cực.

    Nhân đây tôi cũng xin có 1 góp ý nho nhỏ với Bengal. Chúng ta đang bàn luận về những vấn đề của tâm lý, mà nói đến tâm lý là nói đến sự "chủ quan", nhưng cách viết của ông lại hướng người đọc liên tưởng đến những đối tượng khách quan. Alessa đã chết và chết là hết. Những j còn lại của cô chỉ là tiềm thức dưới dạng trường năng lượng tinh thần (hay sóng não). Mọi chuyện tiếp theo chỉ là vấn đề nó ảnh hưởng đến nhận thức của ai và với mức độ thế nào, điều này phụ thuộc hoàn toàn vào chính người bị ảnh hưởng chứ ko phải do ý muốn của Alessa hay bất cứ thế lực siêu nhiên nào khác. Những câu như "Alessa đã liên tục tạo thêm các reincarnation mới của mình khi reincarnation cũ gặp vấn đề" chẳng những ko thể hiện đúng đắn bản chất vấn đề, thần bí hoá nó, mà còn làm giảm giá trị của game bởi SH hay ko phải vì sự thần bí mà vì ý nghĩa của nó cũng như cách thể hiện ý nghĩa đó. Có thể đây là 1 cách nói văn vẻ nhưng chắc chắn, những ngưòi mới chơi hoặc chưa chơi SH khi đọc câu này sẽ nghĩ ngay rằng SH cũng chỉ là 1 game kinh dị tầm phào, giải trí là chính, như bao game khác.

    Cảm giác là 1 phần của ý thức, cho nên đây ko phải là "vật chất phản ánh ý thức".
    Cái này mới là nó.
     
  10. Bengal

    Bengal Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/5/06
    Bài viết:
    405
    Nơi ở:
    Babylon
    Cách chết trong Silent Hill không phải là cách chết được nêu trên. Khi ta chết do bị hôn mê, không ai chăm sóc thì đấy là cái chết của các tác động vật lý khách quan xung quanh, không có sự tồn tại của sóng não ở đây. Tôi nói cái chết trong tiềm thức ở đây là đề cập đến cái chết của những nhân vật bị mắc trong thế giới Silent Hill. Sóng não của họ bị tấn công gây ra cái chết ở cơ thể vật lý.

    Chưa hiểu. Xin BCKn đưa ra ví dụ khác để chứng minh việc không thể chiếm hữu lẫn nhau của các loại ý thức. Nếu lấy hình tượng ý thức như cây cỏ, luôn luôn phát triển, nếu muốn tiêu diệt nó thì phải vặt đi cái gốc thì vẫn có 1 số loại cây nương nhờ vào loại cây khác để phát triển, chiếm hữu dần dần chất dinh dưỡng làm cây kia không thể phát triển và cuối cùng là dẫn đến cái chết.

    Có thể tôi nói "Cherill chính là Reincarnation của Alessa" là sai mà nên nói rằng "Cherill chính là Reincarnation của nửa tốt của Alessa". Xin nói thêm rằng là Alessa đã nghi ngờ học thuyết của The Order. Cô bé đã không thật sự tin rằng sau khi sinh ra chúa thì sẽ xuất hiện thiên đường thật sự. Cô bé lo sợ sự xuất hiện của chúa vì do là người được chọn để sinh ra chúa mà cô lại bị đối xử 1 cách tàn tệ nên cô không tin là vị chúa này tốt, không tin cái thế giới ông ta tạo ra là tuyệt vời. Cuối cùng thì dẫn đến kết cục là Alessa đã tách đôi phần linh hồn của mình ra để ngăn cản việc này. Mà 1 cô bé 7 tuổi mong muốn mình được chết cũng lạ thật, trong quá trình game ta không hề thấy biểu hiện của việc mong muốn được chết của Alessa mà ngược lại, cô bé rất khát khao sống 1 cuộc sống bình thường. Alessa rất thích các hoạt động của cuộc sống bình thường như chơi bài, vẽ, sưu tập, đọc truyện. Nếu cái nửa mong muốn được chết của Alessa mà mạnh quá như vậy thì tại sao Alessa không tự tử? Việc Alessa chết trong vụ cháy do Daliah gây ra hay chưa vẫn còn là bí ẩn. Có thể cô bé vẫn còn sống chứ không phải chỉ riêng phần ý thức của cô bé còn tồn tại:
    - Tất cả mọi người vẫn nhìn thấy Alessa, vẫn chăm sóc cho thân thể đã cháy xém của cô ta, vẫn thấy cô ta thoi thóp thở???
    - Nhưng trong đoạn phim chiếu cảnh các thành viên của The Order họp bàn về việc tìm lại phần linh hồn bị mất tích của Alessa thì lại thấy thân thể của cô bé bị trùm 1 tấm vải trắng, giống như người ta trùm xác chết vậy. Nhưng cũng có thể là do họ sợ phải nhìn vào thân thể đã biến dạng của Alessa???
    Ước nguyện của Alessa là chấm dứt mọi nỗi đau khổ nhưng không phải là được chết để làm điều đó. Cô bé muốn trả thù mọi người nhưng không phải là tất cả vì cô bé vẫn còn những người thương yêu mình: cô bé hàng xóm, cũng là con của 1 người trong The Order và 1 cậu bé, người mà đã tặng Alessa con gấu bông. Chỉ khi Daliah thiêu cháy con gái mình thì cái mong muốn trả thù mới mạnh lên gấp bội, chính cái mong muốn đó đã ẩn phần tốt của Alessa ra khỏi cơ thể thực sự của cô ta. Chính phần tâm hồn tốt này đã được Harry nuôi dưỡng bằng tình thương và Alessa tốt đã phần nào quên đi được quá khứ của mình nhưng vẫn không thành.
    1 điều nữa để chứng minh là Heather chiến đấu vì ước nguyện của Alessa chính là cảnh cuối của tập 3: sau khi giết chết Samael rồi thì Heather vẫn đánh đập cái xác của Samael và nói: "Phát này là cho bố tao này, phát này là cho tao này, phát này là cho Claudia" (không thề nhớ nguyên văn tiếng Anh)???????? Claudia thì liên quan gì đến Heather nếu chúng ta suy nghĩ theo luận điểm của BCKn???? Tại sao Heather lại trả thù cho Claudia????

    Xin BCKn nói rõ hơn về vấn đề khách quan và chủ quan theo quan điểm của BCKn! Đồng ý với BCKn là mọi chuyện nằm trong vấn đề mức độ ảnh hưởng của các loại sóng não lên nhau. Cách giải thích của tôi là nằm ở trong chính cái này, không hiểu là BCKn hiểu cách giải thích của tôi theo chiều hướng nào??? Những người có sóng não yếu thì sẽ bị sóng não của Alessa lấn át còn có sóng não mạnh sẽ không bị sao cả. Chỉ có điều là trong game thì chẳng ai có đủ sức mạnh để lấn át sức mạnh sóng não của Alessa. Nhưng nếu kể cả những người có sóng não mạnh mà họ lại ẩn dấu những ý nghĩ tiêu cực thì càng dễ cộng hưởng với sóng não của Alessa. Tôi không giải thích mọi việc theo triều hướng tâm linh, ngay từ những bài đầu tiên tôi đã hướng mọi thứ theo cách giải thích khoa học rồi. Tôi đã đưa ra những ví dụ rất gần với thực tế cuộc sống. Tôi đã nói là ý tưởng của loạt game Silent Hill là dựa vào những nghiên cứu khoa học, chỉ tội Konami đã khuyếch đại lên rất nhiều.
    Nhưng cũng thú thật là đối với tôi Tâm linh không phải là những gì mà ta không thể giải thích được mà tâm linh là 1 môn khoa học. Chỉ có điều là môn khoa học đó hiện giờ chưa thể giải thích. Chưa thể không có nghĩa là không thể và tôi luôn muốn tìm hiểu về môn khoa học này. Chỉ tội là hiện giờ thì chưa thành công thôi.
     
  11. BCKn

    BCKn Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    186
    Nơi ở:
    <?phpvn.org ?>
    Phải nói ngay về vấn đề quan điểm. Có lẽ chúng ta nên "mổ xẻ" nhau trước khi "mổ xẻ" các vấn đề bí ẩn khác :)). Tôi nói "tâm lý" chứ ko phải "tâm linh". Tôi chỉ tin vào những j nhìn tận mắt, sờ tận tay hay ko nhìn, ko sờ dc thì cũng phải có 1 cách lý giải lôgic và khoa học. "Tâm linh" là 1 từ rất mơ hồ, mang màu sắc bí ẩn và hơi... ma quái, đó là điều tôi rất ghét và có thể nói là cực kỳ dị ứng. Như ông có thể thấy, tôi ko bao h dùng từ "tâm linh" trong các bài viết của mình (dĩ nhiên trừ bài này #>:)). Tôi luôn cố gắng dùng những từ ngữ dễ hiểu nhất, những khái niệm gần gũi nhất, những suy luận lôgic nhất để lý giải các vấn đề chứ ko bao h đem 1 cái mơ hồ, bí ẩn này đề giải thích cái mơ hồ, bí ẩn khác.
    Cái này thì ko phải bàn nữa, nhất trí cả ngũ chi zồi. Cái làm tôi băn khoăn là chính ông là người đầu tiên trong box đưa ra cái này, một khái niệm rất khoa học, vậy mà cách lý giải của ông về một số vấn đề tôi thấy ko hề có tí j là khoa học cả. VD như những câu: "Cuối cùng thì dẫn đến kết cục là Alessa đã tách đôi phần linh hồn của mình ra để ngăn cản việc này" hay "Alessa tốt đã phần nào quên đi được quá khứ của mình nhưng vẫn không thành" hay "Heather chiến đấu vì ước nguyện của Alessa" hay "Do khao khát có 1 cuộc sống mới nên Alessa đã liên tục tạo thêm các reincarnation mới của mình khi reincarnation cũ gặp vấn đề". Có thể coi chúng là cách nhìn của khoa học dc ko? Thêm nữa, người đọc sẽ nhận dc j khi đọc những câu này? 1 sự sáng tỏ hay chỉ là 1 sự mơ hồ, bí ẩn khác?
    "Chủ quan" hay "khách quan" là thế này:

    Ở đây tôi ko nói tới cách lý giải của chúng ta (dĩ nhiên là phải khách quan rồi), đừng hiểu lầm. Tâm lý học nói chúng và lý thuyết của SH nói riêng đề cập đến những vấn đề xảy ra trong trí óc, trong nhận thức của con người, những vấn đề đó phụ thuộc vào chính bản thân con người, đó chính là cái tôi gọi là "chủ quan". Chẳng hạn về vấn đề "sóng não" của Alessa, nó ảnh hưởng đến ai, mức độ mạnh hay yếu hoàn toàn ko phụ thuộc vào Alessa (cô bé đã chết zồi mà vẫn còn chủ động hại người khác dc thì rõ là... lố bịch, Walter cũng vậy). Theo như lý thuyết trên, những người có sóng não yếu (hay nôm nà là thần kinh yếu, như Cheril lúc mới chào đời), có những cảm xúc tiêu cực (như Heather, Henry), hay có mối quan hệ với người có sóng não ảnh hưởng (như Heather với Alessa, Eileen, Cynthia với Walter) sẽ dễ bị ảnh hưởng bởi sóng não của người đó. Và sau khi đã bị ảnh hưởng thì mọi chuyện diễn ra sau đó sẽ chỉ gói gọn trong đầu óc của họ. Tất cả mọi sự kiện siêu nhiên, thần bí mà ta thấy trong game chỉ là cách thể hiện những hoạt động đang diễn ra trong đầu óc, trong nhận thức của họ mà thôi. Ví dụ như những con trùm và cuộc chiến nảy lửa của nhân vật với chúng, nó đâu có tồn tại trong hiện thực khách quan, nó chỉ tồn tại, chỉ diễn ra trong nhận thức đã bị biến đổi của nhân vật mà thôi, nói cách khác là trong hiện thực chủ quan của họ. Hay như hình ảnh "đắt" nhất trong SH1, cảnh Alessa trao cho Harry đứa trẻ sơ sinh, sự thực chẳng có Alessa nào ở đây cả, và Harry cũng chẳng nhận cái j cả. Nó chỉ thể hiện những j xảy ra trong đầu óc của Harry, khi sức mạnh tinh thần của anh đã đẩy lùi sự ảnh hưởng của sóng não Alessa khỏi Cheril và "giành" lại 1 tâm hồn tốt đẹp cho Cheril. Thành công của loạt game SH là ở chỗ, nó tạo cho ta cảm giác những đối tượng siêu nhiên trong game đều tồn tại 1 cách khách quan, đều sờ sờ ra trước mắt, mà ko có bất cứ lời giải thích rõ ràng nào. Nhưng những manh mối có vẻ như vu vơ mà game cố tình sắp đặt, cùng với cốt truyện chặt chẽ sẽ giúp ta thấy dc điều ngược lại, khi đó ta chỉ có mà chết lặng hoặc thốt lên: "một cảm giác thật Yomost" #>:)#>:)#>:).
    Có thể khẳng định chỉ cần có sự tách rời và ko thể trở lại giữa ý thức và cơ thể vật lý là đủ để dẫn đến cái chết của cơ thể vật lý. VD như trường hợp của Joseph Schreiber. Nhưng "cái chết trong tiềm thức" còn do nguyên nhân nào khác thì chưa có j là rõ ràng. Bằng chứng là cái chết của Cynthia, của Jasper Gein (bị thiêu cháy thực sự). Nó là do đâu thì vẫn còn là bí ẩn. Vậy để giải thích về khái niệm chết này, bạn sẽ chọn cái đã rõ ràng hay cái còn là tranh luận, còn là mơ hồ?
    Sai lầm cơ bản trong VD này là ở chỗ: cái dây leo ký sinh có thể phát triển còn cái ý thức định nhăm nhe chiếm hữu thì ko, người chủ của nó đã chết nên nó ko còn khả năng phát triển, nó cần sự "cư trú" mới chứ ko cần và cũng ko thể có sự "nuôi dưỡng" mới. Ý thức là tất cả những j bộ não ghi lại trong suốt cuộc đời của 1 con người: ký ức, thói quen, sở thích, tính cách, cảm xúc, v.v... Con nguời chết đi thì ý thức cũng ngừng phát triển, và ngược lại, nếu ý thức ngừng phát triển thì con người sẽ chết. Vì vậy, nếu cái ý thức ngoại lại đã ko còn khả năng phát triển kia lại có thể lấn át, triệt tiêu sự phát triển của ý thức bản địa thì có nghĩa là người chủ của nó sẽ chết. Khi đó đối với họ, thời gian sẽ ngừng trôi, họ ko những sẽ mất mối liên hệ với cơ thể vật lý mà tệ hơn, họ sẽ chỉ có thể suy nghĩ, hành động hệt như quá khứ. Hehe, nếu thấy điều đó có vẻ quá vô lý thì xin hãy tin rằng ý thức ko thể ngừng phát triển vì bất cứ lý do j ngoài cái chết của cơ thể. Mà đã ko thể ngừng phát triển thì cũng ko thể bị triệt tiêu. Đó là suy luận rất lôgic, rất hiển nhiên, rõ ràng, rõ ràng tới mức ko cần phải chứng minh. Nếu phải lấy 1 VD thực tế thì là ko thể, ko thể như thể kẻ hơn 1 đường thẳng qua 2 điểm vậy :D
    ___________________________________

    "Lý thuyết" có lẽ đã đủ, h là lúc trở lại câu truyện:
    Đúng vậy, tất cả những j tôi nói là theo quan điểm Alessa chưa chết sau vụ cháy, mà chết sau đó 7 năm (khi sự kiện SH1 bắt đầu). Nếu Alessa chết 1 cách dễ dàng như vậy thì chẳng còn j để nói. Nhưng cuộc sống sau đó của cô bé luôn ở ranh giới giữa sự sống và cái chết, kiểu như lúc tỉnh lúc mê, hay chết đi sống lại. Sự đau đớn lúc đó mới lên đên đỉnh điểm, sống ko dc, chết ko xong. Đó mới là lúc mọi việc trở nên nghiêm trọng. Còn tất cả những đau khổ, sự ghẻ lạnh, hắt hủi và những thứ tiêu cực mà The Order nhồi nhét vào đầu Alessa trước đó chỉ đóng vai trò "mầm mống" cho sự hình thành 1 quan điểm tiêu cực về cuộc sống. Chính vì vẫn còn là 1 đứa trẻ nên Alessa mới dễ dàng bị ảnh hưởng, dễ dàng có những nhận thức tiêu cực và cách nhìn đen tối về cuộc sống (đó chính là những j mà The Order muốn) . Bạn có thể có 1 cuộc sống, 1 tâm hồn lành mạnh ko khi xung quan bạn chỉ toàn những kẻ kỳ thị, hắt hủi mình, coi mình là phù thuỷ, và những kẻ cuồng tín, luôn tin rằng có thể tạo nên 1 thế giới thiên đường ko chiến tranh, ko đói kém, ko bệnh tật, ko đau khổ, bằng chính nỗi đau khổ. "Is it so hard to believe that sympathy could be born from pain and suffering?" - Câu nói này của Claudia cho thấy rõ niềm tin mù quáng của họ.
    1 lần nữa lại phải khẳng định rằng, Heather ko chiến đấu vì ước nguyện của ai cả. Tôi thật sự thất vọng vì ông vẫn ko hiểu dc điều này!!! "I don’t need another world. It’s fine the way it is" - Câu nói này của Heather là minh chứng rõ ràng nhất cho "mục đích chiến đấu" của Heather cũng như ước nguyện thực sự của Alessa là j.

    "Cô bé hàng xóm" mà ông nhắc tới chính là Claudia Wolf, con của Leonard Wolf, 1 người trong The Order. Claudia và Alessa đều chịu chung 1 cảnh ngộ, họ đều bị chính người thân của mình đày đoạ. Mẹ của Alessa và cha của Claudia đều là những kẻ cuồng tín, họ sẵn sàng hy sinh những đứa con của mình để theo đuổi lý tưởng bệnh hoạn. Do đó, Claudia và Alessa dễ dàng trở thành bạn thân của nhau, thậm chí còn coi nhau như chị em. Họ đều có 1 khát vọng mãnh liệt dc sống trong 1 thế giới thiên đường, nơi họ ko bao h phải phải chịu đau khổ. Nhưng bi kịch là ở chỗ, thế giới thiên đường của Claudia là thế giới mà mọi người đều dc hạnh phúc, ko khổ đau, ko bệnh tật. Còn thế giới thiên đường mà Alessa mơ ước lại ko phải như vậy mà ngược lại, đó là nơi con người phải chịu đựng hình phạt do những tội lỗi mà họ gây ra (hãy xem nó ảnh hưởng đến thế giới trong SH2 như thế nào thì rõ). Có thể lúc đầu Alessa chưa hề có cái ý nghĩ tiêu cực này, nhưng càng ngày, theo sự tăng dần của nỗi đau khổ cô phải gánh chịu, nó càng rõ nét hơn và đỉnh điểm là vụ cháy, khi mà những cảm xúc tiêu cực đã hoàn toàn chiếm trọn trong ý thức của cô, phần tâm hồn tốt ko còn chỗ "dung thân" và may mắn dc Cheril tiếp nhận.

    Suốt cuộc đời mình, Claudia chỉ có 1 mục tiêu duy nhất là thực hiện ước nguyện tạo nên thế giới thiên đường, nơi cô và Alessa sẽ dc sống hạnh phúc bên nhau mãi mãi (ko phải là Lesbian đâu đấy #>:)). Lý tưởng của Claudia là hoàn toàn trong sáng và tích cực. Nhưng cô lại ko biết rằng thế giới mà mình đang cố gắng tạo ra theo lý thuyết của The Order thực sự là gì, nó có đúng như những j cô mong muốn hay ko. Cô đã giết Vincent vì anh đã cho cô thấy bộ mặt thật của thế giới đó, cô đã quá mù quáng, ko thể chấp nhận sự thật đó, đối với cô, nó là 1 sự xúc phạm. Cô cho rằng tất cả mọi người, Douglas, Vincent, Heather, đều ko hiểu: "You don’t understand. None of you do" , nhưng thật đau lòng là chính cô mới là người ko hiểu. Sau tất cả, đó là vì cô đã ko hiểu chính người bạn thân nhất của mình, người "chị" của mình, ko hiểu những j Alessa đã phải trải qua. Thực chất con người Claudia là rất tốt, rất thánh thiện. Cô là nạn nhân chứ ko phải tội đồ, nạn nhân của sự bảo thủ, của niềm tin mù quáng. Đó là lý do vì sao Heather lại nhắc đến Claudia trong câu nói: "This is for Dad... and for myself. And... for Claudia, too".

    Khát vọng + sai lầm = huỷ hoại. Đó là bi kịch của Claudia.
     
  12. aegis gundam

    aegis gundam Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/9/05
    Bài viết:
    957
    giờ thì tới tớ thực sự cũng ko hiểu , Claudia sống hết bi nhiu năm , đi qua đị lại trong 1 cái thế giới song song đen thui , kinh dị mà bảo đảm lọt vô 1 lần thì bạn cũng chẳng còn can đảm để mong được lọt vô lần nữa .thế mà vẫn có thể suy nghĩ rằng cái thế giới đầy những con những con.... đó đó có thể đưa ta tới thêin đường seo ?
     
  13. Bengal

    Bengal Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/5/06
    Bài viết:
    405
    Nơi ở:
    Babylon
    @BCKn: Có thể BCKn ghét cái môn mà tôi gọi là khoa học nhưng cũng nên nhìn nhận nó thoải mái hơn 1 chút. Hãy coi Tâm linh như 1 môn khoa học về sóng não chẳng hạn. Tất nhiên là cái này thì tùy ở ông thôi, ông ghét Tâm linh thì tôi cũng không quan tâm vì Tâm linh là 1 phạm trù rộng lớn, tôi nói nhiều về nó nhưng tôi cũng có hiểu gì nhiều về nó đâu. Chúng ta chỉ bàn luận về sóng não thôi.
    Được rồi, vậy là ông đã đồng ý với luận điểm sóng não với cả ngũ chi. Vậy hãy thử thay các từ "linh hồn" của tôi thành "sóng não" đi, tách đôi phần linh hồn là tách đôi sóng não, "Alessa tốt" thành "sóng não chứa những thông tin về quá khứ của Alessa nói chung nhưng không chứa những ý nghĩ tiêu cực", có thể là do cách dùng quá nhiều từ để chỉ cùng 1 vấn đề của tôi đã làm người đọc hiểu mọi thứ theo triều hướng tâm linh. Heather chiến đấu vì ước nguyện của Alessa là do cô ta chính là Alessa, như tôi đã nói ở bài trước, sóng não của Alessa đã nhập vào phần thân thể của 1 cô bé vừa mới sinh ra, có thể là sóng não của cô bé đã chết luôn ngay từ khi sóng não của Alessa vừa mới đến hoặc sóng não của Alessa đã hòa nhập vào làm 1 với sóng não của em bé này, cái này thì Alessa cũng không quan tâm lắm vì đứa bé mới sinh gần như không có quá khứ, không có trí nhớ, sức mạnh ý nghĩ của đứa bé không mạnh vì vậy sóng não của Alessa có thể đè bẹp sóng não của đứa bé hoặc có thể nuốt chửng cái tờ giấy trắng tinh này để viết lên đó những thông tin của mình. Mà luận điểm đứa bé này là do người khác sinh ra, bị bỏ ở lề đường cũng không giải thích được sự giống nhau về ngoại hình của Cherill và Alessa.
    Ông nói là cơ thể vật lý chết đi thì ý thức cũng ngừng phát triển, vậy ông có thể chứng minh điều này không, cái này đã chứng minh ở đâu vậy? Làm sao mà ông biết được khi người ta chết đi thì ý nghĩ sẽ không phát triển nữa? Tại sao không thể ngừng phát triển thì có nghĩa là không thể bị triệt tiêu? Ông có thể giải thích và đưa ra bằng chứng không? Tôi không nhìn thấy sự logic trong câu nói này. Nếu ông nói là không thể đưa ra VD thực tế thì cũng đừng nghĩ về Tâm linh 1 cách gay gắt vì Tâm linh cũng gẫn tương tự như vậy thôi. Chắc tại do tôi ngu quá nên không thể hiểu được những lý luận logic của BCKn.
    Theo tôi hiểu thì ông nhìn vào ý thức của Alessa như 1 đồ vật, 1 chương trình, vì vậy nó không thể chủ động hay phát triển. Nhưng tôi nhìn vào ý thức của Alessa như nhìn vào ý thức của người còn sống, mặc dù Alessa đã chết. Ý thức của Alessa vẫn có thể tiếp nhận thông tin, vẫn xử lý thông tin theo cách thức của mình. VD:
    - Trong đoạn cuối SH1 thì Alessa đã bảo vệ cho 2 bố con Harry thoát khỏi thế giới của chính mình
    - Với kết cục Bad của SH3 thì Heather đã hoàn toàn là Alessa rồi, cô ta quay lại chỗ của Douglas và giết ông thanh tra tội nghiệp
    Về luận điểm ý thức có thể bị tiêu diệt hay không thì có những trường hợp ngược nhau trong game, VD như:
    - SH1: Daliah bị Samael giết chết, trong các phiên bản tiếp theo không thể nào gặp lại ý thức của bà ta nữa.
    - SH2: Maria, 1 ảo ảnh, sản phẩm được sóng não của James tạo ra nhờ sự cộng hưởng với trường năng lượng ý thức của Silent Hill bị giết đi giết lại nhiều lần mà vẫn sống nhăn răng, chỉ đến khi James chối bỏ hoàn toàn cô ta thì cô ta mới biến mất.
    - SH3: sóng não của Heather đã giết chết sóng não của Leonard Wolf, cuộc chiến dưới hầm giữa 2 người thực ra là cuộc chiến của 2 loại sóng não thôi: sóng não của Heather, 1 người vẫn còn sống và sóng não của Leonard, 1 người đã chết từ trước.
    - SH4: bạn không thể nào tiêu diệt được những con ma trong thế giới của Walter, tồn tại dưới dạng sóng não. Chỉ khi nào bạn giết chết hoàn toàn Walter trong thế giới của hắn thì những con ma dưới dạng sóng não mới toi.
    Theo tôi nhận thấy thì BCKn không nhìn nhận những lập luận của tôi 1 cách liền mạch mà tách nó ra thành từng phần. Tất nhiên cách mổ xẻ này cũng đúng nhưng mà nó thiếu. Tại sao tôi lại khẳng định rằng Heather chiến đấu vì ước nguyện của Alessa? Tại sao Heather nói câu: "I don’t need another world. It’s fine the way it is" mà tôi vẫn khẳng định điều trên??? Đấy là do Alessa có 2 luồng tư tưởng đối lập nhau: 1 muốn trả thù, muốn chết; 2 muốn có cuộc sống bình thường, không cần cái Paradise củ chuối kia. Do vụ cháy đã làm sự thù hận của Alessa đến đỉnh điểm nên chính phần sóng não đó đã ẩn phần sóng não tốt ra ngoài, nhập vào hình hài Cherill. Tôi coi Heather là Alessa, cô ta thực hiện ước mơ có 1 cuộc sống bình thường của Alessa tốt, chiến đấu chống lại mong muốn của Alessa xấu. Vậy nếu muốn làm tôi suy nghĩ theo chiều hướng khác thì hãy chứng minh là Heather không phải là Alessa. 1 lần nữa xin BCKn giải thích về câu này của Heather: "This is for Dad... and for myself. And... for Claudia, too" (cuối cùng cũng tìm được nguyên văn bản tiếng Anh:D)!
    Nói chung là hãy nhìn nhận những gì tôi viết đều về sóng não, đều về năng lượng ý nghĩ. Theo ông cách giải thích khoa học và logic là như thế nào? Những luận điểm tôi viết ra tôi có chứng minh không? Nếu có những gì mà tôi chưa đưa ra lý giải thì mong ông hãy chỉ ra để tôi lý giải nốt theo lý thuyết về sóng não.
    @aegis gundam: Claudia bị The Order nhồi nhét quá nhiều những thứ linh tinh vào đầu nên suy nghĩ của cô ta có phần lệch lạc. Đúng như BCKn đã nói: Khát vọng + sai lầm = huỷ hoại. Đó là bi kịch của Claudia.
     
  14. le_vanthao2003

    le_vanthao2003 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    8/10/05
    Bài viết:
    349
    Nơi ở:
    thị trấn Smallville
    Theo ngộ thì trò SH nếu nói theo khoa học thì ngộ chẳng biết phải nói như thế nào nhưng trò chơi này khác với trò resident evil là ở chỗ RE theo dạng là khoa học viễn tưởng,còn SH là theo dạng tâm linh,mà trên thế giới hiện nay có rất nhiều điều mà các nhà khoa học không thể giải thích được.
    Thế theo các bác thế giới này có tồn tại những vật chất vô hình và hữu hình hay không?
     
  15. Bengal

    Bengal Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    15/5/06
    Bài viết:
    405
    Nơi ở:
    Babylon
    SH hoàn toàn có thể giải thích theo các lý luận khoa học thông thường (chứ không phải theo môn khoa học tâm linh) về mặt lý thuyết, nhưng để giải thích làm sao mà các nhân vật trong loạt game này có thể có các tác động lớn lao như vậy thì không thể vì trên thực tế chẳng ai làm được vậy. 1 số nhà thôi miên cũng chỉ tác động được lên não của người khác với mức độ nhỏ thôi, không thể làm được như Alessa hay Walter.

    Quan niệm vật chất vô hình hay hữu hình của bạn là như thế nào? Tôi chưa rõ lắm.
     
  16. BCKn

    BCKn Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    186
    Nơi ở:
    <?phpvn.org ?>
    Hích, sau 1 thời gian nghĩ ngơi dưỡng sức, hôm nay tôi lại tiếp tục vào đây pót thêm 1 số ý... "nho nhỏ". Mà lâu lắm zồi mới có người khác vào đây phát biểu nhẩy! Thật vui vì topic vẫn tiếp tục có người vào bình chọn, dù số người "nổ" vẫn hạn chế :D!
    Nếu cho rằng Silent Hill thể hiện ý tưởng này thì xem ra nó đã mất đi khá nhiều giá trị. Vì game chỉ biết đưa ra 1 quan điểm rất phi lý đối với những hiểu biết của khoa học ngày nay mà lại ko đưa ra bất cứ 1 manh mối, 1 ý tưởng, 1 sự gợi ý nào để giải thích nó. Như kiểu bộ phim "Ngày tận thế" (có Ác-nôn đóng), "người hùng" của chúng ta biết rằng vào giờ X, ngày Y, tháng Z, 1 con quỉ từ địa ngục sẽ chui lên và tiêu diệt thế giới, và sau 1 cuộc chiến căng thẳng nó đã bị "người hùng" tiêu diệt, hết phim! Ko có 1 chút gợi mở nào, người xem chả cảm nhận dc j ngoài sự sợ hãi trước 1 thế lực siêu nhiên khó hiểu, thần bí.

    Bộ não là nơi tiếp nhận, xử lý thông tin, nhờ đó mà ý thức mới hình thành. Ko còn bộ não mà ý thức vẫn phát triển, vẫn tự thu nhận thông tin, có nghĩa là con người vẫn "sống"?!! Đối với trình độ của chúng ta ngày nay, đó là sự phi lý. Cũng dc thôi. Nhưng để thuyết phục người khác tin rằng trình độ con người hiện nay chưa đủ để hiểu nó (nên coi nó là vô lý) thì chí ít cũng phải đưa ra 1 vài hướng gợi mở nào đó để người ta có thể tự ngẫm nghĩ: "Ừ, kể ra thì cũng có thể". Nhưng ta ko hề thấy điều này trong game. Chẳng khác nào: "- Tin tôi đi, ma là có thật đấy - Tôi ko tin, rõ vớ vẩn! - Ừ, tin hay ko thì tuỳ thôi". Chấm hết! Nói rồi để đó thì rất dễ.

    Nhưng những quan điểm của tâm lý học để luận giải sự tồn tại và hoạt động của "sóng não", của sức mạnh tinh thần, của ảo giác, của linh hồn, v.v... thì ta có thể thấy xuyên suốt trong game, nó mở cho ta 1 hướng suy nghĩ để có thể hoá giải, phơi bày những hiện tượng thần bí. Điều đó đã làm nên giá trị của game.

    Chốt lại: quan điểm thì có rất nhiều, ko ai dám phủ nhận hoàn toàn 1 quan điểm nào cả dù cho nó có phi lý đến đâu vì kiến thức của con người cũng có hạn, nhưng điều quan trọng là phải thuyết phục dc người khác rằng quan điểm mà mình đưa ra là có cơ sở, và có thể giải thích được trong 1 chừng mực nào đấy, chứ ko phải lại tiếp tục dẫn họ vào 1 lớp hoả mù khác.

    Còn thế nào là cách giải thích khoa học và lôgic ấy à? Môn Triết và Lôgic tôi thi chỉ có 5, 5 và 5 thôi :'> cho nên ko dám nói nhiều, sợ vạ miệng. Nhưng nói 1 cách vắn tắt, nôm na nhất thì đó là cách giải thích 1 khái niệm trừu tượng bằng 1 khái niệm khác... ít trừu tượng hơn.
    Với cách nhìn này, đáng lẽ ông phải coi Piramid Head là 1 quái vật = xương = thịt, và Alessa trong cảnh cuối là 1 hồn ma, 1 vị nữ thần giáng trần mới phải. Cả 2 VD đều cho thấy ông nhìn sức mạnh tinh thần như 1 dạng "sinh vật" mà loài người chưa hiểu được hình thức tồn tại của nó, có thể tha mạng cho người này, giết chết người kia, ko phụ thuộc vào nạn nhân là ai, diễn biến tâm lý trong đầu của anh ta thế nào. Chưa kể đây là 1 quan điểm "nói để đó", thì những VD trên hoàn toàn có thể giải thích theo góc nhìn tâm lý học, theo hiện thực chủ quan của mỗi con người.

    - VD1: nếu cho rằng ý thức của Alessa vẫn có thể hoạt động như 1 con người (thu nhận, xử lý thông tin và "ra tay hành động") có nghĩa là chính ông cũng đang ... mắc kẹt trong thế giới của Alessa rồi :)), ko thể phân biệt dc đâu là hiện thực chủ quan, đâu là khách quan; Nói vui thôi, chứ đó có nghĩa là ông đã gạt phăng vai trò của diễn biến tâm lý tinh thần trong Harry rồi. Thực sự, nếu suy nghĩ theo quan điểm này thì việc giải thích các sự kiện trong SH1 là quá dễ dàng. Linh hồn (hay sóng não cũng dc) của Alessa bị phân làm đôi, 1 phần vẫn nằm trong cơ thể đang hấp hối của Alessa tại SH, 1 phần đã hoá thành Cheril. Harry chở Cheril đến SH và đâm vào 1 nửa linh hồn của Alessa, và 2 nửa hoà vào thành 1 linh hồn thống nhất và cuối cùng đã hoá thành vị chúa (trùm), sau đó nó đã giết chết Dahlia và Harry giết chết nó. Cứ theo mạch suy nghĩ như vậy thì chẳng có j đáng phải tranh luận, và SH cũng chẳng đáng để được người ta nhận xét là "not just a game". Luận giải cảnh này theo tâm lý học như thế nào thì tôi đã nói nhiều rồi, nói lại đâm nhàm.

    - VD2: ý thức của Alessa xấu đã thu nhận những thông tin j, đã xử lý cái j? Hay đó chỉ là sự phát triển tâm lý trong Heather, khi những j ẩn trong tiềm thức (ký ức đau khổ, cảm xúc tiêu cực kế thừa từ Alessa) nay lộ ra ngoài ý thức, cộng thêm với lòng căm thù Claudia vì đã giết cha mình, đã khiến Heather mất hết lý trí? Hy vọng ko ai coi điều này là quá phi lý và mơ hồ.
    Cái tôi nhấn mạnh là ý thức của 1 con người luôn phát triển và ko thể bị tiêu diệt chừng nào con người còn sống. Còn ý thức của 1 người đã chết, cái ý thức hữu hạn, cái ý thức ko còn khả năng phát triển thì có thể bị tiêu diệt.

    - VD1: "không thể nào gặp lại ý thức của bà ta nữa" nghĩa là ý thức của Dahlia ko còn tồn tại (dưới dạng sóng não như Alessa) hay có tồn tại nhưng ko ảnh hưởng đến ai cả??? Ko ai có thể biết, vì vậy VD này là ko có ý nghĩa.

    - VD2: "cô ta" ở đây là hiện thực chủ quan của James, chỉ có thể "nhìn thấy" bởi James, "cô ta" ko phải là ý thức của James mà là nhận thức biến đổi được tạo ra do sóng não mạnh của James (khao khát được gặp lại Mary cộng với những ký ức về người vũ nữ). Ko có cái j liên quan đến "sự tiêu diệt ý thức" ở đây cả.

    - VD4: dĩ nhiên. Nhưng đầu tiên cần phải công nhận rằng mọi ý thức đều tại ra sóng não, vấn đề chỉ là mức độ mạnh hay yếu mà thôi. Cách thức tồn tại của những con ma đó cũng giống như cách thức tồn tại của Henry, của Eileen, của Cynthia, v.v... trong thế giới đó. Họ tham gia vào thế giới đó là do sóng não của Walter làm họ biến đổi nhận thức. Nhưng nhận thức về chính họ thì dĩ nhiên ko thay đổi, nhận thức này cũng tạo thành sóng não và đóng góp vào trường sóng não của Walter. Vì vậy, những nhân vật của chúng ta mới có thể "nhìn" thấy nhau, nói chính xác là "nhìn" thấy sóng não của nhau, cũng như nhìn thấy những con ma, sóng não của những nạn nhân vậy. Nếu đã từng xem "Ma trận" thì có lẽ điều này cũng ko có j là trừu tượng. Hoặc có thể liên tưởng "hệ thống" này như Game Online cũng dc (điều này tôi đã từng nói). Vậy thì rút cục, sóng não của Walter đóng vai trò làm "môi trường truyền dẫn" cho các sóng não khác (của các nhân vật và nạn nhân) có thể liên hệ với nhau. Nếu chúng muốn liên hệ với nhau mà ko cần môi trường truyền dẫn, bản thân chúng phải cực mạnh, như của Walter hay Alessa vậy. VD: sóng não của Henry muốn "nói chuyện" với sóng não của Eileen thì nó phải đủ mạnh để làm ảnh hưởng đến nhận thức của Eileen cái đã.

    Sóng não của Walter nếu bị tiêu diệt ("giết chết hoàn toàn Walter trong thế giới của hắn"), sẽ dẫn tới 2 hệ quả:

    - Thứ 1: nhận thức của nhân vật sẽ trở lại bình thường.

    - Thứ 2: môi trường truyền dẫn ko còn, các sóng não sẽ ko thể liên hệ với nhau dc nữa. Henry sẽ chẳng thể "nhìn" thấy 1 hồn ma nào.

    - VD 3: sự tiêu diệt của ý thức ở đây là sự tiêu diệt của cái ý thức xâm chiếm, chứ ko phải là cái ý thức của chủ thể, cái ý thức luôn luôn phát triển một khi chủ thể còn sống. Ngoài ra có sự nhầm lẫn ở đây nên tôi xin giải thích lại kỹ hơn cảnh này. Mới lại đây là 1 cảnh "đắt" nhất trong SH3 và theo tôi là "đắt" nhất trong cả loạt game SH, cho nên viết "ngắn" 1 chút cũng đáng :D

    Ko phải Leonard Wolf mà là Claudia Wolf. Đó là cuộc chiến giữa sóng não của Heather (ước muốn 1 cuộc sống bình thường) với tổ hợp sóng não của Alessa + sóng não của Claudia (ước muốn 1 thế giới thiên đường nơi con người bị trừng phạt + ước muốn 1 thế giới thiên đường nơi tất cả mọi người đều được hạnh phúc). Các bạn có thể thắc mắc tại sao 2 ước muốn trái ngược nhau lại có thể hoà vào làm 1? Từ từ zồi khoai sẽ nhừ!

    Như tôi đã nói rất kỹ ở bài trước, cả Claudia và Alessa đều có 1 ước muốn mãnh liệt là tạo nên 1 thế giới nơi cả 2 dc sống bên nhau mãi mãi và ko bao h còn phải chịu đau khổ. Nhưng từ khi Alessa chết, Claudia đã lún quá sâu vào hệ tư tưởng mà The Order khởi xướng, cô đã hoàn toàn tin vào lý thuyết của họ, rằng "thiên đường" chỉ có thể dc tạo ra bởi sự đau khổ và lòng căm thù lên tới tột đỉnh. Nhưng cô (và có lẽ cả The Order, trừ Vincent) lại thể ko hình dung dc bộ mặt của thế giới đó như thế nào, nó có như những j cô tưởng tượng và mong ước ko. Cô cũng tin rằng (như The Order tin) Alessa sẽ tạo nên thế giới đó, và vị chúa của nó sẽ mang hình hài của Alessa. Claudia dù là 1 tín đồ của The Order nhưng mục đích sống của cô ko phải để phục vụ giáo phái này, ko phải để hoàn thành ý nguyện của nó, mà đơn giản chỉ là vận dụng lý thuyết của nó để thực hiện ước nguyện của người bạn, người chị Alessa, và cũng là ước nguyện của mình.

    Nhưng những j mà cô đang thực hiện (theo cách của The Order), reo rắc nỗi đau khổ và lòng căm thù vào tâm hồn Alessa - Heather, ko bao h có thể tạo nên thế giới thiên đường như cô mong muốn:

    - Thứ 1: bản thân thế giới đó là ko tưởng, như Doughlas đã cười nhạo khi nghe Claudia "trình bày" (có chăng thì đó chính là thế giới của... người bị tâm thần phân liệt, cuộc sống chỉ là... hìhì và hìhì :D).

    - Thứ 2: cách thức mà Claudia đang thực hiện chỉ có thể tạo nên 1 thế giới khủng khiếp đầy ắp những ảo ảnh đáng sợ và nỗi đau đớn bất tận (vì nó dc tạo ra bởi cảm xúc tiêu cực với con người), đó chính là những j mà Vincent đã chỉ ra cho Claudia thấy. Nhưng Claudia ko thể chấp nhận sự thật này, cô đã giết Vincent và suýt giết cả Doughlas. Có lẽ nguyên nhân chính của sự mù quáng này là do tình bạn quá khăng khít giữa cô và Alessa. Claudia đã dồn hết mọi sức lực để thực hiện cho kỳ được ước nguyện của Alessa, để được gặp lại người bạn duy nhất trong cuộc đời của mình. Vì vậy, dễ hiểu tạo sao trong cảnh cuối, sau khi bị đào thải bởi Heather, sóng não của Alessa lại có thể "chui vào" Claudia để tiếp tục thực hiện sứ mệnh của mình. Chính xác hơn, cũng như Heather, tiềm thức, ký ức của Alessa tiếp tục được hồi sinh trong Claudia.

    Sau khi, có thể tạm coi là, bị Harry tiêu diệt ở SH1, sóng não của Alessa lại dc hồi sinh từ Heather nhờ vào sự dịch chuyển từ tiềm thức lên ý thức của những ký ức đau khổ mà Heather kế thừa từ Alessa. Cần thấy rằng đây là sự hồi sinh chứ ko chỉ đơn thuần là sự ảnh hưởng thông thường của sóng não như trong SH2 và 4 nữa. Cái gốc của sóng não là tiềm thức. Tiềm thức chỉ gắn với 1 con người duy nhất, nhưng nếu bằng cách nào đấy nó có thể "chui" vào người thứ 2 thì đó là sự hồi sinh. Trong SH1 và 3, quá trình này lặp đi lặp lại như kiểu 1 vòng luân hồi. Tiềm thức đen tối của Alessa sinh ra sóng não, sóng não này trước khi bị Harry tiêu diệt trong SH1 đã kịp ảnh hưởng đến Cheril sinh ra tiềm thức của Cheril. Trong SH3, tiềm thức này lộ ra ngoài ý thức (Heather nhớ lại những ký ức khủng khiếp của Alessa) và 1 lần nữa sinh ra sóng não của Alessa (hồi sinh lần 1). Sóng não này sẽ tiếp tục phát triển hay bị thui chột phụ thuộc hoàn toàn vào Heather. Nhưng lúc này Heather ko còn là 1 cô bé Cheril 7 tuổi nữa, cô đã 24 tuổi, đã đủ bản lĩnh để điều khiển dc cảm xúc và ý thức của mình. 1 cuộc sống với vô vàn tình thương mà Harry dành cho đã giúp cô thoát khỏi cái bóng đen của quá khứ và phủ nhận nó, cái quá khứ ko thuộc về cô. Đó chính là sức mạnh ẩn chứa trong chiếc huy hiệu, kỷ vật mà Harry tặng cho cô, mà Heather đã sử dụng trong cuộc chiến cuối cùng. Lúc này, sóng não của Alessa đã mất đi cái gốc rễ, có nguy cơ bị tiêu diệt vĩnh viễn. Nhưng nó đã tìm dc nơi trú ngụ mới tuyệt vời, đó là Claudia. Tiềm thức hay ký ức của Alessa được hồi sinh lần thứ 2, lần này là trong Claudia và đã hoà với tiềm thức của chính Claudia tạo thành 1 sóng não mới cực mạnh tạo nên "vị chúa quỉ" - God - Incubus - 1 hình tượng thể hiện sức mạnh khủng khiếp khi cảm xúc con người đạt đến độ giới hạn. Trong cảnh cuối này, sóng não của Alessa vừa dc hồi sinh từ Claudia lại vừa ảnh hưởng đến nhận thức của cả Heather và Claudia. Do đó, cả 2 mới thấy họ đang "chiến" nhau trong 1 thế giới ma quỉ, Claudia mới có thể biến thành God - Incubus, và Heather mới có thể "nhìn" thấy nó.

    Giờ hãy trở lại câu hỏi ở trên, như ta đã biết thiên đường của Alessa và Claudia là khác nhau, vậy tại sao 2 ước muốn trái ngược nhau lại có thể hoà vào làm 1? Con quái vật này dc tạo thành từ cảm xúc của cả Alessa lẫn Claudia. Nếu để ý ta sẽ thấy rằng, nó mang gương mặt của Alessa. Đó là vì Claudia tin rằng God sẽ mang hình hài của Alessa. Nhưng tất cả cảm xúc của Claudia thể hiện trong hình ảnh con quái vật này chỉ có vậy. Toàn bộ hình hài còn lại của nó thể hiện cảm xúc tiêu cực của Alessa, hình hài của 1 con quỉ. Như vậy có thể thấy rằng, sức mạnh cơ bản của tổ hợp sóng não này chính là từ Alessa, còn sức mạnh tinh thần của Claudia chỉ có vai trò hỗ trợ, thể hiện ở ước muốn tạo nên God. Điều này cũng là dễ hiểu bởi sóng não của Alessa có thể ảnh hưởng tới "kha khá" người còn sóng não của Claudia thì ta có thấy ảnh hưởng đến ai đâu (nhưng ko thể phủ nhận sức mạnh của nó, bằng chứng là Doughlas bị hạ đo ván khá dễ dàng khi dám giương súng vào Claudia).

    Về câu nói "This is for Dad... and for myself. And... for Claudia, too": Claudia hiểu rằng nếu sóng não của Alessa bị tiêu diệt thì God (và do đó là thiên đường) sẽ ko thể dc tạo ra. Do đó, khi nhận thấy tiềm thức của Alessa đã ko còn chỗ dung thân trong Heather, Claudia đã dễ dàng chấp nhận nó để sóng não của Alessa tiếp tục tồn tại và phát triển (đây chỉ là 1 cách nói cho... văn vẻ, bản chất vấn đề là nỗi lo lắng cho "sự nghiệp" của mình bị đổ vỡ của Claudia đẫ khiến trí óc cô trở nên vô cùng nhạy cảm với sóng não của Alessa và do đó nó dễ dàng tạo nên tiềm thức của Alessa trong Claudia để có thể hồi sinh lần thứ 2, như đã từng xảy ra với Cheril trong đoạn kết của SH1). Heather hiểu dc bi kịch của Claudia và biết rằng, việc tiêu diệt con quái vật ko những là tiêu diệt cái ước muốn tiêu cực của Alessa mà còn tiêu diệt cả cái tư tưởng sai lệch trong Claudia (cái nhận thức về bản chất của thiên đường mà cô đang cố gắng tạo ra), cái đã huỷ hoại cuộc đời cô, tiêu diệt con quái vật ko chỉ để cứu mình mà còn cứu cả Claudia.

    Lại nói về "động cơ" chiến đấu của Heather, Bengal chỉ mới đề cập đến vế trước, "I don’t need another world.", mà chưa chú ý đến vế sau, "It’s fine the way it is". Một cô bé luôn mong mỏi 1 cuộc sống bình thường có nói như vậy ko? Mặt khác, 1 cô bé bị đày đoạ từ nhỏ như vậy có biết dc cuộc sống bình thường là thế nào ko? Và như tôi đã nói, trong cuộc sống, Heather (Cheril) cũng phát triển ý thức của riêng mình, bằng chứng là ký ức về người mẹ, vợ của Harry, chứ ko phải ký ức về Dahlia: "But I do have just a trace of one more memory left. I haven't forgotten my sweet and gentle mother" - say of Heather in Harry's diary. Heather có bao h nhắc đến Dahlia đâu! Thêm nữa, Alessa tốt chắc chắn ko thể quên dc Claudia, còn Heather thì có biết Claudia là ai đâu? Những j Heather thừa kế từ Alessa tốt chỉ là những thói quen, sở thích và ký ức về Silent Hill mà thôi, còn nhân cách, "cái tôi" của Heather là tự cô hình thành nên. 1 cô bé 7 tuổi thì nhân cách có j nhiều để mà thừa kế. Tóm lại, cuộc sống với Harry đã quá đủ tốt để ước muốn 1 cái j tốt hơn. Cuộc sống ko phải lúc nào cũng hoàn hảo nhưng bản chất của nó vẫn là tốt đẹp. "It’s fine the way it is". Đó ko thể là suy nghĩ của Alessa (dù là Alessa tốt).
    _____________________________________

    Câu này nghe cứ thế nào ấy nhẩy :-j . Vật chất là những j được tạo nên từ các hạt vật chất (e, n, p, ...), còn phản vật chất thì dc tạo nên từ các hạt phản vật chất (phản e, phản n, phản p, ...). Nghe chuối nhỉ :D. Vật chất hữu hình thì dĩ nhiên là tồn tại zồi, tôi đây này, vật chất hữu hình đấy chứ đâu :D. Còn vật chất vô hình cũng tồn tại, nước này, thuỷ tinh này, không khí này, v.v...

    Khái niệm mà SH đưa ra là "trường năng lượng tâm lý" hay "sóng não", mà đã gọi là trường năng lượng (như trường điện từ, trường hấp dẫn) thì ko liên quan j đến vật chất cả. Đó chỉ đơn thuần chỉ là 1 khái niệm mà các nhà khoa học đưa ra để giúp diễn giải các hiện tượng.

    VD: người ta chỉ biết rằng 2 vật có khối lượng thì chúng có thể hút nhau, còn tại sao lại có thể hút nhau thì... chịu, chẳng nhẽ lại nói: vì chúng có khối lượng :D!!! Để tránh cái vòng luẩn quẩn này, đành phải tự "bịa" ra 1 khái niệm gọi là "trường hấp dẫn" tồn tại xung quanh vật có khối lượng. Sau đó lại tự "bịa" ra tiếp rằng 1 vật nằm trong trường hấp dẫn của vật khác sẽ bị vật đó hút. Quan trọng là người ta phải vắt óc để nghĩ ra cái công thức xác định lực sao cho phù hợp với hiện tượng, nghĩa là tìm ra qui luật của nó. Có vậy thôi. Chẳng ai biết mà cũng chẳng cần phải quan tâm xem cái trường hấp dẫn đó nó là j, hình thù thế nào, chỉ cần biết cái khái niệm đó nó giúp ích cho chúng ta trong việc nghiên cứu máy móc phục vụ cuộc sống là dc. Như số âm chẳng hạn, nói "tôi có âm 1 cái kẹo" thì rõ ngớ ngẩn, vì số âm dc nghĩ ra chỉ để giúp diễn giải các phép toán thuận tiện hơn mà thôi.

    Thôi, stop here ko người ta lại bảo là... thì chít :D.
     
  17. MAGNUM44

    MAGNUM44 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/3/04
    Bài viết:
    1,147
    Nơi ở:
    Bụi tre.
    Nghe cũng mềm tai đấy chứ.
    Đây là lần đầu tiên tui được nghe về cái "khoa học" huyền bí này! Rất khoa học, rất hợp lý! Nhưng cũng còn nhiều điểm đáng suy nghĩ thêm:
    -Đến mức nào thì ta tạo ra được một thế giới của riêng ta?
    -Và ta tồn tại trong thế giới ấy bằng gì?
    -Làm sao để khống chế thế giới đó: vượt qua biêngiowis của nó, mở rộng nó, lôi kéo người khác vào, phá hủy nó, bảo vệ nó
    -Khi ta chết đi thì các sóng não của ta vẫn tồn tại và "du hành" trong không gian vậy nó sẽ phải yếu đi chứ, như vậy thì làm sao mà tồn tại thế giới đó lâu dài?
    ....
     
  18. MAGNUM44

    MAGNUM44 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/3/04
    Bài viết:
    1,147
    Nơi ở:
    Bụi tre.
    SH là không đáng sợ. Vì nó chỉ cần ta có sức mạnh của tâm hồn là đủ. Ta không cần phải chạy trốn! Không cần phải dùng nhiều đến sức mạnh cơ bắp, chỉ cần có một linh hồn mạnh và một niềm tin.
    Đúng không?
    Và có lẽ chỉ có mình tôi là nhất trí với tôi!
     
  19. aegis gundam

    aegis gundam Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    2/9/05
    Bài viết:
    957
    theo tôi thì , nếu giải thích theo góc độ khoa học , thì gần 90 % những gì ta thấy trong game thực sự hoàn toàn chỉ là giấc mơ của các nhân vật , như Jame , anh ta mơ , trong khi mơ , anh ta lạc vào SH của Alessa , trong đó anh cứ lạc qua lại giữa các tầng của giấc mơ , nhưng quái vật anh ta thấy , thứ là ảo giác do giấc mơ anh ta tạo nên , thứ là do chính thế giới của Alessa tạo ra ( tớ ko biết phải diễn tả theo góc khoa học thế nào , nhờ các cậu thêm mắm muối dùm )

    chứ nếu nói Jame vừa mộng du vừa gcầm dao súng lăm lăm đi ngoài đường giữa phố đông người gòi nhìn người ra ma gòi xông vô ...... thì sớm muộn anh ta cuãng phải thấy cảnh 1 đám ma chạy tứ tán , ko thì cũng sẽ thấy 1 đám thây ma đang hùng hổ súng ống , cưỡi xe cảnh sát lao vào pằng chíu anh ta chứ , đằng này .......

    mấy người bị Eddit giết chết mà Jame thấy thực ra cũng chỉ là ảo ảnh trong nội tâm Eddit mà thôi

    nhưng giải thích theo cái này thì lại ...... sau khi mơ ,ta lại thấy anh ta lại ở nơi này nơi kia , giả sử Heather theo như tôi nói , khi bắt đầu SH 3 , thực ra cô ta đang .... ngủ gục ở xó nào đó trong siêu thị , thì làm sao mà cô ta lại có thể vừa ngủ vừa lết về tới nhà ? ( chấp nhận cách giải thích cô ta tay thì ghí dao súng pằng chíu tên Order , còn đầu óc thì lại " vĩ đại hóa ' nó thành 1 cuộc tử chiến với quái vật nhé )


    Henry 100 trừ đoạn cuối cùng , thực ra anh ta toàn mơ , hoàn toàn ko hề tỉnh dậy , hoàn toàn ko hề nhìn ra cửa sổ lần nào , cứ giải thích đó chỉ là linh hồn .... hay 1 dạng sóng não radio anh ta phát đi trong lúc ngủ , thu thập thông tin về cho anh ta , nên mới có chuyện anh ta đập cửa rầm rầm mà ko ai nghe thấy vì thật ra đó chỉ là sóng não phát ra mệnh lệnh " đập cửa " còn bản thân anh đang..... khò khò , giờ thì lại vấp phải 1 câu hỏi nữa , thế anh ta ( hay sóng não anh ta phát ra ) nhìn qua khe cửa thấy ông bạn kia đang dùng chìa khóa để mở cửa phòng anh ta , nhưng seo lại ko mở được , thế ông bạn kia có đúng là người thực hay cũng chỉ là 1 ảo giác trong giấc mơ của anh ?????? ( nếu cứ giải thích 1000 % mọi thứ đều là mơ như tôi thì chắc chẳng còn gì để nói quá )



    vài cái tớ nghĩ ra thôi , nghĩ vậy nhưng phân tích vẫn thấy mâu thuẫn thế nên post lên mọi người xem xét vậy ???
     
  20. BCKn

    BCKn Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/1/05
    Bài viết:
    186
    Nơi ở:
    <?phpvn.org ?>
    @aegis gundam: dĩ nhiên tất cả đâu chỉ đơn giản là 1 giấc mơ, nếu ko cái topic này đâu dài đến vậy! Nhưng hãy suy nghĩ 1 cách khái quát. Tất cả chỉ gói gọn trong 1 khái niệm: "hiện thực chủ quan" dc tạo ra bởi "nhận thức chủ quan". Mọi thành phần của hiện thực này, kể cả cơ thể của chính nhân vật, đều có thể là thực hoặc ảo. Nếu cơ thể của nhân vật cũng chỉ là 1 thành phần của cái hiện thực đó thì hành động của họ cũng vậy, nó ko phải lúc nào cũng thực sự xảy ra trong thực tế.

    Tôi đã từng nói rằng thế giới chủ quan của mỗi người có đến 4 hay 5 mức độ khác nhau, mà mức độ cao nhất là sự cách ly tuyệt đối với thế giới khách quan (còn hơn cả mơ, đó là chết trong tiềm thức)! Sự chuyển hoá của nhận thức này là rất đa dạng (cái mà bác gọi là "qua lại giữa các tầng của giấc mơ" ấy) ko chỉ có 1 chiều từ thấp lên cao, rất khó để phân biệt rạch ròi. Ko nên tham vọng giải thích đến độ "ngô ra ngô khoai ra khoai" dc. Đến cả các tác giả của Silent Hill cũng chỉ dám "phát biểu" 1 cách chung chung về ý tưởng của họ thôi, chứ cũng ko thể lý giải một cách rành mạch dc.

    Chẳng hạn trong SH2: những đường phố, những căn nhà, xe cộ, ... đều có thể là thực và cũng có thể là ảo. Như khách sạn Lake View chẳng hạn, nó là ảo vì thực ra nó đã cháy rồi. Cũng ko chắc chắn dc những j của hiện thực khách quan mà James có thể nhìn thấy. VD như bác nói là rất đúng, nếu James cứ lăm lăm tay súng tay dao đi giữa đường phố rồi thấy ai cũng vụt hay nã đạn thật lực thì kiểu j chả bị 113, à nhầm 911, thộp cổ :D. Nhưng cũng ko thể chắc chắn trong những hành động của anh ta cái nào là thật cái nào là ảo, vì chính chúng ta cũng đang đóng vai anh ta mà lị. Anh ta có thể đang mộng du, lang thang đây đó nhưng chưa chắc anh ta đã thật sự giương súng bắn người, và thậm chí cây súng của anh ta cũng chưa chắc là thật! Nói vậy để thấy rằng, cái quan trọng là hiểu dc tại sao lại xuất hiện cái thế giới kỳ dị đó, và nó vận hành như thế nào, chứ ko nhất thiết phải hiểu dc cặn kẽ từng chi tiết một. Mí lị với 1 cách suy nghĩ "thoáng" như vậy thì ko j là ko thể :D, như Heather chẳng hạn, bạn đâu biết dc cô bắt đầu mơ ở đâu, ở nhà hay siêu thị?

    Hix, muộn quá rồi nên phải đi ngáy đã, hôm sau viết tiếp vậy.
     

Chia sẻ trang này