Quan công Hán Thọ đình hầu

Thảo luận trong 'RTK và others' bắt đầu bởi shockcore, 16/9/08.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    đừng chửi nặng wa' , nói nặng quá hóa ra mình lại cùng hàng ngũ với bọn " Giặc Khôn " này hay sao :hug:
     
  2. The_Angel

    The_Angel Lão Làng GameVN Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/03
    Bài viết:
    19,418
    Nơi ở:
    HVĐ
    Chỉ biết đứng sau rèm chửi đổng, nói shock sai sao ko múa bút mà chỉnh đốn lại đi, tài bạn chả nhẽ chỉ ở chổ ngày ngày viết bài mốc lốp, chửi đổng chứ chả cho ra dc câu nào sao?
     
  3. Magic120

    Magic120 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/4/06
    Bài viết:
    332
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Hehe:;) . Đóa có phải chửi đâu :p. Mình là giặc dốt chẳng uốn lưỡi nói hay đc như các đại tướng đó:D
    .
    ___________Auto Merge________________

    .
    Phù. Có cái bóng to thế này....bạn đọc từ đầu đi xem bao nhiêu 2pic có các đại tướng hở mồm ra là bảo người khác man di ,dốt...vv. Người có học ko gọi đó là tranh luận.
     
  4. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    shock sai mình nói mà " ngài " ko chịu ^_^ lại toàn dùng những lời lẽ " giàu văn hóa " dân gian dạy bảo mình , ai cũng có chính kiến , nói chuyện trong "Tam Quốc Diễn Nghĩa" lại đem cái học " Uyên Thâm " về " Chính Sử " ra mà chỉ trích , mình cũng ko nói bản thân hoàn toàn đúng , chỉ bực mình vì lối cư xử ko ra gì của 1 số người thôi , ai mà chẳng phải bắt đầu học quan trọng là điểm dừng ở đâu thôi , là người đọc sử lại đem nhân vật Lịch Sử ra bêu rếu há chẳng phải là vô đạo đức lắm hay sao :)
     
  5. Magic120

    Magic120 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/4/06
    Bài viết:
    332
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Này thì múa bút.
    Đúng là giặc khôn. LB lúc đó đủ binh đủ tướng thì mới thủ được,khác xa so với QV lúc đó. Nói thế này cho dễ hiểu, ban chơi RTK mà chỉ có dưới 1 vạn quân giữ thành trong khi quân vây 4 mặt thì có dám ngồi yên qua turn ko ?
    Có thể 1 vs 1 hoặc 1 vs 1000 cũng đc nhưng 1 vs vài vạn thì xin lỗi. Bạn về vác Tây Du kí hoặc Phong thần ra mà đọc.
    Chiêu này của TT quả là rất thâm. Cốt để làm rối loạn nghĩa của QV nhưng người ta đường đường là một đấng trượng phu đâu có tiểu nhân như tư tưởng cuẩ các "giáo sư sử học".
    Khi TP bị Lubu đánh up mất TừChau. Một mình chạy thoát bỏ rơi 2 chị bị hãm trong thành..xấu hổ vì ko tròn trách nhiệm nên định tự vẫn. Nên LB đã nói coi anh em như chân tay coi vợ con như quần áo.
    Đó là một câu an ủi TP ( mà LB là giỏi lấy lòng ngườ khác lắm nha ) chứ có phải là vợ con anh tùy chú sử lí đâu. Đừng có suy bụng ta ra bụng người thế.
    :)) Thừa Tướng đương triều có lí nào lại phải kẹt xỉ thế. Đã nhìn thấy cái áo chưa mà biết nó ghẻ? Đã bảo là có thể mình như thế nhưng người khác thi không như vậy đâu. Cứ suy từ ta ra người. Lạ thật đấy:))
     
  6. ke lang du

    ke lang du Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    25/3/05
    Bài viết:
    24
    Trước hết xin thú nhận mình không rành về sử TQ chỉ biết đến TQDN qua bản dịch nhưng cũng muốn tham gia một chút

    Cho hỏi chủ topic thực ra là tranh luận về truyện, về lịch sử hay là chỉ nêu vấn đề vui cho anh em cười???

    Nếu là nói vui thì tớ đọc thấy cũng hay hay, sáng tạo (mặc dù tớ cũng thần tượng Quan Vũ). Phải nói người viết bài này có đầu óc rất sáng tạo, dựa vào những điểm mù mờ của truyện (lịch sử) để viết ra một cốt truyện hoàn toàn ngược lại.

    Nếu bàn về truyện thì đừng bàn, tôn trọng tác phẩm là hơn, ai cũng biết truyện viết thế nào là do ý của tác giả, đã là truyện thì có thể không có thật, như vậy bạn tranh cãi vấn đề gì ở đây.=> Quan Vũ là thần tướng

    Còn bàn về lịch sử thì cho mình hỏi bạn hiểu sâu bao nhiêu về lịch sử Trung Quốc? Điều nữa là "Những điều ghi trong sử vốn không phải hoàn toàn là sự thật, nó chỉ giúp mình biết về hoàn cảnh lúc đó, và được viết lại theo ý của người chép sử" (ý kiến này không nhớ là đã nghe hay đọc ở đâu nhưng ngẫm cũng đúng). Do vậy nếu xem xét về mức độ đáng tin cậy thì lời của bạn kẻ sống vào thời nay, và La Quán Trung, người sống cách không xa thời bấy giờ, thì LQT vẫn đáng tin hơn nhiều => Quan Vũ là thần tướng :D

    Còn vụ so sánh của bạn thì quả thật là phi thường, đem 1 người được thờ phụng rộng rãi ra để so sánh với những người được thiểu số thờ phụng

    Cuối cùng có một điều góp ý nhỏ thế này, bạn là người có học thì tại sao lại chửi cha mẹ người ta.
    Nếu người ta nói không hợp ý bạn hay phật ý bạn thì cũng là lỗi của người ta, sao đem cha mẹ người ta vào cuộc làm gì họ đâu có động chạm gì đến bạn đâu
     
  7. devil219

    devil219 Nam Việt Đại tướng quân

    Tham gia ngày:
    29/5/05
    Bài viết:
    737
    Nơi ở:
    HellGate
    thiếu Kiến Thức là " Giặc Dốt " , thiếu Đạo Đức là " Giặc Khôn " đấy bạn à ^_^
     
  8. VanThanh99

    VanThanh99 T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    13/4/06
    Bài viết:
    541
    Nơi ở:
    Thừa Thiên Huế
    Mỗi nơi có một tín ngưỡng khác nhau nên thờ ai cũng có nguồn gốc của nó...
    Nhưng ở đây nói đến đại đa số không chỉ nói đến một thành phần nào đó. Như bạn nói thì rất đúng ở Châu Mỹ nhiều nơi họ thờ báo, hổ...Thần Bạch Mi thờ ở các kĩ viện chỉ là người ta mong một cái gì đó mang đến may mắn như đông khách..
    Về lịch sử tôi thì chả biết gì cả, chỉ là "múa rìa qua mắt thợ" nhưng tôi cũng chỉ đọc và nêu lên cảm nhận của mình thôi. Ý kiến của tôi sai đúng thế nào còn người ta giải đáp mà
    Có lẽ bạn quá thông minh, bạn hiểu biết nhiều nhưng mình chắc những cái bạn đọc chưa chắc đã là đúng nên mong bạn trước khi nói ra cái gì đó thì đừng chê là người ta kiến thức hẹp hòi..
     
  9. MoOoM

    MoOoM Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/12/07
    Bài viết:
    239
    Nơi ở:
    Darkness
    Có Hác Chiêu ? :-"
    Có Triệu Vân, có Văn Ương ?
    Vũ dc thờ thì sao nhỉ? Vũ có công gì to? Đất đai nhà Thục Vũ đánh dc miếng nào cho Bị? :))
     
  10. Darost1

    Darost1 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/7/05
    Bài viết:
    163
    Về việc thờ QV thì hình như sau khi chết QV hiển thánh nên người dân khu vực đó thờ. Chứ khi không ai lại thờ.

    Cái áo bào như sau này Tào Tháo có tổ chức cái gì ấy quên mất. Như thi săn bắn hay sao ấy. Ai bắn hay nhất được thưởng áo bào. vậy mà có tới 2 người giành. Chứng tỏ cái áo đó cũng rất quí. Nếu ko tranh giành làm gì :D
     
  11. bekim

    bekim Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/1/07
    Bài viết:
    426
    Vũ có công gì ? cái lầy thì chỉ có vài điểm nhớ mà nói thui mọi người xem xong đừng có cười nhé

    - Chém Hoa Hùng, thằng này có dữ hay yếu thì xem lại tình thế khi đó nhé, nó chém bao nhiêu tướng của liên quân rùi ?
    - Quan Vũ đã cầm đuốc đứng hầu hai chị dâu ngoài cửa, từ tối đến sáng. Khi gần sáng, đuốc tàn lửa tắt, sẵn đao Thanh long cầm tay, Quan Vũ khoét vách nhà trọ cho trống trơn để mọi người khỏi phải ngờ có chuyện khuất lấp, vậy mà giời vẫn có tên nghi đó thui :D
    - Lưu Bị phái Quan Vũ trấn giữ Kinh Châu, nguyên là đất của Tôn Quyền. Tôn đòi lại mấy phen không được. Lỗ Túc bày mưu cho Tôn như sau: Lỗ đóng quân ở bờ sông Lục Khẩu, mời Quan đến dự tiệc rồi xin trả đất, nếu không nghe thì sai năm mươi quân đao phủ đã mai phục sẵn cứ xông ra chém Quan giữa tiệc.Quan Vũ đội khăn xanh, mặc áo bào màu lục, ngồi thuyền đi đến. Trên thuyền ngoài Châu Thương cầm đao Thanh long đứng hầu chỉ có thêm tám, chín người lực lưỡng giắt mã tấu hộ vệ.Uy vũ của Quan làm Lỗ Túc khiếp vía. Quan không chịu trả đất, một tay cầm đao, một tay nắm chặt Lỗ ra thuyền về thành an toàn. Quân Đông Ngô trước đã ém sẵn bên sông đành phải thúc thủ
    - Chiếm Trường Sa, cái này so với Vân và Phi thì ai cũng làm được nhưng chiếm 1 thành mà thu về 1 tướng cỡ như Hoàng Trung thì không biết có nên tính là Vũ có công gì to?
    Ặc tới đây cạn ý dùi chắc phải về xem lại thui chớ ko sợ bị chê nếu viết sai á,:D
     
  12. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Còn loại như magic là clone của chú nào log vào chửi đổng chứ hay hớm gì
    Còn vác cả trò chơi điện tử để nói về quân sự và lịch sử thì :))
    càng ngày càng lắm chuyện buồn cười vãi.
    .Thôi tốt nhất là về nhà chơi game rồi cố gắng chứng minh thêm 1 số sự kiện lịch sử khác là vô lý nhá :))
    MoM nói chỉ phí nhời thôi.
    đấy chính là điều tôi muốn nói với bạn . Người ta thờ Vũ cũng chỉ kiểu như gái lầu xanh thờ thần Bạch Mi vì muốn đắt hàng đông khách mà thôi.
    Chứ ai thờ 1 cá nhân vì tính tự mãn của mình lại làm ảnh hưởng đến 1 tập thể bao giờ.( Ai đọc truyện cũng đều biết Kinh Châu có vai trò thế nào trong Long trung sách)
    Ai lại đi thờ 1 kẻ tiểu nhân bỉ ổi .Sau khi thua người ta trên chiến trường lại giở trò trả thù hèn hạ( vật chết Lã Mông). La quán Trung viết thế đấy nhé.
    Ai lại thờ 1 kẻ bất trí : chạy loăng quoăng đi hỏi đầu ta ở đâu.
     
  13. MoOoM

    MoOoM Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/12/07
    Bài viết:
    239
    Nơi ở:
    Darkness
    Hiển thánh gì? Báo thù tiểu nhân! =)), thua trí kém tài, lại còn "hiển thánh"! =)) Rồi lại đòi đầu! =)) Chết nhục thua xa Hoàng lão anh hùng! Vậy mà còn so đo! =))
     
  14. Fireemblem&me

    Fireemblem&me Dragon Quest

    Tham gia ngày:
    22/3/07
    Bài viết:
    1,424
    Nơi ở:
    HCM
    các bạn phân tích nhân vật hay quá, mình chỉ có 4 từ để khen ông này thôi "văn, võ, đức, dũng"
    là sao thì tự mà suy nha

    ok
     
  15. shockcore

    shockcore Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    24/2/04
    Bài viết:
    771
    Hoa Hùng đánh nhau với bao nhiêu tướng rồi Vũ mới xông ra.
    Thế sao Triệu Tử Long suốt ngày cum cúp đi giữ gín phu nhân cho Lưu Bị chả phải chứng minh gì cả nhở
    Đất nào là đất của Tôn Quyền. Trên là của Nhà Hán, sau đó là của Biểu, rồi của Tháo chứ .Quyền mãi về sau mới chiếm được của Lưu Bị đấy chứ.
    Đấy là dũng của kẻ thất phu mà thôi. Chứ mưu trí ở nhà thì làm sao xảy ra lắm chuyện thế. Tự đưa mình vào chỗ nguy hiểm còn kêu ai.
    Mà cũng chả phải dũng gì cho cam.
    Nên nhớ Triệu Vân mấy lần hết vác Bị rồi lại vác Lượng sang bên Đông Ngô mà có phải tay nắm ai , tay dí dao đâu mà vẫn về ngon lành được.
    Nên nhớ khi Lượng sang viếng tang Du , các tướng bên Đông Ngô căm tức lắm. Nhưng thấy Vân đeo gươm đi kèm thì lại không dám hạ thủ. :))
    Thế mới là oai dũng. Còn cái kiểu dí dao vào cổ con tin theo kiểu bọn cướp ngân hàng bây giờ .Đúng là hành động của phường lục lâm thảo khấu. Bây giờ ra đường thấy thằng cướp ngân hàng dí súng vào một phụ nữ chân yếu tay mềm rồi đi giữa bao nhiêu cảnh sát gọi là dũng thì :))
    Chiếm Trường Sa là công của Ngụy Diên đấy chứ.
    Còn Vũ khi đến mời Hoàng trung bị Trung khinh có buồn ra làm việc đâu. Đến khi Bị đích thân vác mặt ra mời Trung mời thèm ra làm việc nhá.
     
  16. bekim

    bekim Donkey Kong Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    15/1/07
    Bài viết:
    426
    ờ Trung khinh vũ nên mới ko ra đánh, vì vậy phải núp trong thành á => nếu ko rõ chắc nghĩ là sợ đó nhé, mà vậy thì đào ra cái vụ té ngựa với bắn mũ đây nhỉ ?

    Còn xách đao đi phó hội là dũng thất phu à ? biết người ta bày tiệc giết mình mà vẫn dắt theo lèo tèo mí mống đến phó hội là ngu thì đúng với ai rùi chứ nên nhớ lúc đó là thời gì , các vị tướng chú trọng là gì, quản lí cả 1 vùng, biết chết vẫn dám tới lại an toàn quay về, ko biết có liên lạc gì với cái gọi là sĩ khí toàn quân ko chớ? Đất này nói là do Tôn Quyền chẳng qua do giao kèo của GCL với tụi Ngô năm xưa nên nói theo chớ cũng ko muốn cãi làm gì nữa.

    Giết Hoa Hùng là ra ăn hôi vậy tụi tướng còn lại sau ko ai dám ra mà chỉ có Vũ và Phi là dám vậy? Dễ như vậy mà ai cũng ngồi ngoài xem thui sao ta.

    Triệu Tử Long suốt ngày đi theo bảo vệ thì được khen còn Vũ bảo vệ thì không được nói mà chỉ bị nghi ngờ thui sao, kì lạ nhỉ :D
     
  17. Tyro

    Tyro Legend of Zelda

    Tham gia ngày:
    7/9/08
    Bài viết:
    963
    mấy bạn hơi đụng chạm tôn giáo rồi nhé. hình như nội quy của diễn đàn không cho phép việc này.
    dân gian thờ phụng Quan Công không phải vì ông giỏi hay hiển thánh gì cả. ông được thờ vì lòng trung liệt :"xưa vì hai chị mới phải hàng Hán chứ không hàng Tào. nay thân là trượng phu cớ sao lại thờ hai chủ. muốn chém cứ chém, chớ nói nhiều!"
    thờ Quan Công là tôn sùng lòng trung liệt, cảm khái lòng trung liệt của một "nhân". ngoài ra bên cạnh ông lúc nào cũng có Châu Thương và Quan Bình theo hầu cạnh, cả hai cũng đáng được nêu gương trung liệt, thà chết cùng Quan Công hơn là sống hàng quân Ngô. họ có thể không cần chết theo Quan Công nếu đức của ông không có. người dám chết vì người khác đã rất đáng phục thì người được người khác chết vì mình lại càng đáng phục hơn.
    thiết nghĩ nên dừng đề tài này tại đây là được rồi. cả bạn The_Angel và Shockcore cũng vậy, đừng vì người khác "dốt" mà thốt ra những lời lẽ khó nghe ấy. giao lưu trên tinh thần hữu nghị thôi mà.
     
  18. Magic120

    Magic120 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    4/4/06
    Bài viết:
    332
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    @SOc:
    Tôi là tôi ko phải clone của ai cả. Nói thẳng, tôi ko tiểu nhân như ông suốt ngày chỉ nghĩ xấu người khác. Đàn ông ko có một chút rông lượng. Soi gương xem có thấy mình mặc váy không .
    Thế còn khi LB sang thăm Ngô theo lời mời của Chu Du thì ai sang theo cùng đấy? Nhờ đâu mà khỏi chết đấy ?
    Thôi ko tranh luận với cái loại chỉ biết xuyên tạc này nữa.
     
  19. MoOoM

    MoOoM Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    4/12/07
    Bài viết:
    239
    Nơi ở:
    Darkness
    nghe nói, các triều đại vua, đều ban quan tặng tước cho Vũ! Xem ra, các vị vua cũng thích có thần tử trung với mình lắm ;))
    Nhầm rồi, Vũ múa đao thì k ăn dc Trung, lại dc Trung tha chết cho! May mà có Ngụy Diên giúp, mới lấy dc Trường Sa! Vũ đến mời Trung hàng, Trung có thèm tiếp! ;)) Nên sau này Vũ mới k dám ngồi cùng hàng với Trung chăng? ;;)
     
  20. 2OLEGEND

    2OLEGEND Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    18/9/08
    Bài viết:
    118
    Gái lầu xanh thờ thần Bạch Mi gì như bác nói thì mình ko bít, kiến thức nông cạn lần đầu nghe bạn nói nên nói vậy thì bít vậy :d

    Chuyện QC làm mất Kinh Châu quả thật là ảnh hưởng thật, bạn nói thế mình cũng ko có gì để phản bác lại cả vì mình cũng tức vì chuyện này mà có cả 1 hiệu ứng domino làm cho nước Thục yếu hản đi về sau, nhưng đâu thể vì vậy mà đạp đổ tất cả những gì QC làm từ khi theo Bị đúng ko, mình ko nhớ là có bạn nào trên kia cũng có nói rằng, QC chả đánh được miếng đất nào cho LB, mình cũng ko ở ko mà ngồi lục lại tìm từng chữ xem QC có hay ko, chỉ bít lúc Bị đánh 2 Xuyên, QC là người giữ nhà cho Bị và khi đánh xong 2 Xuyên, nếu công trạng của QC là nhỏ, thì đã ko có chuyện Bị phải thưởng bổng lộc cho ông rồi, bạn là người cũng có hiểu biết về lịch sử, thì việc giữ nhà ở đây quan trọng thế nào thiết nghĩ cũng đâu cần phải tranh cãi :D

    2 cái này bạn ghét bạn nói vậy, mình cũng ko có gì phản bác, mình thì cũng chỉ có duyên đọc được bản do La Quán Trung viết, bản mà người ta hay bảo là 7 phần thực 3 phần hư ấy, chứ chính sử thì tìm mãi cũng ko thấy để đọc mà làm cho rõ 1 số tình tiết, nhưng cái tình tiết bạn nêu ở trên đây để đánh giá con người QC chẳng có sức thuyết phục gì cả, ngay cả bạn cũng hiểu tại sao mà, đâu cần phải tốn thời gian tranh cãi về nhưng tình tiết này đúng ko, còn chuyện tại sao lại đi thờ, mình kiến thức nông cạn, bạn có thể cho mình bít vậy tại sao người ta lại thờ Quan Công ko, thờ vì cái gì :-/ Cái này chắc là ko phải thờ vì mún đông khách đâu phải ko :D


    Cái này mình cũng vừa nói ở trên rồi :D

    Cách lý giải của bạn rất quen, giống như những mem của Hội Vườn Đào ngày xưa vậy, mình ko bít bạn có thích Triệu Vân hay ko, nhưng ngày xưa, khi nói về TV, đa số mem HVĐ đều hùa theo nhau bảo đấy là sức trâu, ko phải là dũng, dầu gì mình cũng thích Triệu Vân hơn, nghe có người có tư tưởng giống nhiều mem ở HVĐ xưa mà chịu khen TV được 1 câu thì cũng thấy thích đấy, chỉ hy vọng đây ko phải là kiểu đang tranh cãi về ai thì nói tâng bốc người khác để hạ thấp người mình cần hạ thấp nhỉ.
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này