Quan công Hán Thọ đình hầu

Ông edit lại bài đi, chỗ nào trích dẫn thì quote lại, chỗ nào nhấn mạnh thì bôi đậm! Nhìn khó quá!

Chú này có vấn đề về đọc hiểu thì phải! Vũ đau tay thì sao nhỉ? Tay bị đau thì sao nhỉ? Ông khen Vũ chịu đau giỏi mà? Thì tôi c/m cho ông là cuộc sống hay sử sách nó khối người chịu đau giỏi đấy! Vũ chả là cái đinh gì cả! Mà Vũ lại còn nhờ Hoa Đà thần y chữa nữa cơ đấy! Ông hỏi ai chịu đau giỏi hơn Vũ thì tôi nêu xa có Khánh Kỵ, gần có Hạ Hầu Đôn, trong cuộc sống thì người đi đào vàng ở phương Bắc châu Mĩ! Thôi ông còn chưa hiểu đc thì nghỉ cho khỏe! Làu bàu mãi!

 

Kiến giải của shockcore tiên sinh về chuyện Quan Vũ hiển thánh thật sâu sắc và đầy đủ, tại hạ không thêm bớt gì nữa.
Trả lời 1 số ý khác:

Cứu con cháu mình có gì lạ?
Còn cái đoạn cứu dân bên dưới thì tự dưng lại không miêu tả rõ cứu thế nào, cứu khỏi cái gì, rất nghi vấn

Trước khi đứng trước cửa canh chừng thì đã làm gì? Không sao khảo cứu

Sao biết là chưa?

Theo lí luận của lordspear: Đợi lúc Hoa Hùng thấm mệt rồi

Lí luận lordspear trang 1

 

Hoa Đà trị xong vết thương do tên độc gây ra. trong quá trình chữa trị cũng có đau nhưng Vũ chịu đựng. Cái cm của ông tui hỏi thiệt nó giống trường hợp Vũ ah. Mà ông ko hề cho rằng đó là đau mà cho rằng hoại tử nên chữa trị ko đau. Nói tí lát lạc đề nữa

Vậy Hoa Hùng thấm mệt rồi sao ko nghỉ đi. Lại đi thách đấu tới khi Vũ ra đánh ko được sao ko chạy đi lại để cái đầu trên tay Vũ. Đã thách đấu thì có người ra tiếp chiến là bt. Nên chết hay sống cũng là bt. Sao lại có vụ ăn hôi. Làm như xa luân chiến hết thằng này tới thằng kia ra đánh liên tục. Lúc đó tui ko có gì để nói.

Vũ hợp sức với Phi được 30 hiệp đó chứ. Trong thời gian đó chẳng lẽ Bố ko đủ sức giết Vũ ah.

Thế bạn nghĩ gì. Đây là nghỉ ở dịch quán. Tào Tháo nếu cho người giết 2 người đó. Mà lúc đó ko có Vũ thì phải chết chắc ko. Vũ sẽ mang tiếng giết 2 người Để tỏ lòng trung thành với Tào.

vậy bạn đánh cha mẹ bạn coi. Hàng xóm láng giềng co nói tin đó lan xa ko. Ngược đãi liên tục bố mẹ bạn coi. Bạn sẽ được lên trang nhất của 1 tờ báo nào đó liền. Cái tiếng xấu này đồn rất xa và rất là nhanh nữa. Đằng này trong thành ko hề có tiếng xấu nào là Vũ bất kính với 2 chị, ngươc đãi 2 chị. Mà bảo Vũ có ý đồ với 2 chị dâu = >Nhảm nhí hết sức.Sau khi về Hứa Xương, Vũ sao cứ làm vầy

Mấy người đọc truyện TQDN có thấy chỗ này ko thế.

Ông đi hỏi tác giả ấy. Cứu giúp người khác nên người ta cảm kích mình. Mà ở đây ông còn nghi nữa. Vậy ông giúp tui làm được 1 số việc lớn đi. tui cảm kích ông liền

 

Nhiều thứ tạp nham quá. Đừng lấy thời nay để so thời xưa

Ý nói trước khi Vũ ra cửa đứng thì có làm gì 2 chị dâu ko thì ko sao khảo cứu

Thứ nhất, cái việc con cái đánh lại cha mẹ thì trong suy nghĩ cũng không bao giờ nên có, vì loại như vậy thì không đáng sống trên đời này! Đừng có đưa ra ví dụ kiểu đó.
Thứ hai, Vũ cũng chẳng ngược đãi gì 2 chị hay bất kính gì với 2 chị cả 2 bên cùng đồng ý thì có gì mà bất kính với chả ngược đãi 2 chị còn vui vì có cậu em khỏe mạnh ấy chứ.
Thứ ba, Vũ là tướng ở thành, đứa nào dám ho he ý kiến Vũ chém luôn, thế thôi!

Hoa Hùng ko thách đấu với Vũ nhá! Mà rõ ràng Hoa Hùng xa luân chiến, cũng như Lã Bố xa luân chiến, cũng như Văn Sú xa luân chiến... có sao đâu, người anh hùng hi sinh vì lí tưởng của mình, đâu phải loại nhát gan mà phải sợ xa luân chiến? Thế là hết cái để nói rồi nhá

Vì có Phi đứng đó

Đọc kĩ chữ "Cứ tùy tiện" nhá
Còn việc hiển thánh cứu người, thì đoạn trên miêu tả bóp chết Lã Mông, cứu Quan Hưng Trương Bào, đòi đầu rất chi tiết, tự nhiên đến đoạn hiển thánh cứu dân lại nói qua loa, nên có nghi vấn là phải.

 

@ MoOoM: tui đâu bảo vết thương hoại tử là không đổi màu mà ý tôi là vết thương đổi màu chưa chắc đã hoại tử.
Điều nữa là so sánh khập khiễng mà bạn vẫn cho mình là đúng thì không còn gì để nói. Bạn bảo tôi chưa nhìn thấy ca mổ thật bao giờ thì im, vậy bạn đã bao giờ phải cạo xương chưa hay bạn đã bao giờ đẻ con chưa mà dám so sánh bừa bãi như thế.
Bạn cứ nói cùn kiểu này thì đâu còn gọi là tranh luận nữa và đây có lẽ cũng là bài cuối cùng tôi trả lời bạn về vấn đề này, bái bai.
PS: tôi khuyên bạn đừng nói nữa, bạn nói có thể sẽ thắng đấy nhưng vì người ta không thèm chấp mà thôi với lại càng nói càng để lộ nhân cách của bạn thôi (thế nào thì cứ hỏi mọi người thì biết, đừng hỏi mấy ông như ông shockcore để bênh bạn là được, hay tự lấy gương mà soi chắc cũng sẽ thấy đó)

@Shockcore

Mắc kế thì ai không mắc, Tư mã ý nhìn tượng gỗ sợ mất vía, Chu Du tự cho mình giỏi mà thành ra đánh hộ thành cho người, Tào tháo cũng thua trận Xích bích đó thôi. Mà bạn mở miệng là chê người khác ngu, thử tự so mình với người ta xem (đừng giở giọng cùn là được, mà tôi nhận trước là tôi không giỏi bằng bạn để bạn đỡ so sánh nhé)

Trung hay gian chỉ là do lòng người quết định, bạn chửi là gian, người khác cho là trung, chẳng thế mà theo truyện thì Tào Tháo là nhân vật phản diện nhưng nếu kể về người tài theo thì phải nói Tào Tháo có nhiều nhất (bạn đừng bảo là mấy ông đó cũng ngu nhé)

Bảo vệ cái gì thì người trong cuộc biết, người ngoài cuộc đọc truyện thì truyện nói thế nào cứ tin thế đó đi, không tin thì đừng đọc thôi, mà dựa vào đâu mà không tin, có dẫn chứng lịch sử chăng hay là do cái suy lí "uyên thâm"

Trong trang một bạn đọc người ta dẫn chứng của mấy ông sử gia đó, bạn không thấy tình thế chênh lệch thế nào ah, hay bạn nói ngừơi ta bốc phét, hay lại đem tướng này tướng nọ ra so sánh, nhưng trước khi so sánh mình hỏi bạn một câu thế này nhé bao nhiêu người làm được điều đó, nếu là số ít thì đừng chê người ta bất tài nữa, nghe chuối lắm

@ cả hai: Lúc đầu thấy ý tưởng sáng tạo nên tui vào tranh luận cho vui, ai ngờ càng nói càng thấy chẳng còn sáng tạo gì nữa. Nói thật chứ bạn có chửi QV là chó là ngựa thì cũng chẳng liên quan gì tới tui, có cần tui chửi giúp thì tui giúp một tay cũng được. Mọi người không tranh luận nữa các bạn nghĩ là các bạn kiến giải hơn đời sao? Tự đóng cửa suy nghĩ đi
Thế nhé bái bai

 

Kiến giải của leland khá hay.
Hiện tại hạ đang làm nốt mấy topic bên lichsuvn
Hôm qua thấy leland vào chơi thấy mừng lắm , thực ra như cá gặp nước.
Tuy nhiên cũng xin bổ sung 1 số kiến giải:
Ngòi bút La Lão có nhiều đoạn bị bẻ cong ghê sợ: đến vụ quan công không đầu chạy lông nhông hò hét ầm trời lão vẫn nói là hiển thánh thì quả thật là không tưởng?
Thế nên mấy cái vụ hiển thánh cứu giúp dân lành mà chả hóa ra bảo lại có một bóng ma không đầu hò hét lung tung sao? Cũng có thể do quá ghê rợn như thế : kẻ trộm không dám đi ra ngoài ăn cắp tối tối mọi người ở rịt trong nhà để lấy việc sinh đẻ làm vui sao.Dân số tăng nhanh, mà lại ngủ đêm không cần đóng cửa. Có thể là việc hiển thánh của Vũ
À quên: hôm qua cũng vào nói: Vũ kém thế thì Khổng Minh giết Vũ như giết con chó, bắt Vũ như bắt con lợn. Việc gì phải phí 1 Kinh châu để đổi cái mạng của Vũ. Leland có thêm cao kiến gì không

 

" Vừng hồng sáng mãi dạ Quan Công "

 

tin xấu lan trong dân thì vũ chém cả thành chắc ?

thì có xa luân chiến ,nhưng hoa hùng mới đánh có chục hiệp vũ đã ra rồi làm gì có chuyện mệt, đại tướng đánh hàng trăm hiệp vẫn thường mà

thế đến nhà bạn chơi bố mẹ nó bảo "cháu cứ tự nhiên" là vác cả nhà nó đi cầm được ah:o

thế chả lẽ con người ta ốm ,vũ hiển thánh giúp ,người lạc đường đói rét ,vũ chỉ đường cho đi,... cũng ghi hết vào ah ,thế thì truyện phải dài đến chục tập ấy chứ
còn chuyện vũ được thờ có lẽ một phần được thờ làm thần tài do vũ trước đây bán đậu mà
còn chủ yếu là do vua chúa các đời sau phong "thánh ","đế" cho vũ vì lòng trung của vũ

 

So sánh khập khiễng toàn là các ông cả, người thì ví Trung với Vũ Phong, ví Vũ với Rô 7! vậy mà Vũ Phong nó chém đầu danh tướng Hạ Hầu Uyên, đoạt Hán Trung! Còn Vũ siêu sao thì đánh cái huyện nhỏ k xong, giữ Kinh Châu thì giao cho "người tài"!
Đẻ con hay cạo thì chưa, nhưng chứng kiến tai nạn lao động (nát bàn chân) (vì tôi là kĩ sư xây dựng), và xem các ca đỡ đẻ (mẹ tôi BS sản, lúc nhỏ phải theo mẹ), tôi nói thật, ấn tượng của đau đẻ nó khủng khiếp lắm!

, cãi không dc thì chuyên qua chê nhân cách! Cái tật của người Việt! Mãi k tiến đc! Đi làm với nc ngoài, cãi nhau thì cũng xoay quanh vấn đề, "tôi thấy vấn đề nầy..., bla,bla..", sau đấy hết giờ làm việc thì kéo nhau đi nhậu! Còn Vịt ta thì "mày phải, ... mày sai... " nó k nghe ý mình thì chuyển sang ghét => kéo bè kéo cánh Tớ cũng k thèm tranh luận với bạn nữa!

 

pó chíu với ông MoOom, tôi nói với ông cái so sánh là so ví dụ ông so tầm VP với CR7 tương tự khi ông so Vũ với Trung, bản thân ông cũng tranh luận với tôi theo hướng này, vậy mà giờ đây bẽ chỉa qua là

cứ như tự mình vả vào mặt mình
thật là ngộ nhỉ
tôi thì ko dám bình nhân cách đâu vì ở đây tranh luận mà, ai nói sao thì nói, nhân cách có liên quan tới tranh luận gì ở đây
thắc mắc vụ Vũ lèng phèng 2 bà chị dâu, Bị ko nghi, Lượng ko nói, Tào phải phục , tụi Trung Quốc thần tượng Vũ chỉ có mí tên là cứ 1 2 rằng Vũ đã có gì với 2 bà chị dâu mình, thật là lòng ta mà cứ nghĩ người, bắt người khắc chứng minh còn mí vị này thử chỉ ra coi chỗ nào nói Vũ đã có gì đâu? Hay suy diễn tiếp A Đẩu có phải con Bị ko nhỉ

 

Cái này tôi đã nói rõ ngay ở bài đầu tiên khi lập topic.
Vũ coi 2 chị dâu hơn cả Trương Phi. Ko lo gì đến người anh em kết nghĩa cả mà chỉ lo đến 2 bà chị
Lúc đó Lưu Bị đành than rằng: Ta coi anh em như chân tay vợ con như quần áo.
Nghe được câu này Vũ mừng thầm mà không trách Phi nữa.
Nói chung là có nhiều đoạn tớ nói rất kĩ ở bài đầu tiên. Yêu cầu các bạn đọc kĩ rồi hẵng hỏi.

Nghĩa là ý bạn Trung là tầm CR7 còn Vũ là tầm Vp thôi chứ gì? Đúng không?

 

Nó đây này:

Ông ví chứ ai? tôi thấy nó hài quá nên mới bảo:

Kể ra đọc ông viết thì tôi cũng thấy vui, vì Vũ Phong mà kèm Rô 7 thì RƠ cũng phải giở tiểu xảo mới qua đc! Bóng đá VN phát triển quá!

 

Thời nay với thừa xưa có điều là con người hay ko. Có nhân nghĩa lễ trí tín ko. Đạo đức con người sao ko so sánh được.

Từ lúc trong thành cho tới dịch quán rồi tới Hứa Xương. Xin thưa bạn mọi việc Vũ đều xin 2 chị. 2 chị cho phép mới làm. 2 chị ko cho Vũ có dám làm ko. Mà Vũ có ý đồ tui đã nói tiếng xấu sẽ đồn xa ko chỉ trong thành mà ai ai cũng biết. Như bạn đánh cha mẹ, ngược đãi liên tục thì ai ai cũng biết ko. Bạn thử làm coi. Coi lên báo hay ko chứ. Cái này mình chỉ ví dụ cho cái tiếng xấu. Đúng là trong suy nghĩ con cái ko được có suy nghĩ đó. Loại này hết thuốc chữa.

Vậy bạn nghĩ chuyện như vậy ko lan ra ngoài được hả. Trong thành cho tới Hứa Xương chẳng lẽ ko ai biết hết. Còn ở dịch quán Nếu có suy nghĩ bậy với 2 chị dâu thì sao ở ngoài canh cửa suốt đêm mặt ko biến sắc nào.Mà đã ở trong phòng cùng với 2 chị dâu rồi.1 đêm dài đứng canh cửa mặt ko biến sắc bạn làm được ko, đâu có nhìu đâu hơn hơn có 6 tiếng chứ mấy chắc bạn dư sức làm được. Nghĩ bậy nghĩ bạ ko. Đầu óc đen tối thế.

Xa luân chiến tại vì sao nào. Hùng cứ thách đánh. Hùng ko thách đách có vụ đó ko? Nếu lúc đầu Hùng thách đánh , Du Hiệp ra và giết rất khó khăn xin, có khi ko giết được Du Hiệp mà bị Du Hiệp đâm thì Hoa Hùng dám ở đó thách đánh nữa ko.Đằng này giết Hiệp chỉ mới 3 hiệp. Đánh chưa đã nên thách đánh tiếp. Tời Phan Phụng ra cũng chỉ 1 lúc chết. Hỏi sao Hùng ko hăng tiết lên thách đánh. Nếu Vũ ko xin đi. Thì Thiệu chắc ko dám sai tướng ra đánh nữa. Vì sau khi Phụng chết trong TQDN cũng có nêu:"Các tướng ko còn máu mặt".Và xin hỏi sao bạn biết Hùng ko sợ chết nào.Đến Lã Bố chiến tam anh mà cố sức chống đỡ ko nổi phải chạy. Mà chiu bỏ chạy của Bố là phóng vờ 1 ngọn kích giữa mặt Lưu Bị. Tại sao lại là Bị ko phải Vũ hay Phi.Bị về sức đánh nhau thua Vũ và Phi mới bị Bố quăng kích. Nếu Bố quăng kích vào Vũ và Phi mà Vũ và Phi lỡ như ko né mà gạt văng cây kích ra. Lúc này Bố chỉ còn mỗi cây đao. Đánh càng mệt nữa. Mà lỡ dại quăng đao nữa thì cái đầu lủng lẳng liền.

Xin hỏi bạn Lã Mông có thù với Vũ ko. Người ko thù ko oán ai hại bao giờ. Chẳng lẽ khi ko bạn vào tù 5 năm trong khi bạn ko làm gì hết. Cảnh sát bắt người ko cần lí do. Thích cho ai vào tù thì vào ah.Người ta cứu dân trong TQDN nói chỉ có vậy bạn nghi ngờ cũng đúng mà đưa ra câu phán xét bậy bạ với những cái suy luận ko hợp tình hợp lí gì hết.

Lúc đó tại sao Phi hỏi. Vì Vũ bảo vệ 2 chị hàng Tào nên Phi ko biết 2 chị có bình an hay ko. Nên hỏi và Bị trước sau gì chả hỏi. Chỉ là vui mừng vì Vũ ko sao. Nên chưa kịp hỏi thôi. Có người thân ở đâu xa về thăm bạn. Bạn có mừng ko. Chờ người ta nghỉ ngơi từ từ lại sức mới hỏi tiếp chứ. Mới vừa tới bạn hỏi dồn dập chắc xỉu tại chỗ quá.

 

Bác Hồ có câu thơ như này :
" Vừng hồng sáng mãi dạ Quan Công "
Mấy giặc khôn có bình luận nào không?

 

Tiếp tục trả lời 1 số ý

Nhảm nhí, thời xưa lấy đâu ra báo chí với chả tự do ngôn luận mà đòi tin loan thế này thế kia?

Lại phải nhắc lại:
Thứ nhất, việc con mà đánh được bố mẹ mình đừng có lôi nó ra nữa, hiểu ý của cậu là được rồi, kiếm ví dụ khác đi.
Thứ hai, Quan Vũ là tướng, Quan Vũ chả ngược đãi ai cả. Có làm gì thì cũng làm buổi tối, người khác có biết thì cũng chẳng hại đến ai, 2 chị dâu đều thỏa mãn. Vậy có cái gì mà đồn gần với chả đồn xa? Vũ lại chả nâng niu 2 chị dâu như nâng trứng với hứng hoa à

Vũ vừa thoải mái với 2 chị dâu rồi, đừng nói đứng suốt đêm, có đứng vài ngày có khi Vũ cũng đứng Còn canh cửa không biến sắc mặt thì ai kiểm chứng? Thế mấy đứa bảo vệ, gác cổng thời xưa chắc nó ko phải đứng suốt đêm Ra Vũ chỉ thuộc loại đấy theo ý cậu?
Đừng nghĩ Vũ với 2 chị dâu có chuyện gì thì nghĩa là Vũ đánh đập hoặc đối xử tệ với 2 chị dâu! 2 việc này ngược nhau hoàn toàn đấy

Tiếp về việc Hoa Hùng này. Tam anh quây Lã Bố miêu tả rất kĩ, qua 5 ải chém 6 tướng cũng miêu tả rất kĩ, mà tự nhiên chém Hoa Hùng thế nào lại miêu tả rất sơ sài. Cứ lấy tích Nhan Lương bị Quan Vũ giết thế nào thì suy ra Hoa Hùng chết thế ấy nhé

Đoạn này thật hài, đề nghị mọi người đọc kĩ

Vũ gây thù với ối người có ai bóp chết Vũ không?

"Cứ tùy tiện" với "cứ tự nhiên" nó khác nhau đấy Sao chị dâu lại bảo Vũ cứ tùy tiện? Tùy tiện làm gì?

Để tớ trả lời câu này vậy:
Quan Vũ trung thành, 1 lòng 1 dạ với Lưu Bị, từ lúc kết nghĩa cho đến lúc chết chưa bao giờ có lòng thứ hai với chủ khác. Đó là điều đáng khen, Bác Hồ khen cái lòng trung ấy của Vũ. Cái gì đáng khen thì ta khen, đáng chê thì ta chê, chứ không thể ba phải vì Quan Vũ trung thành mà xí xóa hết các điểm xấu khác đi được

 

Nói ngu ko tả. Nếu chỉ trung thành thôi thì sao Bác ko viết về Từ Hoảng ,Triệu lũy...vv..vvv. Chỉ xuyên tạc là giỏi chứ chính sự thì còn xanh và non lắm.:

 

Thật phí lời giảng giải cho cái loại này, Từ Hoảng cả đời chỉ có 1 chủ à mà đưa ra làm ví dụ so sánh với Quan Vũ? Đã dốt nát thì đừng tỏ vẻ, cứ ngồi nhà ôm cái "chính sự" đã chín của chú đi.

 

ơ thế cứ phải có báo chí thì mới có tin loan được ah, thế thì ngày xưa ko có báo người ta lấy đâu ra thông tin về kẻ địch thế nào, bề tôi có trung hay ko?

thứ 1 nếu vũ cần cái thỏa mãn bạn nói thì tháo chả cấp đầy mỹ nữ đấy ,vũ muốn thì thiếu gì ?
thứ 2 ,nếu có tin đồn thì ko phải tin vũ ngược đãi chị dâu mà là vũ bất kính với bị

chém hoa hùng , lão la chả tả chén rượu của tào còn nóng tức là rất nhanh,đi ra cos khi chỉ kịp vung đao lên 1,2 nhát hoa hùng đã toi rồi tả làm gì nhiều, đấy là thủ pháp nghệ thuật của lão la,có gì mà phải thắc mắc

ơ hay , đến chào bậc bề trên xong thì người ta phải cho phép thì mới đi đâu thì đi chứ,
chả lẽ bạn về nhà ông bà ,vào hỏi thăm ông bà xong thì cứ thế bỏ ra ngoài mà ko cần ai cho phép à

nếu vũ có gì với 2 chị dâu thì bác không thể nói như vậy được , vì thế là vũ bất kính với bị,không thể "sáng mãi dạ", điều này ông nghĩ cụ hồ nhà mình ko nghĩ đến sao ?
còn nếu trung thành ko thì tam quốc đầy,như tp,hc,ct,hhd,..

 

Nếu đã đọc thì đọc cho đủ, vào sau hóng hớt đọc không đủ lại viết linh tinh
Nguyên văn bài đầu tiên của Darost:

Thì mới bảo nó đừng có so ngày nay với ngày xưa!

Nó đang bảo loan tin xấu của Vũ với chị dâu mà rồi bảo chuyện đó như chuyện Vũ ngược đãi, đánh đập 2 chị dâu. Thì đã giải thích rồi, 1 chuyện đó không xấu_ Vũ ko đánh đập ngược đãi ai cả, 2 ai mà vào để ý được, 3 dân ở thành đứa nào dám đồn đại với 1 ông tướng như Vũ, Vũ chả chém chết à, 4 lúc về Hứa Xương, Vũ là chúa 3 ngày 1 tiệc nhỏ 5 ngày 1 tiệc lớn, Tào Tháo mà lại để đứa nào dám nói xấu Vũ à???

Vũ ko thích mĩ nữ thì sao? Thiếu gì mĩ nữ mà Lã Bố cứ lao vào Điêu Thuyền? Ai dám đồn? Thời xưa mà cứ làm như thời nay, đồn bậy bạ nó giết luôn ấy

Như chém Nhan Lương ấy Chém trộm nên mới nhanh thế.

Đừng có ví nhảm mà lờ chữ "tùy tiện" của chị dâu Vũ đi.

Cậu có phải Bác Hồ không mà khẳng định? Bác thích viết như vậy đấy, cậu nghĩ Bác lại vì 1 tiểu tiết thế mà không nhắc đến lòng trung rờ rỡ của Vũ à

 

Cho mỗ hỏi tý, sao các ông biết là Vũ ăn nằm với 2 chị, tư liệu lịch sử nào nói đến vậy ? Hay cũng chỉ là suy đoán ?