HỎA PHỤNG LIÊU NGUYÊN SPOIL - Lubu chính thức về nơi an nghỉ cuối cùng

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi lima_kratos, 2/9/08.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. hunteryugi

    hunteryugi Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    19/11/04
    Bài viết:
    2,599
    Nơi ở:
    Uất Hận Thành
    Việc thất thủ cũng do "công" của QV là khá lớn.Nếu như lúc TQ kết thông giá QV đồng ý thì liệu TQ có đánh úp ở phía sao không.Nếu nói chuyện trở mặt thì cũng không có khả năng vì TQ lúc này không có cớ gì để phát binh.Do QV từ chối lại còn chửi TQ là chó+ Lã Mông đang là tổng đại soái của quân Ngô nằm ở phe chủ chiến thì TQ không ngầm chuẩn bị để đánh QV mà là lạ.Tiếp đó,khi thất thủ thì lại không tìm đường rút về Thục gầy dựng lực lượng lại( lúc này TQ vừa đánh thắng nên sĩ khí rất cao + binh lực hơn hẳn QV) mà còn tính cách để đánh lại thì đúng là không khôn ngoan.Nếu lúc đó QV rút về,có thể là bị xử phạt khá nặng nhưng vẫn còn cơ hội chiếm lại Kinh Châu ==> Không có chuyện LB đông chinh dẫn đến toàn bộ binh lính tuyến đầu hy sinh
     
  2. King James

    King James Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/06
    Bài viết:
    496
    Nơi ở:
    Kingdom Come
    xin lỗi bạn đọc TQDN kĩ đến đâu mà bảo Luxun sinh sau đẻ muộn ? Anh Tốn được giới thiệu cùng lúc với Chu Du,Lã Mông ... cơ mà,trận xích bích anh ý cũng có tham gia 1 tẹo.túm lại tuổi tác Luxun ngang các quân sư bấy h.Trên wiki cũng ghi Luxun chỉ chênh lệch với Kongming vài 3 tuổi thôi.

    Còn về anh Thứ,chưa rõ anh ý giỏi ntn (trong TQ cũng bt) nhưng mà việc sụp bẫy Cao Cao (chính xác là Trình Dục) thì =; tiếp đó là 1 cái kế cùn để tự giúp bản thân thoát khỏi Tào Tháo cũng ko nghĩ ra thì =; (trong khi Pang Tong nghĩ hộ mất 2s =) )
     
  3. Lightpearl

    Lightpearl Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    771
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    =)) Chính Vũ set mấy thằng ấy giữ hậu phương chứ ai! ;)) Chi tiết hỏi Vương Phủ nhé!
    Quyền đã sai sứ sang cầu hôn ước, Gia Cát trứoc khi vào Thục đã dặn "Bắc cự Tào Tháo, đông hòa Tôn QUyền", Vũ chọn đường bị đánh hội đồng rõ như ban ngày! Sao lại đổ hết cho thuộc cấp thế!
     
  4. thanhtungtnt

    thanhtungtnt You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    8,691
    Nơi ở:
    Balamb City
    Dù sao cũng đọc hết rồi, chắc bác lonelydragon kia là "chuyên nghiệp" ^^
    Mấy trang trước không thấy bác ấy nhỉ ?

    Nhưng việc QV bị thua đúng là do thích làm Sinbad . Đọc được trong cuốn "Luận cổ suy kim" thấy phân tích rất rõ , do không nghe lời GCL nên mới ra nông nỗi. Mà hình như trong TQDN , cứ cãi lời GCL là sẽ chịu hậu quả lớn.
     
  5. goldenrain

    goldenrain Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/3/05
    Bài viết:
    2,788
    Nơi ở:
    Đâu chả được
    QV thích làm smod của GVN à :o:o:o

    Trong TQDN nói chung là bác La thần thánh hóa GCL quá, đã nói là phải đúng, ko sai 1 ly, thành ra ai dám bật là thăng ngay
     
  6. thanhtungtnt

    thanhtungtnt You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    8,691
    Nơi ở:
    Balamb City
    Không, cái này là thuật ngữ trong DOTA hay nói để chỉ những thằng khoái xông lên bừa bãi.
     
  7. Lezard.V

    Lezard.V Sith Lord Revan Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    10,852
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Tư Mã Huy bảo Từ Thứ trúng kế thì cứ coi như là trúng kế, ok. Thế bây giờ hỏi thẳng 1 câu bạn muốn Từ Thứ phải làm gì?
    Lưu Bị quẳng con thì là mua lòng Tử Long chứ Từ Thứ mà bỏ mẹ thì xin lỗi có ở lại cũng không đáng để Lưu Bị dùng. Đọc lại chuyện ngựa Đích Lô là biết.
     
  8. King James

    King James Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/06
    Bài viết:
    496
    Nơi ở:
    Kingdom Come
    phải làm gì tốt nhất trong tình huống đó ? như anh Huy nói đó,ko về thì mẹ ko chết,Cào Cào cũng sẽ ko dám giết mẹ Từ Thứ.Còn về thì mẹ tức mà tự sát chết,bản thân Thứ ko thể về,kế chuồn cũng ko nghĩ ra nổi =;
    Cách nào thông minh hơn,nhân nghĩa vẹn toàn hơn ? Cái gì mà ko đáng để Lưu Bị dùng ,mắc bẫy Cào Cào gián tiếp giết mẹ thì mới là ko đáng để dùng ấy.
     
  9. trumso0301

    trumso0301 Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/8/06
    Bài viết:
    36
    Nơi ở:
    sao hỏa
    1 thằng nó bắt mẹ mình,nó bảo có wa nó hay ko?Thân làm con nghe như zậy ai mà ko tức tốc chạy về.Còn các bác thì đọc truyện xong rồi,biết kết quả rồi nên phán nghe hay quá:hug:
     
  10. King James

    King James Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/06
    Bài viết:
    496
    Nơi ở:
    Kingdom Come
    Tất nhiên là thường heart > brain,nhưng đặt anh Lạng vào tình huống mẹ bị bắt đó chắc anh ý sẽ khác.
    Ý tớ chỉ muốn nói Từ Thứ chưa đáng làm anh Tám thôi.
     
  11. NverSayNver

    NverSayNver Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/9/08
    Bài viết:
    139
    Vũ Hàu sau khi rời lều tranh thì giấu hết gia quyến đi rồi :D. Tào Cáo, Từ Thứ, sau này là Khương Duy cũng đều dính vụ ja quyến này. Đúng là Khủng Minh, luôn đi trước 1 bước ;))
     
  12. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Anh Lạng còn ở với gia đình, chứ anh Thứ phải lưu lạc từ lâu rồi mà, giấu thế quái nào được?!
     
  13. Lezard.V

    Lezard.V Sith Lord Revan Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    10,852
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    ^:)^ Không về thì mẹ không chết =)) tin là đánh thêm 1 trận với Lưu Bị mà Tào Tháo nó không chém bà già đấy à =)) Nhìn Từ Châu như thế mà tin Tào Tháo có lòng nhân đạo thì mới là bất trí.

    Nên nhớ thời đó nó coi chữ hiếu nặng tới mức nào, đã bắt phụ mẫu làm con tin thì có biết là bẫy cũng không dám cử động đâu. Hay là bác nghĩ Từ Thứ là thánh sống phán 1 câu " tao không qua xem thằng Cào Cào nó làm gì được mẹ tao" mới là giỏi. Nếu vào tình huống gia quyến bị bắt mà vẫn giải quyết gọn nhẹ như bác King James nói thì việc quái gì Khổng Minh vừa theo LB là đã phải sơ tán hết gia quyến như vậy.

    Nói tóm lại Từ Thứ nếu có chỗ để chê thì chỉ là tại sao phải nhờ Bàng Thống mới nghĩ tới cách tung tin đồn mà thoát khỏi trận Xích Bích. Có thể khen Trình Dục chơi kế độc chứ còn đã trúng skill đó thì un-đỡ-able chẳng thế lấy ra mà chê trách quái gì Từ Thứ được.
     
  14. King James

    King James Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/8/06
    Bài viết:
    496
    Nơi ở:
    Kingdom Come
    Thì Cào thừa tướng chả sợ là kill bà già thì anh Thứ xung lên xài hết skill để giúp Lưu Dệt Dép đó sao (giá mà thế thật thì tài anh Thứ nếu có mới đc phô =) ). Nếu anh Thứ trình độ đoán tính trước đc chiều của Dục (BatKy style :))) thì anh phải có cách khác chứ (ít nhất ko làm mẹ tự sát còn mình bị giam lỏng).
    Còn anh Lạng thì suy nghĩ theo fong cách bát kỳ chính hiệu rồi,tính trước mấy trăm nước là sau này Cào Cào sẽ tìm gia quyến mình nên sơ tán hết :)) (lậm Chan Mou quá rồi :'>)

    Tóm lại Từ Thứ nghĩ cả năm ko nổi cái kế mà anh Thống nghĩ 1s thì gà qá rồi =;
     
  15. Noah

    Noah Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    25/10/04
    Bài viết:
    419
    Ối ối... Hậu Tam Quốc Chí Diễn Nghĩa à, xin một chân nào ^____________________^
    - Đông ý với King James là Heart>Brain ^_^ . Với tài năng của Từ Thừ (qua miêu ta trong TQC) thì không thể không đoán ra đc đó là kế của quân Tào, người ta nói "kẻ ngoài cuộc luôn sáng suốt hơn" nên trong việc mắc Từ Thứ mắc mưu quan Tào không thể đổ lỗi cho ông dc... cái kết luận thu đc ở đây là "Từ Thứ chính là đại hiếu tử trong TQC vậy".
    - Tại sao nói "Đại hiếu tử" => đó là thời của đạo Khổng, là "Tam Cương, Ngũ Thường, là Tam Tòng, Tứ Đức..." là "Nhất Quân thần, Nhị Phụ Tử, Tam Phu Thê" (Tam Cương). Từ Thứ là nhân sỹ thời bấy giờ lẽ nào không hiểu? Xem TQDN hẳn sẽ thấy nhiều tấm gương hy sinh vì lẽ Vua-Tôi và cũng không ít người con chết thay cho cha mẹ để làm tròn Hiếu-Tử... và Tào Ngang cũng là Hiếu-Tử vậy.
    Việc Tào Tháo mượn kế viết giả thư; trong TQC có rất nhiều! Sái Mạo cũng biết viết thư giả làm Huyền Đức rồi gửi cho Lưu Biểu vậy, thế tại sao Lưu Biểu biết mà Từ Thứ không nhận ra? Chẵng nhẽ Từ Thứ lại kém hơn cả Lưu Biểu sao? Ấy chính là do ông quá hiếu thuận vậy... tình Mẫu-Tử thiết tha đã làm cho Từ Thứ-người hiến kế đánh úp Phàn Thành, phá "Bát Môn Kim Tỏa, làm Táo Tháo lo sợ, Trình Dục cúi đầu" ấy lại...mắc mưu một cách quá ngây ngô như vậy. Nhận đuợc thư, nếu không về ngay ắt chẳng phải là người Hiếu Tử. Đên đây chỉ tiêc cho Từ Thứ, tiếc cho tài năng chưa kịp lộ, tiếc cho non nữa đời người chưa kịp phụng sự anh minh... Giá như lúc ấy Lưu Bị đừng quá thật lòng mà lưu giữ Thừ Thứ, để ông bình tâm xét đoán ắt sẽ nhận ra việc làm của mình gây nên họa lớn.


    Thảo đâu dám sánh kẻ cày voi,
    Muối xát lòng ai, nấy mặn mòi.
    Ở Hán hãy còn nhiều cột cả,
    Về Tào chi sá một cây còi!
    Bâng khuâng nhớ mẹ khôn nâng chén,
    Bịn rịn trông vua biếng giở roi.
    Chẳng đặng khôn Lưu đành dại Nguỵ
    Thân này xin gác ngoại vòng thoi!
    *Từ Thứ Quy Tào (Tôn Thọ Tường)

    - Trước khi đi ông vẫn làm tròn đạo Vua-Tôi khi tiến cử Khổng Minh cho Lưu Bị.
    Bị lại hỏi: - Tài đức người đó so với tiên sinh thế nào?
    Thứ đáp: - Tôi mà so với người đó, khác nào ngựa hèn sánh với kỳ lân, quạ đen sánh với phượng hoàng. Người đó thường ví mình với Quản Trọng, Nhạc Nghị. Cứ như ý tôi, Quản, Nhạc còm kém xa. Người đó có tài ngang trời dọc đất, thiên hạ chắc chỉ có một không hai.
    - Ấy là Thứ khiêm tốn thôi, thử hỏi: Tại sao chưa có dịp trổ thực tài mà có thể nói Từ Thứ thua kém Khổng Minh? Cứ nhìn việc họ Lưu khi chưa có Từ Thứ, không đất dung thân, sĩ khí sa sút thoắt cái chiếm Phàn Thành, đẩy lui Tào Nhân, sĩ khí cao ngất, Tào Tháo phải sợ hổ thêm cánh và thậm chí: Khi Khổng Minh không thể can gián Lưu Bị đánh Đông Ngô đã ngẩng mặt lên trên than "chỉ có Nguyên Trực mới can ngăn đuợc Chúa công" thì cũng biết ông chẳng hề thua kém Khổng Minh là bao. Việc Lưu Bị thoắt có Từ Thứ bỗng vụt chia lìa và tài năng của Từ Thứ chỉ được tác giả La Quán Trung miêu tả sơ lược cũng chỉ để dọn đường cho một vị quân sư khác lừng danh hơn: Ngọa Long Gia Cát.
    "Người đời sau viết thư khen việc Từ Thứ tiến cử Khổng Minh::

    Rất tiếc cao hiền không tái ngộ,
    Trên đường từ biệt lệ tuôn đầy...
    Một lời như sấm mùa xuân dậy,
    Thúc giục rồng nằm cất cánh bay.

    - Từ Thứ vì nghĩa Huynh Đệ mà lâm nạn, nay gặp được minh quân lại chưa kịp lao động đường phố trợ. Trước khi đi vẫn giữ trọn Vua-Tôi, sau vẹn toàn chữ Hiếu , người đời sau lấy gì chê trách Từ Thứ?
     
  16. The_Angel

    The_Angel Lão Làng GameVN Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/03
    Bài viết:
    19,534
    Nơi ở:
    HVĐ
    Chính Lạng còn dùng kế này ở huyện Kí "mời" mẹ Bá Ước về phe mình cơ mà lị :'>.
     
  17. Lezard.V

    Lezard.V Sith Lord Revan Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    10,852
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Nói với bác chán bỏ mịe, thật đấy. Từ Thứ nó giúp LB đánh Tào Nhân bét nhè ra rồi mà còn có chuyện phải chờ mẹ chết mới gắng sức à. Nhắc bác là cả về HPLN hay TQDN thì chỉ có thực lực+trí tuệ mới tạo ra kết quả, không có cái khái niệm " Sức mạnh niềm tin" như trong mấy truyện tranh đánh nhau. Ngược lại mới đúng, giết mẹ Từ Thứ xong Từ Thứ nóng lòng trả thù mới gọi là sơ hở. Chứ nói trắng ra Tào tháo sợ là sợ Thứ không theo vì tiếc tài chứ Từ Thứ với Lưu Bị thời điểm đó không có tư cách để mà "điên lên" như bác nói.

    Nói tóm lại kế của Trình Dục cũng chẳng có gì cao siêu, chỉ là bắt con tin, hết. Và đã là thế bắt con tin thì mấy thế kỉ nay chỉ có 3 cách giải quyết
    + chấp nhận yêu sách: trường hợp này là hàng Tào, đơn giản không cần nói.
    + Mặc kệ con tin: Bỏ mặc mẫu thân bên Tào Tháo, thách nó giết. Xin nói rõ quan điểm của tớ là NẾU Từ Thứ có biết là Tào Tháo không dám giết mẹ mình cũng không bao giờ dám chọn. Tại sao trong lịch sử không thiếu người hy sinh con vì đại nghĩa được ghi danh nhưng chưa hề có người nào dám đặt cược bằng tính mạng phụ mẫu được nhắc tới? Chắc không nói thì ai cũng hiểu đúng không?
    + Cướp/ giải cứu con tin: Cho tới nay đây là cách duy nhất phá được skill bắt cóc con tin. Nếu thực sự có cách thì phải nằm trong phần này. Giờ nghĩ thử xem có cách nào ? Nhờ LNH đột nhập vào thành cứu người hả =))
     
  18. thanhtungtnt

    thanhtungtnt You Must Construct Additional Pylons Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    23/8/06
    Bài viết:
    8,691
    Nơi ở:
    Balamb City
    Bác King James khó cãi ;))
    _______________________
     
  19. The_Angel

    The_Angel Lão Làng GameVN Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/03
    Bài viết:
    19,534
    Nơi ở:
    HVĐ
    Bạn King James chưa đọc thuộc hết sách ko hiểu hết truyện thì các ông chỉ rõ ra cho bạn ấy hiểu có gì đâu mà phải chán. Ý các ông nói hiện giờ thì bạn ấy chắc củng thông qua, chỉ còn mỗi 1 ý là tại sao Thứ ko nghĩ nổi ra 1 kế gì để bỏ Tào trong khi Thống mất có 1s để nghĩ giúp, cái này ông Lezad củng nên nói rõ ra luôn cho bạn ấy hiểu.
    Ông Noah thấy văn phong củng lạ, ko biết khi xưa có tham gia Hội Vườn Đào :-/.
    Ông thanhtung trước tôi rất thích vì cái kiến thức dịch HXH, nay sao thấy toàn spam lảm nhảm thế nhĩ hay là nick này cho ai mựơn đấy.
     
  20. Lightpearl

    Lightpearl Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    6/4/08
    Bài viết:
    771
    Nơi ở:
    Hội Vườn Đ
    Sao bản tôi ghi là "Hiếu Trực" tức Pháp Chính nhẩy? Ông Noeh sem lại xem nào!
    Có nghe câu: "Có luộc thì cho ta xin bát nc xáo với" chưa bạn? ;;)
    Hê hê, chỗ này cần phải vỗ đùi khen "tuyệt" với ngòi bút của La lão tiên sinh! Với Tháo cái chuyện ấy sao mà bẩn thỉu, với Lượng, thực ra từ đầu chí cuối Lượng có đụng đến mẫu thân của Bá Ước đâu? Vì lẽ thế mà đến khi Lượng vẫy quạt, Bá Ước k ngần ngại sụp lạy xin hàng chăng?
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này