Core item của từng heroes

Thảo luận trong 'DotA' bắt đầu bởi langtuct07, 31/10/08.

  1. nguyenhuuan

    nguyenhuuan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    7/8/05
    Bài viết:
    777
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    @bác KsK : Nhưng những hero đi mid thường là range hero có skill để control lane tốt rồi, cũng đâu nhất thiết phải xông pha gì lắm. Nếu nói rune bị đối phương control mất (trong khi nó không bottle) thì lại là trình độ chênh lệch rồi, tính thế sao được. Các stunner từ lv1 đi mid thì cũng chả có mấy, mấy con int phẽo người cũng chả cứng hơn ai. Nói chung là trình em thì chưa được đánh những trận đẳng cấp cao bao giờ, cũng toàn là đánh pub, nhưng đánh pub không có nghĩa là không bao giờ gặp những đối thủ cứng tay, vậy mà style rush bottle đầu game em chưa thấy thiệt bao giờ cả nên mới phát biểu vậy thôi.
    @Juka : Bác nói thế nào chứ riêng về khoản regen mà bác so sánh 6 tango + 2 clarity tốt hơn 1 bottle nhiều thì em thấy có vấn đề lắm. Chuyện lợi thế chênh lệch về stats đầu game thì em công nhận, nhưng có một số hero cần phục hồi lượng kha khá MP trong một thời gian ngắn để tung skill hơn là nâng stats nhiều.
     
  2. Creepk

    Creepk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/11/08
    Bài viết:
    185
    A` tưởng nói cả lane, mid thì cũng được nhưng thế deny, Lh yếu kém lv rồi, xong đi nhặt rune kém thêm tí nữa là cũng mệt.
    Mà đi mid thì tầm lv 3-4 là có bottle, trong khi đó có bottle từ đầu thời gian này cũng chưa dùng hết mà. Check rune từ đầu thì đến 4' mới cần đi nhặt rune. Lúc này thì có bottle rồi còn đâu.
    Chẳng hạn như Sf mà đi mid, mua bottle thì thôi ~.~ chắc nó lv6 mình mới lv4 :|
    Mình đi mid cầm bottle, tức là ý đồ chiến thuật của mình quá rõ ràng. Khác ji xui đội bạn sống chết phải control rune.
    Đánh style bottle như thế thì phải có ward + chủ động. Nếu em đánh thuần thục chắc cũng khá lợi hại. Như anh đánh potm lên max arrow, 3 leap í. Nhưng a ko khuyên người khác là đánh thế sẽ hiệu quả. A nghĩ bottle với e cũng như thế ?
    Trước anh rất thích bình 100 chứ ko thích tango đâu. H nó lên 90 xu 3 cái thì dùng thôi. A cũng thích regen nhanh hơn là gặm dần dần.
    Mà mình vợ con thế này nhưng mới 23 thôi :| ae nào hơn tuổi thì ko phải khách sáo đâu nhé :)
     
  3. Jukanius

    Jukanius Đào Viên Tiểu Họa Gia Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/1/05
    Bài viết:
    4,500
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Trước nay tôi chỉ duy nhất đúng 2 lần rush thẳng Bottle từ đầu với 2 hero là ES và BM , trận đấy ES cần phải spam để trụ lane top Scour và farm gấp lấy blink , còn trận BM thì cần đi mid control lane , bản thân BM các stat cũng khá , ko có gì là khó khăn lắm , với chim scout có thể ổn định rune và farm bằng skill .

    Tango và cla ở đây ko phải so hiệu quả về cấp tốc , như đã nói
    mua bottle đồng nghĩa với việc bạn sẽ chỉ còn 3 gold , ko mua nổi 1 cái Bran hay mấy món + 3 str , 3 agi , chứ ko nói đến circle + 2 all , như vậy là người mỏng . Tango bản mới được buff lên 3 cái , chỉ với 180 đã có 6 lần regen ~100 HP ( đối với early như thế là quá tốt ) , thứ 2 tango có thể regen mà ko bị disable như bottle , nếu đi lane có warlock thì quên chuyện bottle với 1 warlock dày dạn kinh nghiệm lúc đầu đi :;) . Cla regen mana bằng time nhưng tốt hơn hẳn so với bottle , nếu như ko phải quá cần thiết spam skill trong 1 khoảng thời gian ngắn ( 5 - 10s ) thì việc sử dụng ko thành vấn đề , thường là vào giai đoạn đã hết tango tôi mới sử dụng cla vì lúc đó skill cần phải dùng để farm , harass .

    Tôi đã từng rất đắn đo thắc mắc khi ko hiểu tại sao dù bottle đã giảm giá , số gold khởi điểm bây h` cũng cao hơn mà sao các pro league họ vẫn ko chọn bottle nhiều , lý do là vì control lane và giá thành rẻ , ko những thế đối với các hero int thì ban đầu ko thể chọn bottle vì còn phải ward và gà . Dạo gần đây tôi đánh public , puck vẫn thường 6 tango , 1 cla , 3 bran và 1 gà . Control lane vẫn tốt , có bottle cũng sớm , đầu game tôi tự tin lao thẳng lane harass = tay , lv3 đã có khả năng own ( đôi khi cả 2 ) , bởi vì public vốn đẩy cao creep , ko biết lợi hại của harass ra sao , ko biết tính toán 3 4 dam của đối thủ , vài chục HP , mana và 1 ít dam quan trọng đến mức nào .

    Nếu cần kiểm chứng để thấy tôi ko nói mồm , hãy vào IHVL , test thử = war inhouse hoặc apom cũng được , tôi sẽ chứng minh điều tôi nói là hoàn toàn chính xác ::) .

    P/s : quên mất , đi lane top và bot vất vả hơn nhiều , ở mid giây thứ 55 chạy ra rune , còn ở cánh thì phải từ giây thứ 49 50 đứng ở góc thuận để ngó ra rune , nếu như ko có rune lại càng thiệt hơn . Bottle bây h` ko còn hiệu quả bằng ngày xưa với lượng regen .

    Cũng như việc random vào 1 hero , chạy ra shop rừng mua RoH , người mỏng , cũng tự sát ko kém ::) .
     
  4. nguyenhuuan

    nguyenhuuan Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    7/8/05
    Bài viết:
    777
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Ờ quả là trông cái ava của bác thấy còn trẻ thật ;D
    PotM thì em max SF trước, do arrow còn gà nên sợ nếu hụt thì còn có món khác mà chăm sóc đối phương :">
    Còn SF thực ra là những trận đánh pub mà không có gà, cũng chả có ward nên cứ bottle luôn thôi, ngại về mua lắm. Mục tiêu là lần đầu về nhà phải có BoT hoặc giàu hơn thì lên luôn D.Blade hoặc Lothar rồi.
    .
    ___________Auto Merge________________

    .
    Control lane với WL thì mấy con chịu nổi đâu bác. 6 Tango có lợi hơn bottle ở chỗ lượng HP regen được lớn hơn, nhưng còn 2 clarity thì so làm sao được. Khi uống phải tránh có thằng cà khịa nửa phút đồng hồ, nếu thằng kia đủ trình cancel mình dùng bottle thì há chăng lại dùng clarity được ?
    Còn em nói là một số hero em rush bottle đầu tiên thôi, chứ không phải tất cả. Vài chục HP thì có thể là vấn đề thật, nhưng 3-4 dam để hơn thua chuyện control lane và own thì quả thật em chưa đủ trình để tính toán =.=
     
  5. Jukanius

    Jukanius Đào Viên Tiểu Họa Gia Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/1/05
    Bài viết:
    4,500
    Nơi ở:
    Hà Nội
    cla nó được rẻ mà cũng ko tiếc lắm , thường người ta chắc ăn mới regen , chứ nếu đang harass gank nhau thì chỉ có cắn tango là khỏe nhất , còn có 1 số chỗ hiểm cắn 1 2 phát tango là luồn lách ngon lẹ :)>- .

    dam thì đánh nhiều sẽ quen , cái đó gọi là cảm giác chứ ko dám nói là trình hay là gì cả , đấy chỉ là tính toán vật lý thôi :| .
     
  6. ZEROntq

    ZEROntq Mario & Luigi Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/3/05
    Bài viết:
    795
    f ko phải chỉ để cho ulti, ok?
    Thứ nhất, yur lên BF, ko phải chỉ để giết người mà mục đích chính là farm, nếu lên SY, thì sẽ hải lên thêm hút máu, mất orb effect của SY, ko thì cũng khá là tốn kém, còn nếu bác bảo lên skill 2, thì nói thật là éo bao h đủ mana.
    Thứ 2, yur khá là yếu ớt, đúng, nhưng lên thêm 1 cái sange thì thêm đc bao nhiêu máu, = 1 stun lvl 4 của ske? tiền thì hơn cả 1 viên ngọc lửa, giúp bám lane tốt hơn nhiều??? Mà nói thực chứ ngoại trừ 1 số super tanker như centau, axe, ... thì có con éo nào double stun ko chết????
    Thứ 3, 1 khi đã có BF, thì chuyện farm đc lên hyper thì nhanh lắm, cái này chẳng ai nói cũng biết
    Thứ 4, warteam ít người pick yu, vì nó khó đánh, vì nó phải đòi hỏi 1 chiến thuật nhất định đi kèm với nó, thế nên đừng lấy lí do yu lên BF xong thì đã gg rồi, vì nếu team ko xác định được yu có thể farm đc và người cầm yu đủ trình độ thì có thằng nào dám pick???
     
  7. milanellovn

    milanellovn Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    29/1/03
    Bài viết:
    351
    các bác cho em hỏi giả sử mình lên song kiếm rồi, lên tiếp Manta có bị làm sao k0 ? (k0 cần cái đốt mana của Manta) ??? :D
     
  8. Jukanius

    Jukanius Đào Viên Tiểu Họa Gia Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/1/05
    Bài viết:
    4,500
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Thực sự để mà nói BF với Yur thì còn tùy vào nhiều yếu tố lắm , nhưng Cho dù có hiệu quả thì lúc này Yur vẫn ko thể cạnh tranh league với các carrier hoặc semi khủng truyền thống , đơn giản là vậy . Skill của Yur ko quá mạnh mẽ hay nổi trội , mặt nào cũng sàn sàn .

    Lãng phí , thà rằng yasha + Manta còn hợp lý hơn .
     
  9. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,124
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Nội chuyện late với semi người ta tung tăng làm đủ trò còn yur không ulti không thấy mặt là khác biệt rồi, nói làm gì nữa :-/ Đi chung line thằng trình xêm xêm thì S&Y hay BF với yur cũng khó như nhau, lúc đó cái ring nó tạo khác biệt lớn lắm, chẳng phải lúc nào cũng có cái cảnh yur xoáy=> cả đàn gà nó chạy đâu mà mơ ước đồ tier 3 4.
    Nhưng vẫn phải công nhận agi không stun không blink như thì yur nó cần ít nhất 1 cây yasha để làm siêu nhân
     
  10. Creepk

    Creepk Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/11/08
    Bài viết:
    185
    thế này nhé, farm nhanh thì như tôi đã nói
    và bạn nên phân biệt harass với gank? Bị harass thì item regen có tác dụng, chứ bị gank thì ko đâu à nha? Mà có per rồi thì yu hẳn sẽ bị gank toạc .... mặt ra í
     
  11. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,124
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Nếu cầm cục pre thì tinh thần là máu mana lúc nào cũng đầy, farm ngay trụ thì kể xem cần bao nhiu thằng để lao vào trụ gank yur, nhắc lại là yur nhé. 1k8 tiền pre thì ngoài việc dập mass bane ra chả thấy cách mua đồ nào khác khả dĩ hơn.
     
  12. tuanfox5

    tuanfox5 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/3/06
    Bài viết:
    4,629
    Thế không cầm pre thì máu lúc nào cũng đỏ à , hay là ông farm creep bị nó cắn đỏ máu ,1k8 ông bảo không mua đc gì hơn ? , nếu ông cầm 2WB 1Bos 1 pre thì tồi có thể cầm 3 WB +1PoT stre , rồi nhiều hơn 247 máu đấy ,không ít đâu .
    Mà đánh pub lên fury thì tầm 20' (cả giày 2 WB) , chứ đánh war thì khi lên đc fury thì giỏi lắm là phút 25 , với lượng máu khi đó (ít hơn yur build S&Y lúc này đã có thêm sange ~ lượng tiền lên fury tầm 500 máu ) combat ai chết trước , có khi còn kô kịp ulti .
    Mà bản chất Yur khi combat , không phải là thằng lao lên mở combat , mà là thằng giải quyết thế cục , khi mà các skill đã tung ra gần hết , và creep cũng chết hết ,1 ulti có thể giết 3 thằng hero bên kia khi chúng nó còn 1/2 máu ,điều kiện cần và đủ cho nó là :ms , as , maim để vét máng , và S&Y là lựa chọn hợp lý và rẻ tiền , chứ cầm fury lao vào gần đến nơi bị biến thành cóc rồi chết trong 3.5 s thì đúng là .
    Btw : vì đặc tính Yur để combat là khá khó cho ng cầ Yur và cả cho đồng đội nên nó ít đựơc dùng trong giải . Mà cái tư tưởng Fury >farm>full đồ nó ăn sâu vào não các chú rồi , nói cho thì đếu nghe còn cãi cố .
     
  13. Jukanius

    Jukanius Đào Viên Tiểu Họa Gia Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/1/05
    Bài viết:
    4,500
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Ko phải là ko dùng Yur trong giả được , mà vấn đề là những chiến hữu giúp cho Yur vào giải nó ko bị ban thì cũng bị pick đi quá nửa =)) .
     
  14. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,124
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Bạn chưa có khả năng đọc hiểu thì xin đừng post 1 bài dài ngứa mắt thế nhé. Đọc, hiểu, rồi hãy tinh tướng; ok? Với cách đọc hiểu đó của cậu thì tớ đang hiểu cậu dạy người khác lên sange trước còn thằng nào lên pre là ngu, đúng thế không nhỉ?
     
  15. Jin Axl

    Jin Axl > Draw 2 Life Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    2/3/06
    Bài viết:
    8,255
    Nơi ở:
    Over the rainbow
    Nói nhiều về chuyện Yur lên cái gì mà quên nhắc đến vai trò chính của nó ấy ?
    GANK + SEMI-LATE !
    Gank ko có MS thì rượt = ? Chưa nói maim quá chuẩn. Còn cleave để gank cái *** ?
    Semilate, cần IAS, HP, và vẫn cần MS, stat ---> BFury cho cái đấy được ?
    Yur cần farm nhiều ? 1 trận đánh nghiêm chỉnh nếu pick Yur thì 1 Bracer + tread + SnY + Vlad là đã hết cửa, giỏi lắm bò thêm dc cái Hyper. Ở đấy mà ảo tưởng 2 BFury, BKB, Rad .... gì gì... vãi !
    Còn đồng chí nào bảo cái combo SnY + Vlad là phí thế 2 cái BFury có cái l** gì hơn được ?
    Yur ko cần raw dmg, cái nó cần là IAS, HP, thứ đến mới kể tới lifesteal và maim, và sau nữa là MKB, BFly, Deso, và sau sau sau sau đó nữa mới đến cleave :-j
    Còn ai bị tư tưởng BFury = super farmer, BFury = clear creep thần tốc, thì có nghĩ trước công đoạn lên được cái BFury chỉ cầm cái Pres mà sống được đấy :-j, rồi ráng thủ d*m mà lên Claymore + Broad, trong khi cầm chắc 2 stat Str và Agi từ các reagents của SnY thì ko sống dai bằng ?
     
  16. Thanh Thoát

    Thanh Thoát Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    7/6/08
    Bài viết:
    103
    Semi late không cần dam =(?
    Theo tôi thì lên đồ gì cũng được, tùy sở thích, tay cầm mà lên
     
  17. miss_va_miss

    miss_va_miss Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    24/4/07
    Bài viết:
    169
    all hero giầy ghẻ:D ;;)
    đâs
    dsad
     
  18. xxxstyle

    xxxstyle Red, Pokémon champion Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    22/9/07
    Bài viết:
    7,020
    ganker lên dmg nhiều nhưng ko có ms thì làm dc gì ?
     
  19. kethichgame86

    kethichgame86 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    17/7/08
    Bài viết:
    173
    À , thế là cứ phải BoT , SnY thì mới gank được :>

    Tư tưởng lên SnY lấy MS để chạy theo xoay :whew: :devil:

    Thấy các chú thường BF trước rồi mới Omi kết thúc :-s . Chỉ "1 số" Omi trước BF sau trong gank 1-1 ::)

    Ko lên Pre lúc đầu thì chắc phải mang Bottle theo mới có đủ mana mà gank nhể :-? . Hay là hết mana về base regen đợi omi quay cho nó vừa =))
     
  20. Lezard.V

    Lezard.V SPARTAN John-117 Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/10/08
    Bài viết:
    11,124
    Nơi ở:
    Tp.HCM
    Chẳng hề nhắc tới BF lần nào :-/ muốn lên thì lên không ai ý kiến. Đang nói với ông kẹ tuanfox là đừng có PR cái S&Y lên quá thể thế. Yur đi line không có thằng mớm cho ăn thì cũng bị đì thối mặt ra, có trâu chó gì đâu, S&Y từng món dễ lên, ừ thì đúng nhưng ăn bao nhiu cái tango trước khi lên được là chuyện khác. Pick thì trừ khi rape noob tớ chả thèm xài yur, random thì chờ mấy s là có cái RoH tội tình gì không mua đánh cho thoải mái
     

Chia sẻ trang này