HỎA PHỤNG LIÊU NGUYÊN SPOIL - Lubu chính thức về nơi an nghỉ cuối cùng

Chắc ổng muốn nói đến đoạn Lữ Bố bị Quan Vũ đè đầu xuống đất trong HPLN ấy mà, còn ông chắc chỉ đọc TQC và TQDN nên không biết là phải

HPLN chỉ giữ đúng các sự kiện chính trong TQDN mà thôi chứ tính chất và các chi tiết hoàn toàn khác hẳn

 

Ừ liên quan tới nhau thật nhưng HPLN nhìn tổng thể chả phải là truyện tranh minh họa cho TQC hay TQDN thành ra nhiều lúc nhìn thấy các bác đem các dẫn chứng từ TQC hay TQDN ra áp nó vào trong HPLN để so sánh làm em cảm thấy đau cả đầu :'>

 

So sánh Quan Vũ và Trương Phi theo TQC của LQT:

- Luận về sức: Trương Phi nhỉnh hơn Quan Vũ, và chính ông cũng khiêm tốn thừa nhận rằng minh Trương Phi có khả năng lấy đầu tướng địch dễ như lấy đồ trong túi. (Tuy nhiên, có một điểm lưu ý là trong phim TQDN, tập 1 có đoạn Quan Vũ đọ sức với Trương Phi => Đoạn này Trương Phi lại ko bằng Quan Vũ)

- Luận về tài: Trương Phi chỉ cái có dũng của kẻ vũ phu, trong khi đó Quan Vũ lại có tài cầm quân của một vị Đại Tướng.

Nói đến Đại Tướng, tức là người nắm trong tay hàng ngàn hàng vạn sinh mệnh, nếu không thông thuộc binh pháp, oai võ cốt cách khiến quân sĩ khâm phục thì khó có thể thống lĩnh ba quân trong các trận đại chiến được. Về điểm này Trương Phi chắc chắn không thể bằng rồi . Nếu chỉ có cái Dũng của kẻ thất phu thì kết cục như Lữ Bố mà thôi.

Bàn thêm một vấn đề nữa, đây là thời Khổng Giáo, với Tam Cương, Ngũ Thường => nhân cách của Quan Vũ được người người kính phục và tôn sùng như một vị Thánh => Cho nên không phải ngẫu nhiên mà một vị đệ nhất quân sư trong Tam Quốc là Không Minh phải cắt đặt Quan Vu giữ Kinh Châu => 1 mình Quan Vũ mà cự lại đc Giang Đông

Trong thất bại của Quan Vũ ở Phàn Thành thì rõ ràng là do ông quá chủ quan => điều đó chứng tỏ ông không phải là thần thành, ông vẫn là người trần mắt thit, dao đâm tức phải đổ máu, và đã là là ngươi thì khó tránh khỏi sai lầm, thế nhưng, mặc dù là người nhưng ông lại được tôn sùng như Thánh => đấy mới là điều đáng nói. Và trong TQC chỉ mỗi mình đc phong Thánh mà thôi (càng đọc càng thấy phục La Quán Trung :'>)

(Ngoài lề một chút: Không chỉ có người đời xưa Trung Quốc mới thờ Quan Công, mà hầu hết các nước có ảnh hưởng đôi chút về văn hóa Trung Quốc đều thờ Quan Công cả. Ngay cả người thương nhân Nhật Bản thời này cũng thờ Quan Vũ để cầu tài, làm ăn phát đạt đó )

Kết: Người xưa phân cao thấp phải coi trong cả tài lẫn đức => Vì thế người đứng đầu Ngũ Hỗ không thể ai khác ngoài Quan Vũ => dù có nói thế nào đi nữa thì Trương Phi vẫn xếp sau Quan Vũ mà thôi.

=.=''

Riếng về HPLN, có một chỉ tiết trong truyện là Trương Liêu xét đoán tài của người cầm quân ở ánh mắt của thuộc hạ vị tướng đó. Khi Trương Liêu đánh lén Hạ Hầu Uyên thì ánh mắt binh sĩ Hạ Hầu Uyên lộ vẻ hoảng sợ... => Uyên không bằng Liêu. Thế nhưng Liêu đánh với Vũ thì Liêu mới giật mình khi nhìn thấy ánh mắt tin tưởng của lính Quan Vũ => đoạn này tớ không nhớ rõ lắm, sai sót thì correct lại hộ tớ

p/s: Trong HPLN, Trương Phi thiên về Trí nên có một số điểm khá lưu ý:

Phi Vs Bố, thua vì tài cưỡi ngựa tuyệt đỉnh của người Cửu Nguyên (Mông Cổ) => Thế mà Lữ Bố lại bị Quan Vũ đè xuống đất (nhưng Lữ Bố vẫn mạnh hơn )
p/s: có bác nào nhớ đoạn Trần Chân nhắc đến Quan Vũ là người phương nào đó mà có tài cưỡi ngựa không kém Lữ Bố không? tớ quên mất

 

Trương Phi chỉ có cái dũng của kẻ vũ phu, bác phán một câu như thế mà không sợ anh em chê là chưa đọc TQDN àh .

 

Thế ko thấy người ta đang So sánh Quan Vũ và Trương Phi theo TQC của LQT à.Chứ người ta đâu có ss Vũ với Phi trong TQDN hay HPLN đâu.

 

TQC nào của La quán trung lạ nhỉ

 

He.Từ tập 24 trở đi mình chưa có thời gian đọc.Nhưng thấy anh em bàn sôi nỗi quá nên vào bàn luận cho vui.Mà sau rồi ai thắng?Nếu thế thì xếp QV trên TP là quá đúng rồi.

Cá này mình đã nói là do ổng khiêm tốn rồi mà.Nếu câu đó nói về LB thì chắc QV đã không chịu thua đâu.Nhưng nói về nghĩa đệ thì khiêm tốn là phải rồi.

Câu này chỉ đúng trong TQC và TQDN thôi,nhưng cũng không hẳn thế vì nhiều khi TP có các ý tuởng rất hay.
P/s:Có đoạn TP và Trương Liêu gặp nhau khi lên núi xem xét tình hình địch ta thì sao mặt của TP nhìn như lãng tử ấy nhỉ,trog khi bình thường mặt TP như là vẽ tuồng mà?Bộ ổng đeo mặt nạ da người à?
AI LẬP TOPIC MỚI ĐÊ

 

QV: Giải Lương, Hà Đông... nơi tài cưỡi ngựa xưng bá thiên hạ.
:cool:

Chắc tại ổng đẹp trai quá nên mới vẽ mặt cho đỡ gây chú ý :'>, lúc lên núi Đàm huyện cũng đeo khăn bịt mặt, có lẽ TP là hot boy giấu mặt của HPLN chăng :o

 

Dũng phu vẫn là dũng phu thôi, TP cuối cùng chết bởi 2 tên cui` pa'p . Như Trần miu cũng phải thừa nhận kẻ ngu cũng có lúc làm đúng, kẻ tự nhận là trí giả cũng có lúc mắc sai lầm.
Mưu kế của TP cũng xoàng xoàng thôi, mà có thể nhờ bọn quân sư vô danh nó bơm cho.

 

Trước tiên tôi nói thế này nhé, A lừa được B, A thì bị coi là chẳng có tài năng cóc khô gì vậy B là gì ?
Sau lại tôi nói thế này: Cáp ko phải hạng ngu, bị lừa là do Phi theo Gia Cát lâu nên khôn hơn. Ông bảo Phi ko có tài năng gì xin chứng minh ra cho mọi người cùng rõ đi.

Đó là Vân bảo mẫu chứ có phải Vũ râu dài, bạn đọc truyện gì thế ???.

Tử Kính là người mời Vũ sang chơi, Châu Thương là người cầm đao cho Vũ cơ, Tử Kính bản tính hiền lành chất phát nên chỉ chửi Vũ vài câu rồi thả cho về, La tiên sinh lại hóa mèo hóa cọp cho Vũ thành anh hùng đơn đao phó hội .

Nói như vầy thì nói làm gì, trước bạn bào Vũ ko dưới cơ 1 ai, sau lại đưa thằng này khó đánh thằng kia khó xơi ra mà bình luận, thế thằng nào dưới cơ thằng nào đây =).
Cuối cùng tôi nói thế này, các bạn còn non kinh nghiệm về Tam Quốc thì nên tìm thêm sách mà đọc, Link bản Full của ZainorDean phía trên củng good đấy.

 

Theo TQC TQDN hay HPLN gì gì đi nữa rốt lại thì về đấu sức TP cũng chưa hề bại dưới tay ai ngoài LB. Bởi vậy nếu muốn đem vai vế ra so thì mới có chuyện QV>TP còn lại thì miễn ( trung nghĩa thì 2 người 2 kiểu, nhưng chắc chắn là cùng 1 chủ "trung" của TP tuyệt không thua QV). Thấy nhiều người nghe LQT lăng xê QV thành thần rồi bị lậm quá, giờ hỏi thẳng 1 câu là QV có thể xem là 1 thằng khiêm tốn được không? Người như vậy thừa nhận thua dũng TP thì kết quả rõ ràng rồi.

Còn Noah, cái câu so sánh của bác nghe thật chả ra sao. TP xuất hiện mang dáng vóc của kẻ thất phu, đúng, nhưng từ hữu dũng vô mưu mà dần dần từ chiến trận mà có mưu lược so với QV được bác khen có tài đại tướng mà kiêu ngạo tới mất thành mất cả đầu thì ai đáng quý. Nói thẳng ra là tất cả hình tượng QV của tớ sụp đổ từ cách từ chối hôn ước với TQ, Tôn Trọng Mưu về dùng người mà xét thì tuyệt đối xứng gọi là minh chủ, có câu anh hùng trọng anh hùng, QV phát ngôn thiếu suy nghĩ quá mức cho phép như thế thì chẳng phải là đang vươn tới đẳng cấp thất phu hay sao?

 

Xét theo TQDN thì câu đó cũng sai lè lè, bạn ạ

@The_Angel : nhầm rồi kìa. Lúc Chu Du lập kế giết Bị thì thấy Vũ (nổi tiếng với vụ chém Nhan, Văn) thì sợ đó. Chuyện đó cũng đương nhiên thôi, nhưng cũng chả có gì chứng minh là hơn được Phi cả. Hơn nữa, vụ Đơn Đao Phó Hội, Vũ anh hùng thế nào chẳng biết nhưng phải lấy 1 anh non võ dở vẽ ra để tìm đường đánh tháo thì thật ko biết nói thế nào

P/S : Ta là Zainor Dean chứ ko phải ZainorDean

P/S 2 : lạy các cậu. Toàn những người gần 2000 trước mà các cậu xưng "thằng" ngọt xớt ấy nhỉ

 

Ồh àh, chỉ nhầm tên ông tí thôi chứ lúc Bị sang chuẩn bị đám cưới (theo như bài silitong) rõ là Vân hộ giá chứ nào có Vũ. Bài ông kia toàn nói man nói mán tôi cứ theo vế sau mà bàn tới thôi .

Buồn cười
Khi vào Tây Thục đánh Hán Trung, Phi dc giao nhiệm vụ theo đường bộ mà tiến đã chiếm dc mấy thành lại dùng mưu bắt sống Nghiêm Nhan, Vũ ở nhà thủ thành, mà ông củng biết rồi đấy Kinh Châu binh lực mà đủ dễ thủ biết nhường nào nhĩ, ai có tài cầm quân hơn đây? Chưa thỏa đáng thì tiếp:
Trong lúc các tướng làm việc cật lực xây dựng 2 xứ Tây Thục Hán Trung thì Vũ nhà ta ở Kinh Châu nằm khểnh chửi tục, làm những trò vô bổ, định vào Tây Xuyên thi võ với Mã Siêu. Vũ nhà ta luôn miệng khen Phi giỏi hơn Vũ. Thế mà Phi đánh trật vật không ăn được Siêu. Vũ có cửa gì. Lại còn đố kị bổng lộc với Hoàng lão tướng quân rõ là nhỏ nhen ít kỉ luôn sợ người khác hơn mình.
Ko nghe lời dặn của quân sư"Đông hòa Đông Ngô, Bắc cự Tào Ngụy", vừa "hỗn láo" với Tôn Quyền cộng thêm quân ít mà dám đem quân đi Bắc phạt, Kinh Châu phái toàn những tướng "xịn" trấn thủ, bảo sao ko mất thành, mất đầu ?.

 

=.= các bác so đo hơi bị quá, Phi với Vũ, khó có thể nói ai hơn ai. có lẽ về sức thì chắc Phi nhỉnh hơn một tí, dựa theo những gì kể lại, ít ra mỗi bác ấy so lo được với Bố. Vũ chưa biết thế nào, chiến tích cũng đều lẫy lừng cả. Hầu hết chúng ta ai nhắc đến Phi đều nghĩ ngay là một con trâu nước lỗ mãng, dữ tợn nhưng nghĩa khí (mỗi tội chết hơi bị ..ngu ). Hình tượng thì Vũ đẹp hơn, đại đạo Thanh Long, Xích Thố, râu dài, mặt đỏ,... cá nhân tui cho điểm y như RTK thui, LB 100 thì TP 98 và QV 97. anh Chử với anh Siêu 96, còn Triệu Vân chỉ khoảng 94,95 thui :'>
Truyện này hơi bị thích Trương Liêu. mặt mũi cũng ngon lành, mà cũng cá tính, xét cho cùng anh Hỏa chỉ đánh ngang anh Liêu cũng không có gì phi lý quá. về mặt cầm quân thì TV sao so với TL được

 

Khiêm tốn là 4 lần tự kiêu đấy ạ.

Có tài thì cớ gì mà bắt t phải luồn cúi bố con thằng nào? , danh vọng đến cỡ QV thì còn sợ gì mà ko dám nghênh ngang? Đến mức độ đó thì có thể coi đó là cá tính của Vũ , mà là cá tính thì ko ai được bắt bẻ. QV ghét th` TQ, chửi cả cha nó đấy thì sao nào? . Vũ thik thế đấy, thắng thua là việc của t, cớ gì mà mấy thằng sất phu rỗi hơi chõ vào??
Hình như quên mất cãi nhau vì cái gì rồi? TP với QV là huynh đệ, cớ gì mà bắt họ so bì hơn thiệt để tương tàn nhau?
Chiến tích thì tính điểm thế nào? Vô danh có khi thực lực còn hơn nhiều lần kẻ hữu danh vô thực, có người có tài nhưng ko tranh công. Giả sử KM ko gặp được Lưu Bị thì khó nói KM có thành đệ nhất quân sư được ko.

 

Sao bạn không kể ra những trận thắng của Vũ nhỉ, mà cứ nhè mấy trận đó ra mà kể.
Thế chẳng lẽ Vũ không có mặt nào tốt à ?

 

Ấn tượng của mình từ trước đến nay :
- Phi như lửa
- Vũ như đại thụ
- Bị .... đầu đất ( thật ra là hiền như đất , sau này thằng con cũng giống bố )
Vũ cũng trâu chó nhưng chắc về chiến đấu hổ báo thì vẫn thua Phi 1 chút . Được cái phong thái vững chãi , có uy làm mọi người phải nể phục .
Nói chung là muốn bảo thằng nào hơn thằng nào , cũng khó lắm , nhất là với 2 thằng hầu như chả chiến với nhau bao giờ .
@bạn truonghuuviet : khi bạn nói nên trích dẫn kèm theo để mọi người dễ nhận định đánh giá , còn thế này thì ý kiến của bạn khá chủ quan .