HỎA PHỤNG LIÊU NGUYÊN SPOIL - Lubu chính thức về nơi an nghỉ cuối cùng

Vote cho Thiên Tung thần tướng cơ

 

Cao Thuận hình như là Hãm Trận Doanh, đấy là tên tự của nó hay danh xưng thế

Điểm lại 1 số ý đồ của Trần Mưu khi xây dựng các nhân vật trong Tam Quốc cái nhé :

-Tào Tháo: Tần Vương Tần Thủy Hoàng
-Lữ Bố: Tây Sở Bá Vương Hạng Vũ
-Lưu Bị: Hán Vương Lưu Bang
-Tôn Sách: Thần ???

Mưu kế trong các mưu kế được Lữ Bố và Bàng Thống nhắc đến:
"Mưu kế ngoành đi ngoảnh lại chỉ có 1 loại, bước thứ nhất ......., cao tay hơn thì cho đối phương biết 2 bước kế tiếp của ta"
Thông cảm dài quá ko viết ra đc

Còn ai nhớ đc gì nữa ko?

À các câu nói cửa miệng của 1 số nhân vật:
-Thiên Tung thần tướng Kỷ Linh: "Nước nhà đã mất, tại sao lại cứ bám mãi cái đạo trung thần"
-Tiểu Hoàng Đế: "Trẫm hận ngươi, trẫm hận ngươi đến quá muộn"

 

Cái vote thật sự sẽ hơi bị chênh lệch. Ta chỉ nên tạo vote cho vài tướng mà hay có nhiều tranh cãi thôi. VD QV,TP, Ngụy Diên cũng hay được đưa lên bàn tranh cãi,...
Tuân Úc : "Ta trước giờ là người trung thực. "

 

Tam Kỳ, Tứ Kỳ thì muốn biến Tào Tháo thành Tần Thủy Hoàng.
Thất Kỳ lúc hạ sơn gặp Tư Mã Ý tại Từ Châu thốt lên rằng "Tần Thủy Hoàng tới rồi", đám đệ của Tư Mã Ý có vặn lại là "tiên sinh cho Tào Tháo là Tần Thủy Hoàng", tuy nhiên theo mình câu này của Thất Kỳ là nhắm vào Tư Mã Ý. Chính Tư Mã Ý cũng tự nhận là thế, bằng chứng là lúc Sơn Vô Lăng giúp y ẩn nấp trong hầm nhà, Ý đã cầm tay Sơn Vô Lăng và nói rằng "Ta rốt cục đã tìm được Lã Bất Vi của mình rồi".

P/S: Câu cửa miệng của Hạ Hầu Đôn "Mẹ nó"

 

Hic.Đúng là phục các bác phái ủng PHI.Kiến thức lịch sử các bác đúng là trội hơn,nhưng về cách phân tích,các bác bảo QV là tướng quèn và không có tư cách chửi TQ thì đúng là quá chủ quan,duy ý chí.Nghe các bác phân tích thì về tài võ biền có thể QV không hơn TP nhưng chắc chắn cũng không thua.Cái gì mà là 1 tướng quèn,vậy ra GCL vì nể LB mà đánh giá cao QV?Vậy ra GCL cũng là 1 quân sư quèn?Còn nữa,có nhiều bạn bên phái ủng Phi từng nói QV là 1 trong tam tuyệt,đó là tuyệt trung,vậy chả lẻ với từng đó,QV không đủ tư cách chửi người hơn 2 lần tìm cách giết LB,lợi dụng hạnh phúc của em gái mình.Lưu Chương hoàn toàn có thể chửi LB và ai cũng có thể chửi LB trong sự kiện đó.Tôi đồng ý.Thế thì sao?Chả liên quan gì đến việc QV chửi TQ cả.Không ai bảo TQ không phải là minh quân,nhưng là minh quân đối với người Ngô,còn QV là người thục.

Thưa bạn,cái sự học 1 hiểu 10 này chỉ đúng cho những môn logic thôi.Còn đây là lịch sử?Ai có thể đoán trước được lịch sử?Là bạn chăng?Thầy dạy lịch sử dựa vào sách vở để dạy.Nhưng Họ không khẳng định những điều họ suy đoán và cungc không mạt sát 1 cách vô căn cứ các nhân vật lịch sử đâu.

Mình không dẫn chứng được nhưng bạn có chứng minh được điều ngược lại không?Chả lẽ bạn cho rằng 1 tổng giám đốc không bằng các giám đốc.

Cái này thì mình nói nhiều lần rồi mà.Vậy tôi hỏi bạn ra ngoài thì kiêu ngạo với người ngoài cũng được,nhưng về nhà chả lẻ bạn cũng kiêu ngạo với em trai mình luôn à?Anh thì phải nhuờng nhịn em chứ.Nếu điều đó là Vũ nói trước mặt Phi hay người khác nói thì thôi,chứ đây lại QV nói,mà lại nói về nghĩa đệ của mình.Bác đã thấy QV nhận thua Lã Bố bao giờ chưa?Thôi.cứ coi như Vũ hòa Phi đi.Các bác bắt bẻ kinh quá.

Ồ.Vậy trước khi QV bắc phạt,bên Ngô vừa có sự kiện thay tướng như thế nào vậy nhỉ?Nếu không có sự kiện đó thì QV có bắc phạt không nhỉ?
Thế tôi hỏi ông TMY quá dễ mắc mưu GCL thì cũng à TMY kém tài à?Âm mưu này chuẩn bị trong bao lâu mà ông dùng từ "quá dễ" thế?

Bác này hay.Thế nếu QV không đồng ý thì Tử Kính không dám làm gì chắc.Nên nhớ làm việc cho vua thì phải vì vua.Chả lẽ Tử Kính dám trái ý TQ?
Mà bác muốn QV bắt ai bây giờ?1 tên lính quèn à?Hay là chạy lăng xăng đến tìm TQ bắt?

Đó là truớc kia.Giờ thì TQ đã không nhẫn nhịn được nữa rồi.Nếu không thì TQ sẽ không vì thế mà phá bỏ cái "Mục đích chính xây dựng tình đoàn kết cùng nhau kháng Tào" như bác nói đâu.Thế chẳng hóa ra TQ là người không biết nghĩ cho đaị cuộc à?Chiếm được KC là 1 cứ điểm quan trọng.Nếu sau này không vì tướng Ngô kém tài thì nhà Ngô đã hẵn bị bại.

Bạn không đồng ý với qua điểm của mình rồi nói mình trả lời bậy bạ.Cái này hay đây.

Bản tính kiêu căng đối với đứa trẻ mới vào nghề hầu như là nhược điểm đối với mọi vị tuớng,dù người đó có nhiều kinh nghiệm.Thế mới bảo Lục Tốn cao tay,đánh trúng điểm yếu của mấy cha.

Bản tính QV không đa nghi như TT nên không đề phòng.Chắc ổng nghĩ ai cũng trung nghĩa như mình.Thế TP không đánh bọn lính trước khi bị xẻo đầu ư?

Mình nhớ lần đầu là vì 2 chị dâu đã nằm trong tay TT mà.Hay mình nhớ nhầm nhỉ.

Phục bác luôn.Xích Thố có nhanh thì người ta cũng đề phòng được.Có phải nhanh như vận tốc tên lửa đâu.Đây là do QV ra tay quá nhanh thôi.Chả lẻ LB thắng cũng nhờ Xích Thố.Tác giả thì cố ý nhấn mạnh cái nhanh của QV làm đối phương không kịp trở tay,các bác thì chuyển QV sang cắn trộm.Bái phục.Thế QV từ phiá sau nhảy tới đâm lén hở bác?
p/s:Các bác bàn luận thì bàn,mạt sát nhau nghe ức chế lắm,mà lại có cảm tưởng lý sự cùn không được nên chửi người ta.Mà bàn cái này cũng hay đấy.Nhớ lại được những kiến thức lịch sữ đọc từ ngày xưa.

 

Danh hiệu đấy , tiếng Anh thì thấy trong game gọi là Formation Breaker còn trong bản dịch HPLN Eng thì là Ambusher

p/s: câu của Hứa Chử: tao mà rên 1 tiếng... cho mày 10k

 

-Viên Thuật: "...lời của ngươi nghe lọt lỗ tai nhất" (búng tai 1 phát. Cong!!!)

 

-Điển Vi: Chúa công đang gọi ta (mỗi lần hóa điên)
-Trương Liêu: Trước giờ chưa ai vượt qua được vòng kiếm của ta (cây đao và kiếm cắm 2 bên tường)
-Huệ Hoành (ai ko nhớ coi lại tập 21): nào. (nói được 2 lần bị cây giáo bay thẳng vô cổ họng)

 

thiếu đế lưu biện hay lưu hiệp ấy nhĩ : " Em hận anh , em hận anh tới quá..trễ "

Giả hủ : " Tao cần 1 phần 10 binh lực để xài trong vòng 5 ngày "

Trương phi " trái ngược với sự thô dữ bên ngoài bên trong là yểu điệu thục nữ "

 

Nhắc mới nhớ, không khéo sau này trận Hạ Phì 800 chọi 10 vạn của Trương Liêu cũng lại là "Đây là cự li sở trường nhất của ta. Ta lặp lại 1 lần nữa Trước giờ chưa ai vượt qua được vòng kiếm của ta"

 

Hai câu kinh điển nhất mà ko ai nhắc đến hết à

Liêu Nguyên Hỏa:Đánh 10 người dễ hơn đánh 100 người. (ý muốn nói là chất lượng ko thành vấn đề ấy mà , trình cao mà solo thì kiểu nào cũng chết với ông mày. Tiếc rằng càng về sau đọc giả càng thấy câu này của anh Hỏa chỉ là chém gió mà thôi )

Lữ Bố: Giết 100 tên mãnh tướng thú vị hơn giết 1 tên lính quèn. (ý muốn nói tao đây là vô đối í mà )

 

Thật đã hết muốn nói mà anh chàng Sillytoong này cứ cố bới lên.
- Thứ nhất bạn công nhận Lưu Chương có tư cách chửi Lưu Bị đúng không? Thế thì đồng nghĩa bạn công nhận với mình là thời loạn thì tất cả chư hầu đều như nhau chẳng có ai có tư cách đại diện chính nghĩa. Đấy là cái mình dùng để phản bác lại Noah khi bảo Tôn Quyền chiếm Giang Đông thì là nghịch thần.

- Thứ hai nhắc lại một lần nữa. Xét về lý thì Kinh Châu lúc bấy giờ của ai, Ngô hay Thục. Rất phục việc QV đọc thư mà không chịu trả KC, ấy đúng là trí vậy. Tuy nhiên nói cho đúng cái đấy không phải cố tình quịt nợ thì gọi là gì, anh ở nhờ đất người ta, anh có tư cách gì chửi người ta, chủ anh chẳng phải là quân tử gì cớ gì anh bắt người ta phải quân tử với mình. Cậu chê TQ CD mưu kém GCL thì còn có lý, nhưng với người Ngô thì là minh quân cậu công nhận thế là đủ. Anh không phải người nước đó thì anh có quyền phê phán vua nước đó à. Để QV lên làm vua thì có làm được như thế không? Tới việc trong nhà của Lưu Phong còn không biết lựa lời mà nói tới nỗi sau này nó bỏ rơi không cứu thì trị nước bằng gì?

- Người công nhận chữ TRUNG của QV cũng chính là mình, trung của QV lúc đó là rất hợp thời nên được mọi người đề cao. Nhưng cậu có lý sự cỡ nào thì cũng không thể chối bỏ sự thật là tới cuối đời QV quá kiêu ngạo, để sự kiêu ngạo đó lấn át lý trí mới tới nỗi mất thành mất đầu. Mất Kinh châu thử điểm lại lý do xem có cái nào không dính tới QV. Đồng minh trở mặt, có phần Vũ nhé; háo thắng xuất quân, cũng lại Vũ; Lưu Phong bỏ không cứu, tự Vũ làm mất lòng trước; Khing thường LT, tội rành rành. Chẳng lẽ đổ GCL dùng QV là không đúng

Cuối cùng, trong đây không hề có phái ủng Phi, TP chết rất xàm, cũng chẳng phải kì thị QV, chém Hoa Hùng, Nhan Lương Văn Xú thời trẻ cũng hoành tráng lắm. Chỉ là chính các cậu thần thánh hóa QV lên thì mới phải trả Vũ về đúng vị trí của mình thôi. Tuyệt TRUNG không phải là cái gì Vũ cũng là vô đối. Thử hỏi ngoài trận với Vu Cấm Vũ còn tự cầm quân đánh được trận nào ra hồn? Trong các trận lớn Xích Bích, Hợp Phì là Ngụy_Ngô đánh Ích Châu, thủ Hán Trung thì Vũ còn đang bận ở Kinh Châu so bì với Hoàng Trung kia kìa. Cái câu anh hùng trận nhỏ dán vào QV nghe ra hợp hơn TTL.

 

Thật tôi thấy Hỏa hơn các tướng khác ờ cái bền bỉ
Nếu bảo Chử thua Bố ở Bộc Dương do vết thương cũ Hỏa đâm ở cổ chưa lành thì từ đầu truyện đến giờ Hỏa chiến vô số người, hầu như trận nào cũng trọng thương. Từ Bố đến Liêu, Xú, Nhan, Chử ai cũng từng bẻ Hỏa vài cái xuơng :nailbit: thế anh vẫn chiến tốt mà hình như độc giả cũng ít viện cớ trọng thương cho Hỏa, vì anh này lì quá

 

Độc Hành Hiệp Chu Thái nghe cũng oai phết, một hit đi Thái Sử Từ:

 

rốt cuộc thì bác cũng chỉ nhận xét về QV qua ngòi bút của LQT, nói chính xác hơn là nhận xét nhân vật QV của LQT chứ chẳng phải con người QV trong lịch sử, LQT xây dựng QV là 1 người tuyệt trung (vì lúc bấy giờ người ta đòi hỏi đức tính ấy), chiến công hiển hách, nhưng phút cuối lại phải tạo ra tình huống cho cái chết của QV nên buộc phải gán cho ông cái tội kiêu ngạo khinh địch còn sự thật thế nào thì chỉ có thể dựa vào những tài liệu lịch sử mà độ tin cậy cũng chỉ được 7~8 phần, và rồi con người QV bị phê phán chê bai là kiêu ngạo chỉ vì trong TQDN (1 cuốn tiểu thuyết 3 hư 7 thực vả lại cũng đã qua chỉnh sửa ít nhất 1 lần) đã xây dựng hình tượng ông là 1 người kiêu ngạo, dựa vào những chuyện hư cấu về QV để rồi chê bai QV liệu có đáng hay không?

còn về việc thần thánh hóa QV, có lẽ 1 số người nghĩ rằng QV được thần thánh hóa do ảnh hưởng của TQDN, nhưng thực tế điều đó đã xảy ra từ thời nhà Tùy trước khi TQDN ra đời mấy trăm năm mà nguyên nhân thì chỉ có thể hỏi những người thời đó thôi chứ ngày nay ta chẳng thể biết rõ được. ngay cả chuyện người đời tôn sùng GCL cũng vậy, hẳn ai cũng nhớ câu "tu thính nhân gian thuyết Vũ Hầu - luống thẹn khi nghe chuyện Vũ Hầu" của Phạm Ngũ Lão, mà thời ông làm gì đã có TQDN.

p/s: đây là topic của HPLN, tức là bàn luận các vấn đề liên quan đến HPLN, nếu có nói đến nhân vật thì hãy nói đến nhân vật do Trần Mưu xây dựng chứ không phải nhân vật của TQDN.

 

Trong HPLN thì QV có vẻ ít nói, nhưng cũng có biểu hiện kiêu ngạo đó, "Giải Lương, Hà Đông. Nơi thuật kị mã xưng bá thiên hạ" tuy nhiên phải công nhận câu này hay

 

Đã bảo rồi,không phải là là tớ bài xích QV. Chính các cậu trong đây thần tượng hóa tới nỗi các trận thua trắng ra cũng cãi được nào là do già do bị móc lốp blah blah..đơn giản nhận xét lại trên quan điểm: QV là người_ không phải thần. Còn nếu bảo không được căn cứ vào TQDN mà xét chẳng lẽ ai hỏi về QV thì tớ phải bảo là.
"Đó là 1 vị tướng cuối thời Hán, giỏi võ, rất trung thành, từng bị bắt làm tù binh, đối xử như thượng khách nhưng không chịu phản chủ. Sau khi được phái trấn thủ thành Kinh châu thì biệt tích trên chiến trận, cuối đời mất thành rồi chêt"
Nói thế mới đúng lịch sử đấy. Các đồng chí của QV fan club chịu mới sợ

 

Câu này là ông ấy nói thật (cái này nên hiểu là tự tin chứ không phải kiêu ngạo), thấy cưỡi ngựa quá nghề mà (ngồi xổm lên thân ngựa còn giữ thăng bằng để đánh được cũng tài (giống xiếc ^^))
Kiêu ngạo thì cần gì nói ra, nhìn mặt QV trong HPLN cũng thấy rồi. (Mấy cái mặt khác trong các tác phẩm khác thì không biết, nhưng trong truyện này thì đúng là mặt QV nhìn kiêu thật. )

 

Thì bọn tôi chả ai nói QV là thần cả,có bạn cũng đã nói QV là người chứ không phải là thần nên không thể không mắc sai lầm rồi còn gì.Đó chẳng qua là do bạn tự nghĩ thế thôi đó chứ.Chúng tôi chỉ nói QV được xưng là võ thánh vì được nhiều người ngưỡng mộ,do đó tài võ của QV cũng phải rất cao cường.Qua đó lúc đầu tôi cho rằng tài võ của QV hơn TP.Giờ nghe các bạn phân tích tôi nghĩ 2 chú cũng ngang cơ thôi.Chứ chúng tôi có nói gì đến việc xem QV là thần,là bất khả chiến bại,bất khả sai lầm đâu.Chúng tôi cũng thừa nhận về cuối đời QV hơi kiêu ngạo cơ mà.Bạn đọc kĩ lại đi rồi hẵng nói.
Cậu bảo tớ cải thua do già,do bị móc lốp.Tớ bổ sung thêm do kiêu ngạo,do kém tài hơn đối phương(Những cái này tớ đã thừa nhận ở mấy trang trước rồi).Chã lẽ lại không phải thế?

Câu này càng chứng tỏ tư tưởng của cậu là quá chủ quan,quá phiến diện.Nói thế thì trừ GCL ra,chả có ai là xuất sắc cả.Lời mỉa mai đó chỉ chứng tỏ nhân vật cậu ghét nhất trong TQC hay HPLN là QV thôi.Chả có tí gì công tư phân min cả.
Mọi người nói mình hay cải.Sao lại không cãi được khi tớ mới hô câu QV hơn TP thì có 1 số anti fan QV(không phải tất cả nhé) cứ không phân rõ trắng đen,phán mấy câu có thể nói là kinh điển:QV là tướng quèn,bất tài,vô dụng,nằm khểnh mà hay chửi bơi,thắng trận nhờ ngựa Xích Thố và tài đánh lén.Đúng là đọc không tin vào mắt mình nữa.
--->Chịu thua.K cãi nỗi.:o:o

 

Anti fan lớn nhất phải nhắc đến là The_Angel nhưng chưa thấy đâu cả ^^

http://forum.gamevn.com/showpost.php?p=9750531&postcount=1878