Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.10

Đã ăn cướp mà còn hoàn toàn khác. Chắc khác ở chỗ một thằng chỉ cướp tiền còn một thằng cướp vừa cướp tiền vừa cướp nhà mình ở . Ăn cướp một đồng cũng là cướp, ăn cướp cả núi vàng cũng là cướp, chả có thằng nào khác nhau để bị gọi là mọi hay không mọi .

Trả tiền bảo kê thì chắc Champa, Lào không trả tiền (riêng Champa trả thêm đất) để mình để yên cho họ à .

BTW, Quân Mongol đục nát Vạn Lý Trường Thành để đi tràn mà còn hoàn tất gì nữa, với lại không nhầm TQ đò Mongol cống nạp chứ đâu phải TQ tự cống nạp cho Mongol nhỉ .

 

cụ nhà ta là người VN đầu tiên bắt liên lạc với quân Mĩ dưới tư cách người đứng đầu phong trào chống phát xít ở VN
cụ còn khôn tới mức gặp chỉ huy ở đó cụ xin ông ý chụp 1 bức ảnh cùng mình thế là cụ xài nó như hộ chiếu để đi khắp doanh trai xem việc huấn luyện

thực lòng mà nói cụ đặt quan hệ ban đầu là nhắm về phe đồng minh chứ không phải bên cộng sản dù là cụ theo học thuyết cộng sản

nghe đâu chính vì sự phá hoại của nhiều đồng chí cách mạng(chủ trương theo communist) khi đó nên ý định của cụ không thành(thời kì Pháp đóng quân cùng VN ở HN chúng ta trao đổi thư từ với Pháp rất nhiều)

 

thực ra thì tại mấy chú aztec sợ tiếng súng và gọi súng là cây gậy sấm sét của thần linh (chứng tỏ bọn này không đến nỗi điếc không sợ súng)
vì thế nên TBN chỉ bắn đúng vài phát là bỏ chạy toàn loạn rồi
về sau hình như người Aztec cũng có đứng lên chống lại TBN mà

 

có người inca + da đỏ phía bắc thôi
aztec ngủm hết roài

 

Đọc báo thấy tin miền trung gặp bão mà chạnh lòng

Lsvn tới giờ vẫn chưa vào được, không hiểu tại sao.

 

cạu này càng sau càng sai
1/ là nó có chính quyền hẳn hoi. Nhưng ko tập quyền, kiểu như ở châu Âu thế 15 16 ấy. Vua chỉ ngang với các thủ lĩnh bộ lạc mà thôi, và khi có chiến tranh to thì họ vua đứng ra tập hợp các thủ lĩnh lại. Do đó, quy chụp ko có chính quyền hay ko tồn tại dc là sai, vẫn có, và TCTH là người chấm dứt cái nạn chém nhau của các thủ lĩnh và thống nhất theo 1 thế chế "ko mọi" giống Tàu của cậu

2/ Như panzer nói, sống nay đây mai đó vì ở MC thì làm gì có cái khỉ gì cho cậu mà sống lâu dài, đất thì toàn thảo nguyên, sa mạc. Thảo nguyên thì chăn thả là tốt nhất, 1 thời gian sau nó thành sa mạc do bị ăn nhiều quá thì chuyển đi, chứ nói cái kiểu như cậu thì ở lại gặm cát mà sống cho "ko mọi" à
Nên hiểu 1 điều, là đất mà chỉ toàn thảo nguyên, đồng cỏ thì sa mạc hóa nhanh, vì đất đai ở đó ko đủ tốt để các cây khác lớn=====> ko trồng lúa được.

3/Mà đã sống ở nơi ko trồng đc, thì phải đi, mà đi thì cũng có lúc ko tìm ra đc nơi để chăn thả tiếp, chẳng may vớ được 1 thằng nhà giàu, tranh thủ xin đểu tí thức ăn thì làm sao mà phải gọi là mọi. Và thưa, cái mục đích của MC cướp, cướp để sống. Mục đích Tàu chiếm đất ta (cướp đất ta), cướp lương thực của ta (vì đất là trồng ra lương, núi thì còn làm đc ruộng bậc thang). Nó khác nhau thế vào vậy bạn ? Bản chất 2 việc, ko là cướp thì là gì. Thế thằng cướp đất thì nó "ko mọi" vì dân ta è cổ ra nộp vàng cho nó hả, ơ hay nhỉ, vừa cướp vừa bắt nộp tiền bảo kê. Còn cái thằng cướp lương nuôi dân ăn thì thành mọi vì nó không bắt thằng "ko mọi" nộp tiền

Tóm lại thế này:
-Họ sống du canh du cư vì họ ko ở 1 chỗ ko có nghĩa là họ mọi. Giờ vẫn còn nhiều người sống ko có chỗ yên thân, đơn giản vì quá khó khăn, liên tục đi nơi này nơi kia tìm việc, tìm chỗ ở, vì 1 lý do nào đó, họ là mọi à ?
-Họ cướp để sống không có nghĩa là mọi, không thì bọn xì tin, 9x, 8x, cướp giật đều là mọi à
-Họ không tập quyền không có nghĩa là họ mọi, nếu thế thì cả châu Âu đều là mọi à
-Họ có chữ viết, có văn hóa riêng, thì đừng gọi là mọi, truyền đạt kiến thức thông qua kinh nghiệm ko sai, ít ra còn nhanh hơn cái kiểu ngồi xem lý thuyết lòi mắt như bọn Tàu. Mọi là cái từ gì thì áp dụng cho MC đều là sai cả.

 

mình thay đổi hắn ý nghĩ về bọn khựa nhờ bài này !

 

Ông thay đổi suy nghĩ về bọn nó thế nào .

 

biết rằng bọn nó cũng giúp mình hết sức để kháng chiến :), rằng bọn nó cũng ko xấu lắm như mình nghĩ

 

À, xâm lược cướp đất để mở rộng lãnh thỗ có mục tiêu chính là tăng cường sức mạnh quốc gia (mình ko nói nó là đúng đắn nhá) còn đi cướp rồi quay về thì chỉ có mục đích làm giàu mà thôi, chứ thực lực thì ko tăng lên đc gì. Bạn có thể hiểu là việc xâm lược lần đất trong giai đoạn đó là 1 phần tất yếu của lịch sử và là yếu tố sống còn của các quốc gia còn đi cướp bóc à...

Vạn Lý Trường Thành kéo dài từ bờ biển TBD sang tới tận bên trong sa mạc Gobi. đc xây dựng đầu tiên dưới thời Tần thủy hoàng với mục tiêu ngăn cản sự tàn phá cướp bóc của các bộ lạc phía bắc TQ (cụ thể là MC). Nhưng chỉ hoàn tất đc 1 đoạn nhỏ là nhà Tần sụp đổ rồi các vương triều sau này ko tiếp tục xây dựng và tu bổ nên người MC vẫn dễ dàng tiến vào đánh phá miền Bắc TQ, thậm chí có quá 1 lần người MC lợi dụng các các con đường mòn trên dãy núi phía Bắc TQ cướp phá Bắc Kinh. Khi TCTH xuất quân tiến đánh, lợi dụng mâu thuẫn của các vua tq nên VLTT ko có công dụng ngăn cản. Khi nhà Minh mới lên ngôi thì tình trạng cướp phá vẫn tiếp diễn và do nhận thấy ko đủ lực để tấn công MC nên vua Minh mới cho sứ thần giảng hòa rồi cống nạp cho MC để đổi lấy sự bình yên. Lúc đó thì VLTT mới đc tiếp tục xây dựng lại để phục vụ tương lai. Ko có vụ mà TCTH phải đục nát VLTT để vào TQ đâu bạn ơi. Bởi vậy bạn đừng tưởng chỉ có vụ nước nhỏ cống nạp cho nước lớn nhá, nước lớn thì biên giới lớn, kẻ thù nhiều, mâu thuẫn nội bộ cũng lắm nên ko đủ sức mà làm càn ở khắp nơi đâu

 

Cái vụ phá hoại của một số đồng chí cách mạng của bác có không thì tôi không biết. Nhưng giả sử không có vụ đó thì Mỹ cũng không bao giờ chấp nhận chính phủ của Bác. Lý do rất đơn giản là Mỹ biết họ sẽ không bao giờ bán quyền tự quyết của dân tộc mình. Đừng lầm tưởng là nước Mỹ chống cộng sản vì một thế giới tự do . Thực ra Mỹ chống bất cứ kẻ nào ngăn cản sự bành trướng và chủ trương thực dân kiểu mới của mình, chẳng qua CNCS nằm trên con đường đi của Mỹ nên nó lấy cái mác chống CS để tranh thủ sự ủng hộ giống như lời kêu gọi thập tự chinh năm xưa vậy thôi. . Chỉ cần bán quyền tự quyết của dân tộc cho Mỹ thì dù là CS hay độc tài như Pinoche ở Chile thì Mỹ cũng coi là đồng minh tuốt .

Dân chúng nó giúp mình nhiều, chính phủ nó chỉ chịu giúp mình khi tìm được lợi ích, lúc nào cũng tìm cách điều khiển mình, không nghe theo nó thì nó gây sự. Vậy mà bác bảo nó không xấu lắm à. Chẳng qua Bác ngoại giao giỏi nên nó còn chịu giúp mình thôi. Chứ khi bác mất, quan hệ 2 bên căng thẳng , nó xực luôn cái quần đảo của mình

 

bác còn sống thêm 10-20 năm nữa thì vn có lẽ đã tiến nhanh hơn giờ 5-10 năm

 

Bác đánh giá cụ Hồ nhà ta hơi thấp đấy . Với trình của cụ thì chỉ cần sống thêm 10 năm nữa thì VN bây giờ chắc không dưới cơ của Thái Lan là còn ít

 

nghe đâu ông Trường Trinh là 1 trong những người đứng đầu nằm về phe theo LX chống TB nên ý định của Bác ko thành
chứ với tài ngoại giao của cụ mà cụ đã tính làm gì nếu không có sự chống đối từ nội bộ thì kiểu gì cũng thành công

 

Bắt đầu đi vào con đường lý sự cùn rồi . Ai bảo chỉ cướp bóc không cướp đất là không tăn cường sức mạnh quốc qua . Cậu nghĩ người Mongol tắm trong của cải trong khi chả có cái đổi lấy lương thực, chiêu dụ người tài à .

Chỗ in đậm, phải nói kiến thức của bạn mới tuyệt làm sao. Ở vùng Tây Bắc TQ vẫn còn nhiều đoạn tường thành của VLTT bị phá hủy nham nhở vẫn còn đấy . Nhà Minh xây dựng cũng chỉ phòng bị chứ nếu Mongol mạnh lại như thời TCTH thì VLTT là cái gì so với pháo binh Mongol .
Tóm lại làm ơn đi nguyên cứu kỹ về quân Mongol rồi hẵn phán bừa với lý sự cùn.

 

Cái bài mối quan hệ Việt-Trung theo đường link trên kia thì vẫn còn nhưng tìm trên vietnamnet và tuanvietnamnet chẳng thấy đâu

 

war is not a problem of weapon but a problem of money

nghe câu trên rồi thì nghĩ xem đất hay tiền quan trọng hơn

 

Nói chuyện với bạn hình như tui cũng hơi bị bó tay. Bạn thấy pháo mongol mạnh lắm hả. Bạn có biết công sự của nhà Minh xây trên VLTT đc đánh giá là 1 trong những pháo đài mạnh nhất từng đc xây của loài người ko? Đoạn tường bị sập nham nhở đó là do xung đột thời hiện đại, thời gian, có nơi dân TQ còn lấy đá ở VLTT để mà xây nhà. mà VLTT 1 khi bị lấy lớp đá bảo vệ bên ngoài ra thì chỉ tốn chục năm mưa gió là bay mất do chủ yếu làm từ đất dặm. Còn vấn đề là từ lúc nhà Minh lên thì Mông Cổ ko còn mạnh như trc nữa, công nghệ pháo thì sau TCTH thì cũng bị mai một chứ ko còn như xưa nữa đâu, chỉ còn dựa vào chủ yếu sức ngựa và cung nhẹ mà thôi. Nói chung về công nghệ thì ko bằng 1 gốc nhà Minh. Mà bạn có biết rằng lúc đánh TQ thì TCTH đã có đồng minh là 1 trong 2 nước lớn nhất của TQ lúc bấy giờ ko vậy??? nội việc đó thôi thì chẳng có lý do gì mà TCTH phải phá tường để có đường đi trong khi đồng minh của ông ta đã mở đường cho quân MC tiến vào đánh nc kia rồi

Vâng, rất nhiều người tài đồng ý bỏ đồng bằng, thành thị nơi có 1 nền văn hóa lâu đời lên sống ở thảo nguyên sống với 1 đám người mà bị cả TQ lúc đó đánh giá là man di, mọi rợ

 

Từ bài của bạn mình rút ra các luận điểm sau : (đúng sai chưa xác định)
- Cướp đất mở rộng lãnh thổ là nhằm tăng cường sức mạnh quốc gia. Và thực lực có tăng lên.
- Cướp rồi quay về là chỉ nhằm làm giàu, thực lực không tăng lên.
- Xâm lược lấn đất thời PK là yếu tố sống còn của các quốc gia.

Vậy cướp đất : mất nhiều người, mất lương thực, dân bản địa ghét, chống lại, tốn thời gian đề xây dựng chính quyền thống trị --> lợi ích về kinh tế. Lâu dài còn có nguy cơ bị lật đổ chính quyền thống trị
Cướp rồi về : mất ít người hơn, không mất lương thực, dân nó sợ, mỗi lần đánh là chạy, cướp được tiền, gia súc, lương thực, --> lợi ích về kinh tế, lâu dài thì nó sợ quá nó còn cho mình tiền bảo kê.

Vậy thực lực mà bạn nói là là cái gì, diện tích đất tăng à ? Trong 2 trường hợp đều có lợi ích về kinh tế, đó không phải là tăng cường sức mạnh quốc gia sao ? Cậu nghĩ diện tích đất là yếu tố đo sức mạnh quốc gia ?

Và 1 ý nữa : 1 quốc gia phải liên tục mở rộng đất đai không ngừng nếu không sẽ bị tiêu vong ? Thật à ?