Luận bàn về hiện tượng CA (Chromatic aberration) và Lens Diffraction

Thảo luận trong 'Bảo tàng Nhiếp ảnh' bắt đầu bởi February14th, 17/2/11.

Trang 1 của 2 trang
  1. February14th

    February14th

    Tham gia ngày:
    20/2/06
    Bài viết:
    2,976
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Hehe, lâu rồi k có cái j hay ho, mình mở thớt bàn và đặt câu hỏi về 2 vấn đề như trên tên topic.

    CA - Chromatic aberration: là hiện tượng khi chúng ta mở khẩu quá lớn trên 1 số lens fix thường gặp (50, 85, ...)thì ảnh ra hay bị viền tím, xanh blue ở những chỗ tương phản mạnh. Mà đóng bớt khẩu lại, tầm 1, 2 stop thì lại hết ngay. Tại sao lại vậy? :D

    Lens Diffraction thì lại ngược hoàn toàn với Chromatic aberration, khi chúng ta khép khẩu quá bé, minimum của lens (thường là f/22, hoặc f/16) thì hay bị hiện tượng ảnh ko còn được nét nữa. Vì thế nên là mỗi lens có 1 khẩu độ an toàn riêng - thường là f/8-f/11

    Ai mà chơi máy ảnh được hướng dẫn từ người có kinh nghiệm, thì thường được dạy là lens sharp nhất khi đóng 2 khẩu. Ví dụ lens có f/2.8 thì đóng khẩu 5.6 là ngon nhất, lens f/1.4 thì đóng khẩu f/2.8 là ngon nhất - Tại sao lại vậy ?

    Mời các cao thủ vào bàn luận nào :>
     
    February14th, 17/2/11
    #1
    NV thích bài này.
  2. Pelican

    Pelican Sexy team captain

    Tham gia ngày:
    30/11/03
    Bài viết:
    2,423
    Nơi ở:
    Xesy World
    Nó liên quan đến cự ly và độ mở nằm trong khoảng tối ưu về nét cùng với khu vực có chất lượng quang học tốt nhất trên dãy thấu kính.

    Có thể hiểu rằng chất lượng quang học của không đồng đều từ trung tâm đến rìa thấu kính.

    Một số trang web thừ nghiệm và cho ra kết quả tương đối chính xác tương ứng với khoảng cách cũng như độ mở của nhiều loại lens thông dụng.
    Tham khảo: dpreview, dxomark.

    Lưu ý rằng khi sử dụng lens bất kỳ cần chú ý đến các vấn đề này lâu dài sẽ tích lũy kinh nghiệm để kiểm soát được nó cho chất lượng tốt hơn tùy hoàn cảnh, một loại như thói quen :D
     
    Pelican, 17/2/11
    #2
  3. February14th

    February14th

    Tham gia ngày:
    20/2/06
    Bài viết:
    2,976
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Theo em nghiên cứu thì hiện tượng CA nó còn liên quan nhiều đến độ mở hơn là cự ly, ví dụ 3 luồng ánh sáng xanh blue, xanh green và đỏ red nó ko cùng nhau vào 1 điểm; thế nên là ở nikon thì có thấu kính ED làm tập trung những luồng ánh sáng đấy lại, tránh sự tán xạ của hình. Hình khi bị CA là hình khi mà 1 luồng ánh sáng bị lệch ra, thường là xanh blue, hoặc là tím (xanh blue + đỏ red) tạo nên. Khép khấu lại thì làm giảm sự tán xạ lại :-?
    xem hình để biết thêm chi tiết ạ :D
    [​IMG]
     
    February14th, 17/2/11
    #3
  4. Pelican

    Pelican Sexy team captain

    Tham gia ngày:
    30/11/03
    Bài viết:
    2,423
    Nơi ở:
    Xesy World
    Như mọi người biết ánh sáng đi qua thấu kính sẽ gặp khúc xạ, trong trường hợp mở khẩu như ở trên ánh sáng đi vào rìa của thấu kính nơi có chất lượng quang học thấp nhất. Vì vậy hiện tượng khúc xạ trở nên rõ nét hơn và chúng nó tán xạ ra cái màu xanh tím.

    Btw, nếu không muốn dùng cái ED làm giá cả đội lên quá lớn, người ta phải khép khẩu lại một chút, trường hợp này rất thường gặp.
     
    Pelican, 17/2/11
    #4
  5. Teddy SinAra

    Teddy SinAra Moderator Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    19/5/08
    Bài viết:
    3,872
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    mấy lens tầm trung hiện nay đều có ED hết :))
     
    Teddy SinAra, 17/2/11
    #5
  6. Vann1704

    Vann1704 Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/05
    Bài viết:
    3,108
    Nơi ở:
    HCMC
    hàn lâm quá !!! hok hiểu gì hết á :o
     
    Vann1704, 17/2/11
    #6
  7. Pelican

    Pelican Sexy team captain

    Tham gia ngày:
    30/11/03
    Bài viết:
    2,423
    Nơi ở:
    Xesy World
    Trời ạ dễ ợt, cho dù có ED hay không thì cứ thấy viền tím là khép khẩu lại một chút cho ánh sáng đi vào khu vực gần giữa (tốt nhất) của thấu kính là đẹp thôi.

    Có gì đâu :D
     
    Pelican, 17/2/11
    #7
  8. February14th

    February14th

    Tham gia ngày:
    20/2/06
    Bài viết:
    2,976
    Nơi ở:
    Hà Nội
    vậy theo mọi người về hiện tượng diffraction thì sao? ví dụ như trường hợp bị CA thì khép khẩu lại 1 chút cho ánh sáng xuyên qua đúng tâm thấu kính - thì ảnh sẽ nét + ngon hơn. Nhưng đối với diffraction thì khi khép khẩu quá bé- thì ra ảnh ko còn được nét nữa, mọi người có thể thử nghiệm = cách phơi sáng ở f/8 - f/11- f/16- f/22.
    Vậy diff ảnh hưởng đến cái j trong cái máy? :D
     
    February14th, 17/2/11
    #8
  9. February14th

    February14th

    Tham gia ngày:
    20/2/06
    Bài viết:
    2,976
    Nơi ở:
    Hà Nội
    vậy theo mọi người về hiện tượng diffraction thì sao? ví dụ như trường hợp bị CA thì khép khẩu lại 1 chút cho ánh sáng xuyên qua đúng tâm thấu kính - thì ảnh sẽ nét + ngon hơn. Nhưng đối với diffraction thì khi khép khẩu quá bé- thì ra ảnh ko còn được nét nữa, mọi người có thể thử nghiệm = cách phơi sáng ở f/8 - f/11- f/16- f/22.
    Vậy diff ảnh hưởng đến cái j trong cái máy? :D
     
    February14th, 17/2/11
    #9
  10. Pelican

    Pelican Sexy team captain

    Tham gia ngày:
    30/11/03
    Bài viết:
    2,423
    Nơi ở:
    Xesy World
    ^
    Cái này thì không rõ vì... có khi nào cảm thấy cần quan tâm đến nó đâu =))

    *Chém gió, đúng hay không chưa biết*: Theo 1 lần đọc vớ vẩn ở đâu đó thì quá nhiều ánh sáng bị ép chui qua cái lỗ tí xíu chúng nó sẽ gây nhiễu độ phản xạ chân thực từ vật thể đến thấu kính thậm chí triệt tiêu lẫn nhau. Giống như bị thắt nút cổ chai :D

    Btw, hơi ngạc nhiên tí, mà nghiên cứu mấy cái hàn lâm này chi vậy, phần này cứ vứt cho bọn hãng nó lo hết mình mua về xài thôi chứ nhỉ =))
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/2/11
    Pelican, 17/2/11
    #10
  11. February14th

    February14th

    Tham gia ngày:
    20/2/06
    Bài viết:
    2,976
    Nơi ở:
    Hà Nội
    nghiên cứu tý cho vui thôi mà bác. Tại vì hqua em xem cái video giới thiệu về 1 vài cái lens và khẩu ngon nhât của nó, thì khoảng mở ở minimum nó ghi là lens diffraction, xong cả sáng nay ngồi nghiên cứu, đặt câu hỏi cho mọi người cho vui :)) nghiên cứuu thêm cả CA nữa

    p/s: có mỗi em với bác nghiên cứu, còn chả ai ngồi cùng hết =))
     
    February14th, 17/2/11
    #11
  12. zero12345

    zero12345 The Warrior of Light

    Tham gia ngày:
    6/9/05
    Bài viết:
    2,161
    Nơi ở:
    Ha Noi, Vietnam,
    Có nghiên cứu nhưng đọc ko hiểu hết nên đành chuyển qua nghiên cứu cái khác =((
     
    zero12345, 17/2/11
    #12
  13. February14th

    February14th

    Tham gia ngày:
    20/2/06
    Bài viết:
    2,976
    Nơi ở:
    Hà Nội
    http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/diffraction-photography.htm
    câu trả lời dành cho lens diffraction.

    Đúng như là bác pê nói, lens diffraction là 1 hiện tượng khi mà khép khẩu quá bé, các sóng ánh sáng sẽ nằm đè lên nhau, ôm chặt và quấn quýt lấy nhau, có khi mỗi đứa ko năm 1 giường nữa mà sang giường bên cạnh -> cạnh này sẽ nằm đè lên cạnh kia -> tạo nên hiện tượng diffraction.

    *giường ở đây sẽ mang nghĩa là pixel.
    Đọc đến đây nhiều bạn sẽ nghĩ là càng nhiều pixel thì càng tốt? 24mpx? 36mpx? thì sẽ ko tạo nên hiện tượng diffraction nữa?
    Câu trả lời là sai. Vì sensor APS-C chỉ có chừng đó thôi, nhét càng nhiều mpx thì *giường* sẽ càng bé, ánh sáng lúc này sẽ 1 sóng nằm 2-3 giường -> cũng tạo nên diffraction khi mở khẩu bé
    Thế nên là tùy vào diện tích sensor mà sử dụng mpx cho thích hợp, vừa là đủ :D

    Xem thêm DLA (Diffraction Limited Aperture) trong link này
    http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-50D-Digital-SLR-Camera-Review.aspx
    Thì 50D có khẩu tối ưu là f/7.6, cao hơn nữa sẽ bị diffraction; các em khác có DLA trung bình khoảng f/11. đấy là lý do vì sao chụp ảnh phong cảnh/pháo hoa nên để ở f/8-f/11 để có được bức hình sharp nhất
     
    February14th, 17/2/11
    #13
    Redgord thích bài này.
  14. February14th

    February14th

    Tham gia ngày:
    20/2/06
    Bài viết:
    2,976
    Nơi ở:
    Hà Nội
    Có ai có câu hỏi hay câu trả lời j hay hơn ko :))
    để nghiên cứu chủ đề rồi hỏi anh em làm event nhé ;))
    Mình mới chợt nghĩ ra ý nghĩa của topic này là để cho anh em biết vì sao ko nên để khẩu quá cao khi chụp phong cảnh, ko phải là f/16 f/22 là hay (ko dành cho anh em chơi macro nhá :))
     
    Chỉnh sửa cuối: 17/2/11
    February14th, 17/2/11
    #14
  15. Pelican

    Pelican Sexy team captain

    Tham gia ngày:
    30/11/03
    Bài viết:
    2,423
    Nơi ở:
    Xesy World
    Mấy cái trên trang Cambridge thì em không lạ gì cả *sigh*, đã bảo là lý thuyết em biết rất nhiều cơ mà lolz.

    Tuy nhiên chưa thấy nhiều người quan tâm đến vấn đề này, có lẽ vẫn chưa cảm nhận hay tìm hiểu cách vận dụng nó trong kỹ thuật capture của mình. Nói chung, từ từ cũng phải mò đến thôi :))
     
    Pelican, 17/2/11
    #15
  16. omfgpro

    omfgpro Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/10/06
    Bài viết:
    285
    Đọc qua thì có hiểu lơ mơ lang mang nên không dám chém gió cùng anh em .
    Out net hay bị viền tím thì lâu lâu nó cũng có cái hay của nó chẳng may nó tăng độ ảo của bức hình thì rất đẹp .
    Btw : dân chụp hình chúng mình chỉ nên quan tâm đến việc có làm nên 1 tấm ảnh đẹp hay không thôi , còn những chuyện như ở trên theo ý kiến cá nhân em thì nó chỉ là 1 phần phụ.
     
    omfgpro, 17/2/11
    #16
  17. Pelican

    Pelican Sexy team captain

    Tham gia ngày:
    30/11/03
    Bài viết:
    2,423
    Nơi ở:
    Xesy World
    ^
    DSLR là máy kỹ thuật cao không quan tâm sao được. Thích ăn may với viền tím thì cứ mở khẩu tối đa thôi sao phải xoắn.
     
    Pelican, 17/2/11
    #17
  18. Redgord

    Redgord Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    21/1/07
    Bài viết:
    764
    Nơi ở:
    Hanoi
    Cảm ơn bạn Phét nhé, giờ yên tâm hơn nữa khi cầm em 50D roài :">
     
    Redgord, 17/2/11
    #18
  19. Pelican

    Pelican Sexy team captain

    Tham gia ngày:
    30/11/03
    Bài viết:
    2,423
    Nơi ở:
    Xesy World
    ^
    50D là máy crop, phần cảm biến của nó nằm gọn trong khu vực chất lượng quang học ổn định của thấu kính. Cái này là điểm mạnh của crop mà cụ, nhất là chụp chân dung với tele nó cho BG ổn định và ít méo hơn :))

    FF có cảm biến lớn khi mở khẩu sẽ cho ảnh ở cả rìa thấu kính, nó thỉnh thoảng meo méo, thường là đen đen và mờ mất chi tiết ^^
     
    Pelican, 17/2/11
    #19
  20. February14th

    February14th

    Tham gia ngày:
    20/2/06
    Bài viết:
    2,976
    Nơi ở:
    Hà Nội
    ko phụ đâu bác ơi, cực kỳ quan trọng đấy ạ.
    Lấy ví dụ đơn giản, 1 bác mới chơi ko biết cứ đẩy khẩu lên f/16-f/22 xong rồi về hình ra xấu, có phải là tai hại ko =)
    cả vụ CA cũng vậy, mở khẩu lớn, chụp cho báo chẳng hạn, mang về báo, ảnh bị CA, del từ đầu đến đít, có phải là tai hại ko =)

    em 50D của đồng chí theo mình nghiên cứu = các tài liệu thì là sensor APS-C đến độ max phân giải rồi, ngon lắm rồi, chụp nét nhất là cứ f/8 mà thôi :))
     
    February14th, 17/2/11
    #20
Trang 1 của 2 trang

Chia sẻ trang này