[Blog] Không có chuyện đục bài thơ của Bác Hồ

kvnsa gia nhập hàng ngũ chính ủy rồi hả, tội chưa
^: luận điểm cái gì mà bảo người ta che thơ Bác vì chữ "Tàu" trong khi thơ Vũ Khiêu để ngay bên cạnh quất vào mắt 2 chữ sĩ nghị (mình xin phép ko viết hoa tên của khựa). Dám nói chẳng ai biết Sĩ Nghị là ai lắm.
ngoài ra cái từ "ông" mà ông Nguyên này xài cũng đủ cho thấy cái suy nghĩ trong đầu ổng rồi, muốn thì xem thêm cái link này: http://www.sggp.org.vn/vanhoavannghe/2007/4/96997/

 

Dân mình đúng là, chính quyền nói thì éo bao giờ tin đâu, nhưng thằng ất ơ nào đó nói nghe bùi bùi tai phát là tin sái cổ. Vụ đục bia - dán bia này cho thấy chỉ cần trầm trọng trọng hóa vấn đề 1 tý, chỉ nói 1 nửa sự thật là có thể kích động rất nhiều trẻ trâu rồi .

2 phe rất lắm troll trình độ cao, vì thế tốt nhất là nghe 2 tai.

 

1. đầu tiên tôi xoắn về cái Mr mà tôi "cảm thấy" , tôi cảm thấy thôi nhá, ko phải là "bằng chứng" nhá, là các cậu đang cố lấp liếm.
Ai cũng biết rằng, ngữ nghĩa tiếng Việt nó phong phú hơn ngữ nghĩa tiếng Anh rất nhiều lần, từ 1 từ tiếng Anh, có thể dịch ra nhiều ngữ nghĩa khác nhau của tiếng Việt. Nên hiểu khi dịch từ Việt - Anh cũng vậy, nó đều mang nghĩa tương đối, chứ ko phải 100%.

Ở đây là từ Mr, viết tắt của Mister, chỉ nội từ này thôi, tôi có thể dịch sang tiếng Việt nhiều ngữ nghĩa với sắc thái, cung bậc tôn trọng khác nhau, ví dụ : Ông, quý ông, ngài, quý ngài, cụ ông cụ,...

khi dịch từ tiếng Việt sang tiếng Anh, tất cả những bậc tôn trọng đều quy lại thành Mr. Ko phân biệt đc cái sắc thái khác nhau nữa. Từ gọi ông, hay quý ông một cách trang trọng, hay cụ một cách tôn trọng, đều là Mr. Đâu thể suy luận theo kiểu PXN gọi Bác là ông, dịch ra tiếng Anh là Mr ==> PXN tôn trọng Bác. Đâu ra cái lập luận chuyển từ ông, sang Tiếng Anh là Mr rồi suy ngược lại gọi ông, chứ ko phải là cụ, hay quý ông là tôn trọng ?

PXN gọi Bác là ông Nguyễn
trong tiếng Anh, ông dịch ra là Mr
mà Mr cũng có nghĩa là quý ông => thật ra PXN gọi Bác là quý ông đó mà ( cái này tôi muốn nói tới cậu MaxAnthony)

Giả sử, ở đây nếu như ông PXN là người nước ngoài, ông có thể hiểu đơn giản Mr là ông, là cách gọi chung chung với mức độ tông trọng cũng chung chung, thì ko có gì để nói. Nhưng vì ông PXN là người Việt, lại còn là nhà báo, nhà văn, nếu bảo ông PXN ko biết những ngôi thứ xưng hô, ông PXN gọi Bác là "ông Nguyễn, ông Hồ" cho nó giống Tây, và quên mất nhiều cái từ khác mang ý nghĩa tôn trọng hơn nhiều, thì há chẳng phải là đang sỉ nhục vào trình độ của ông ấy sao ? Ông PXN cũng phải là "ở nước ngoài" nào lâu cả đâu.

Đương nhiên ông PXN phải biết vấn đề đó chứ, ông là nhà văn, nhà báo lão thành cơ mà. Thế có thể suy luận ( suy luận nhá, ko phải bằng chứng nhá ) rằng ông PXN biết, và cố tình viết như vậy. Còn thật sự mang sắc thái ý nghĩa gì, thì chỉ có mình ông PXN biết. Nhưng lại là vì ông PXN là nhà văn, nhà báo, nên viết bài cũng nên tránh làm sao người đọc phải càm ràm chứ nhỉ ?

2. Giọng văn "ngu" tức là cậu đang chửi giọng văn, chứ ko có ý xúc phạm, chửi bà Beo ? À, ví dụ thế này đi, cấp 3, cậu làm bài luận trên lớp, ( mà tôi chẳng hiểu cậu đã xong cấp 3 chưa ) thì bị giáo viên bảo là : giọng văn ngu dốt, hành văn ngu si, thế ko phải là xúc phạm cậu à ? Giọng văn là của cậu, là đại diện cho cậu, chứ đâu phải của ai khác, cậu tạo ra nó chứ nó đâu tự sinh ra, tức khi nói đến nó, là nói đến cậu, suy nghĩ, tri thức, của cậu, vì cậu dùng nó tạo ra bài văn mà.

3. Tôi nói lại, đưa ra "bằng chứng" có thể nói là đưa ra sự thật, để ai nấy cũng tin tưởng, cũng đồng tình với cậu. Bằng chứng ở đâu ? Khi nó ko hiện ra rành rành, mà phải qua suy luận của cậu ? Điều cậu cho rằng, nghĩ rằng, tin tưởng rằng, không có nghĩa đó là sự thật, và người ta phải nghe theo cậu, tin cậu qua cái suy diễn đó.

tôi nói thật, chưa thấy ai war như cậu, toàn đưa ra quan điểm cá nhân, suy nghĩ cá nhân, suy luận cũng cá nhân ra làm "bằng chứng", thôi tới đây đủ rồi, tôi ngưng ở đây, mất thời gian vô ích :(

p/s tôi chả quan tâm tới ba cái attack ad là chi, tôi đâu phải đang làm luật sư, hay trong lúc đang họp. Đi làm đã căng thẳng, mệt mỏi ở đây còn phải gò bó mình nữa sao ? ai thích nói sao thì nói thôi, xả ra là tốt, ai thích đọc thì đọc, ai thích tranh luận thì cứ vào. Làu nhàu mấy ba cái đó chi trên cái diễn đàn ảo :)

 

ông Hồ thì có sao. Thế hệ sinh sau thì đúng là gọi bác hơn, nhưng còn thế hệ trước đó? Bác Hồ bôn ba bao nhiêu năm ở nước ngài, lúc đó đã đc gọi là Bác chưa, hay gọi là gì khác? Rồi những người lớn tuổi hơn Bác

 

còn ai còn sống ko? thằng cha viết bài này cứ cho u60 tức là kém bác 60 tuổi nhé.

 

^ PXN năm nay 79 tuổi, sinh 1932, theo tra cứu là vậy. Nhỏ hơn Bác 42 tuổi. Lúc PXN chừng độ chừng 20 tuổi như các cháu trong này, Bác cũng đã hơn 60. Bác mất năm 69, thọ 79 tuổi, lúc đó PXN chỉ mới 37 tuổi.

Năm 1930 Bác đã ở trong nước để thành lập ĐCS, lúc đó thì ông PXN còn chưa đc sinh ra đời.

Đại Tướng Giáp sinh 1911, lớn hơn PXN cũng 21 tuổi, có gọi Bác bằng ông ko ? Chưa kể ông PXN lại có nguyên quán, sinh ra ở Hà Tĩnh, tức là miền Bắc. Chứ ko phải dân miền Nam xa xôi với Bác đâu.

Cố thủ tướng Phạm Văn Đồng, sinh 1906, kém Bác 16 tuổi, có gọi Bác là ông Hồ, ông Nguyễn bao giờ ko ?

 

Chú leminh vẫn chưa đưa ra được bằng chứng chứng minh rằng có người "bận luồn cúi Tàu" nhé. Vãi, chỉ đơn giản vì không đồng tình với cái đám hoang tưởng mà tự nhiên thành ra hết "khiếp nhược Tàu" lại đến "luồn cúi Tàu" Cái đó mà cũng gọi là lý luận được à?

Rồi lại đến cái vụ "khiếp nhược" thì cũng toàn là "hành động đó rõ ràng là thế". lol. Hóa ra cứ đứng gần ruộng dưa sửa dây giày thì thành ra thằng ăn trộm dưa. Tinh thần đấu tố cải cách ruộng đất của chú Leminh thật bất diệt: kết luận dựa trên niềm tin (hoặc nhờ thần giao cách cảm nên mới từ vụ thay bia mà suy ra được "khiếp nhược"). lol.

Cứ xổ cái đống ad hominem ra là tưởng làm bia che được à?

Anh thấy đoạn này nói về chú rất hợp, bất kể là có phải ad hominem hay không

http://vn.360plus.yahoo.com/aichau-jutu/article?mid=470

 

Ở đâu cũng vậy chỉ có vô công rồi nghề, ngồi ôm chai bia đứng trước mấy cái super mark , ăn tiền trợ cấp rồi chửi bới chính quyền thôi. Các bác có thế mà war đi war lại bao nhiêu lần o_0

 

bó tay mấy ông, đã nói rõ thế hệ trước, thế hệ sau rồi. Mà PXN là lão nào thế
Bác Hồ còn ko câu nệ chuyện xưng hô nữa là. Nhân chuyện này mới hỏi từ Bác xuất hiện lần đầu tiên trong hoàn cảnh nào thế

 

Cái này còn khó hơn truy nguyên cái tên Hồ Chí Minh từ đâu ra. Cá nhân mình nghĩ chữ "Bác Hồ" đơn giản là cách các đồng chí thời cách mạng gọi thôi vì đa số họ đều nhỏ tuổi hơn Bác. Lâu dần lan rộng ra nên nhân dân đều gọi theo như vậy. Còn với người lớn hơn thì Bác Hồ luôn xưng hô đúng mực. Như 2 câu chuyện này:

 

lại phải giải thích. Mình ngờ rằng mấy bạn trẻ ở trên do tiếp xúc với văn hóa Việt hơi bị ít, nhảy au đi sần hơi bị nhiều nên có lẽ mấy cái am hiểu gần như cơ bản của tiếng Việt của các bạn ấy quên hết rồi..

vẫn nhớ hồi bé có bài văn yêu cầu bình luận câu" con hơn cha là nhà có phúc". nó cũng na ná cái trường hợp này...

 

Uh phúc cho ai ko thấy mà tin
Mà tin thế nhưng ko dám khẳng định à

 

Chỉ thấy ông chủ hội nhà văn Hà Nội và những chú đi loanh quanh chụp mũ "khiếp nhược Tàu" mới không thấy mà tin thôi. Còn ta thì có thấy gì đâu mà tin

 

^x3 nghe nói bác Sơn Tùng có nói ông nội bác hồ chính thật họ Hồ gì gì đó...... Vấn đề gọi Bác thì ko rõ sao lại phổ biến quá như thế, những người cả đời chưa được gặp Bác bao h cũng gọi Bác đó thôi. Chắc chắn phải qua hoạt động truyền thông nào đó.
Chả hiểu sao mấy cậu kêu gọi ông Hồ là phản động nên hỏi thôi. Bác mang sắc thái thân thương, gần gũi hơn thật, nhưng ông thì làm sao? Người ta gọi là bộ đội Cụ hồ, cháu ngoan Bác Hồ chứ có gọi ngược lại đâu.

 

Còn phương tiện truyền thông nào hay hơn là chính nhân dân truyền miệng rỉ tai? Sức mạnh uy tín của Hồ Chí Minh và Việt Minh tại thời điểm 1945 trở đi lớn đến cỡ nào chắc còn phải hỏi sao? Các đồng chí cùng thời với Bác dùng 2 tiếng "Bác Hồ" để gọi Bác thì người dân tiếp xúc với họ cũng gọi theo thôi.

Hành vi gọi bằng ông không có nghĩa là hành vi phản động. Tuy nhiên, việc gọi một người được hầu hết người Việt tôn kính là "ông" (=> rất xa lạ, như trên đã chỉ ra) chứng tỏ người gọi mang một hệ tư tưởng hơi khác một tí và cũng lưu ý rằng hầu hết những người thuộc phe bên kia đều gọi như vậy.

Mà một người đã mang hệ tư tưởng khác thì lời nói xem ra cũng phải xem xét. Ví dụ như người thân của bị cáo làm chứng cho bị cáo thường người ta không tin đấy.

P.S: Nếu muốn tỏ ra trung lập thì nên gọi riêng tên là "Hồ Chí Minh" thôi, chứ còn thêm đại từ phía trước hoặc rút lại thành "ông Hồ", "ông Nguyễn", nghe không đúng phong cách văn phong chính luận.

 

Hơi khác với phản động khác hẳn nhau .
Chỉ vì cách xưng hô bác - ông mà quy ra phản động, có phải chụp mũ ko.
CÒn chính luận thì bác với ông có khác gì nhau đâu.
PS: đao to búa lớn quá.

 

Ủa, có ai chụp mũ ông ta phản động đâu nhỉ? Tôi có chụp không?

Chính luận thì phải gọi là "Hồ Chí Minh" hết, chả có "Bác Hồ" hay "ông Hồ" gì cả. Còn đã văn phong thông thường thì chỉ cần dùng "Bác" hoặc "ông" là thể hiện ngay mình "thuộc phe bên nào". Còn cậu không thấy "ông Hồ" nó mang sắc thái tình cảm thế nào thì cậu nên xem lại vốn tiếng Việt của mình hoặc đi hỏi những người khác vậy.

P.S: đao to búa lớn ở chỗ nào? Cậu không thích thảo luận nghiêm chỉnh thì đừng trả lời? Tôi thấy cần nói gì thì nói thế, to hay lớn quá tầm của cậu thì cậu có quyền không trả lời, sao phải bình luận?

 

Hành vi gọi -> gọi
hệ tư tưởng
phe bên kia
toàn bôi đen cả, vừa nhìn vào 3 cái nó đập vào mắt, giật hết cả nảy.
Mới lại có bảo bác chụp mũ gì đâu, thấy mấy page trước nói thì nói thôi, liên quan gì đến bác?
Sắc thái thế nào là thế nào?
Đất nước này thiếu gì thằng phản động, cả box này cũng thế. Việc gì phải hở tí là phản đông? (ko nói bác đâu)

 

Tô đậm chủ yếu vì có nhiều bạn trong box này thích đọc bài ba chớp ba nháng lắm. Tô lên cho đẹp nữa.

Thì thấy cậu thắc mắc nên trả lời thôi, không liên quan thì thôi.

Sắc thái lạnh nhạt, xa cách chứ sao?

 

nói chung là ko có gì mới mẻ

giải tán thôi:z