Tưởng cãi nhau về LSB là khởi nghĩa nông dân hay giặc cỏ .... Thì mình nghiêng về phía đó là 1 cuộc khởi nghĩa nông dân ... Còn có chê trách Tống Giang ko , thì chê trách 100% rồi . Kiểu " ngu trung " đấy so với khí khái anh hùng đội trời đạp đất của các anh hùng hảo hán thì khác 1 trời 1 vực . Đọc với xem phim mà cứ tức anh ách .... Hồi bé xem phim Thủy Hử nhớ có đoạn Lâm Xung giết đc thằng Cao Cầu trốn trong quan tài ... Giờ xem lại lại thấy ko ? Có 2 phim Thủy Hử với 2 cái kết khác biệt ?
ôi nản ! đầu tiên để đỡ làm loãng topic thì xin nói thế này : hiện đang sống ở Singapore ( nói ko phải để khoe >>> câu này dành cho 1 số những anh cạn não hay bắt bẻ ) tôi đã từng hỏi rất nhiều mấy thằng tàu bựa về những cuốn truyện như TQC hay TH , chúng nó phán 1 câu thôi , 1 lũ trộm cắp , làm j có anh hùng trong LSB , có chăng chỉ là 1 số nhân vật đc người Tàu thích hơn 1 số khác như Lâm Xuing , LTT , Võ Tòng......... Và chả có thằng Tàu nào coi LSB là 1 cuộc khởi nghĩa nông dân cả , chỉ là tập hợp 1 lũ trộm cắp ô hợp , giang hồ , và 1 số quan lại hết thời ... _Tống Giang thì chỉ đc coi như 1 kiểu đại ca giang hồ thôi hoặc gọi là 1 ông trùm xã hội đen thoi cũng đc . tuy nhiên về quyết định cuối cùng của ông ta là đúng , chính quyết định đó đã giúp cho câu truyện TH còn đc viết lại đến bây giờ . _topic lúc đầu yên bình là do tính tương đối trong mỗi câu của mọi người , nhưng khi xuất hiện 1 số nv ném gạch bất phàm thì war ngay ............... _ chỉ nên coi Th như 1 tp giải trí chứ chẳng nên gay gắt rồi nhắm vào nhau mà công kích làm j @EXciter : Thằng Long dựa vào cái j để nhận xét anh là người lớn hay trẻ con hả em _em nói đúng khi văn học là không biên giới ,nhưng nên biết suy xét khi nên đọc 1 tác phẩm, theo anh tác phẩm TH là 1 tác phẩm quảng bá , giải trí và rẻ tiền của Tàu khựa thôi . Đọc mà để làm j khi 1 lũ trộm cắp thảo khấu đc hình tượng hóa 1 cách quá đáng hả em _A rất muốn chống khựa , và anh đang làm anh ko né tránh , em nghĩ j khi em nói em đọc cái quấn TH này mà hiểu về Tàu , em biết đc bao nhiêu về tình hình Tàu khựa . A cũng chẳng phải nv tầm cỡ hay to lớn nhưng anh ý thức đc cách mình làm . Anh vào các diễn đàn mà nhất là những diễn đàn về VH chỉ để cố gắng hướng lớp trẻ vào cái hiểu đúng đắn , hiểu đc cái anh hùng của cha ông ta qua chính những tác phẩm chính thống của chúng ta . _ A ko sợ mình yếu đuối nhưng anh lại sợ cái mà lớp trẻ sẽ đọc và sẽ hiểu sai lệch , phải đưa cho họ những cái hiểu đúng đắn hơn , cho nên những điều a nói đều rất cân nhắc . @Leland3 : riêng may thì câu đầu tiên tao muốn nói với mày là d m m thằng ngu ạ _Tao nói cho mày biết về cái tạo sao tao nói ra là to 30 tuôi nhé : tao 30 ko nhẽ tao phải nói tao 13 hả thằng ngu , tao nói ra tao 30 vì tao muốn cho thằng Long biết rằng tao và nó sêm sêm tuổi thôi nên ăn nói với nhau cho có hoc thức và lịch sự _Tao phải nói với mày là mày thực sự ngu dốt vì chính sự thiếu hiểu biết của mày . Mày biết sao mà tao nói mày ngu dốt ko , mày thiếu hiểu biết và bảo thủ >> 2 điều này tạo lên 1 thằng ngu như mày . Khi mày và thằng Long 1 mực khẳng định cái tên của tao là chúa cha là đã đủ để tao hiểu rồi . tao ko đá đểu ai , cái j đúng tao nói . Mày biết đc bao nhiêu điều về 3 cái tao nói ở trên hả thằng cạn não : +việc cấm đánh cá đến vào đến tận biển đông ( đã đang xảy ra ) +việc xúi dục người dân tộc thiểu số làm loạn ( đã đang xảy ra ) + xây đập tren đầu sông Mê Koong ( sắp xảy ra ) >> mày muốn dẫn chứng thì lên đài BBC mà nghe , đài thế giới người ta nói oang oang đấy , còn mày dốt tiếng anh thi vào BBc việt mà đọc nhé http://www.bbc.co.uk/vietnamese/ >> mày hỏi tao TQ nó tuổi j mà dám àh hả thằng ngu . Mày có biết nó đang ủng hộ BN mà BN có bom nguyên tử đấy >> thế giới đã ai dám động vào chúng nó chưa ,TQ tranh chấp cả biển với Nhật đấy >> ai dám làm j nó chưa . Đồng tiền của Mỹ bị nó thay máu kìa...... ai làm j đc nó hả thằng ngu . >>> tao chỉ hỏi mày thêm 1 câu thôi thì mày sẽ thấy quyền lực của TQ nó mạnh đến thế nào . Mày có sống nổi nếu thiếu đồ TQ ko hả thằng óc chó @ Tao nói cho mày biết tao sinh ra ở vn , tao có tuổi thơ ở vn , tao yêu đất nước tao . Bọn tao những người sinh sống xa quê hương mà lúc nào cũng ngóng trôgn lo lắng cho quê hương . Mày có biết đang có bao nhiêu người như tao len lỏi vào các diễn đàn để giúp cho giới trẻ thức tỉnh và nhận thức ra nghĩa vụ với đất nước ko @ Mày có thể cười tao là tại sao tao vào mà nói 3 cái chuyện này , nhưng cũng để cho mày hiểu hơn nhé . đầu tiên đây là 1 trong những diễn đàn đông nhất cả nước ,thứ 2 tao tham gia vào diễn đàn game từ khoảng năm 2002 2003 khi mà còn loạn 12 sứ quân đó . Lúc đó tao thấy đây là 1 diễn đàn rất nhiều nhân tài , chơi game nhưng tao thấy ở họ cái gọi là thông minh đấy mày hiểu ko , chính vì thế mà bây giờ cái diễn đàn này nó xuất hiện những thằng cạn não như mày nên tao mới phải nói ra như này đây . @ Văn học là yếu tố rất quan trọng ảnh hưởng sâu xa đến từng đất nước vì thế mà tao mới cố gắng 1 phần nhỏ nho? của mình là đầu tư vào box này , đọc sách thì nên biết hướng vào những tác phẩm nói về nhân sinh , nhân cách con người , nó sẽ giúp chúng tạo nên cái lập trường của bản thân,giúp cho ko bị sai lệch về định hướng trong khi đọc và cảm nhận mọi tác phẩm , những cái như TH chỉ nên để đọc thư giãn chứ cái kiểu lừa lọc thâm nho của mấy thằng Tàu có j đáng để nói đến đâu bàn chỉ để cho vui việc j phải gân cổ lên mà chửi nhau @Xin lỗi mọi người vì có chút nóng giận và quăng bom topic này . Hứa là chủ quăng nốt quả này thôi
Công nhận thằng godfather89 này vô văn hóa ko đỡ được. Viết thì sai chính tả đầy lỗi ra , lời lẽ thì mất dạy mà cứ định hướng này định hướng nọ. Mày định hướng cho mọi người trở nên vô văn hóa như mày à.
@godfather89: Định lực & tự tin bản thân không có đủ thì định hướng được ai? định hướng theo sự mơ hồ của chú em a`? -Nghe vài câu không vừa ý đã nhảy dựng lên thiếu kềm chế rồi. -Đọc 1 tác phẩm còn không cảm nhận được đầy đủ ý nghĩa của nó,phải hỏi đông hỏi tây rồi nghe theo,đó là định hướng hay chạy theo?Rất là thiếu tự tin. Có ông giáo sư gì đó bài xích Thủy Hử & TQC với mụch đích tạo xì-căng-đan &...cũng có khối kẻ ngu ngơ chạy theo. Trong Thủy Hử tuy có nhiều hành động bây giờ ko còn hợp thời nữa nhưng cũng có rất nhiều tính chất , sự việc ,hành động bất biến theo thời gian.Hơn nữa tác giả đã phác họa rất thành công, rất sinh động & rất thực xã hội thời bấy giờ . Đó cũng là 1 phần lý do 1 tác phẩm trên 700 năm vẫn được lưu truyền rộng rãi. Cảm nhận thì tùy theo mỗi người nhưng muốn phủ nhận giá trị 1 tác phẩm thì cần phải xem lại.
Buồn cười quá, ra thằng Godfather89 là 1 thằng phản động lưu vong, lại còn đem cái đài BBC chuyên đem bài của mấy thằng phản động ra mà vào đây định "định hướng" cho mọi người mới sợ chứ Mày sống ở Singapore chủ yếu là dân Tầu nên mày đội Tầu lên bàn thờ nhà mày chứ gì Đã dốt nát thì đừng có nói láo, mấy thằng Tầu chẳng là cái đinh gì, người Việt Nam yêu hòa bình nên muốn giải quyết mọi vấn đề thông qua đàm phán, chứ lịch sử đã chứng minh mấy thằng Tầu sang cắn Việt Nam lần nào là lần đấy vỡ mõm, Tầu có thể ngồi trên bàn thờ nhà mấy thằng phản động như Godfather89 chứ với người Việt Nam thì bọn Tầu chả là cái đinh gì cả, thế thôi. Còn có cái này buồn cười này: Bài trên của thằng Godfather89 Ra là mày 30 tuổi. Bài ngày xưa của thằng Godfather89 http://forum.gamevn.com//showpost.php?p=11368950&postcount=98 Ra là mày 38 tuổi. Tự đọc và tự dùng não mà nghĩ nhé Còn tao nói thẳng cho mày biết luôn thằng Godfather89 ạ: Với cái loại phản động đội giặc lên bàn thờ rồi làm tay sai cho nó, đi tuyên truyền xuyên tạc để cắn lại chính Tổ quốc Việt Nam như mày thì cứ đập vào mặt mày chứ cần gì lịch sự học thức với loại như mày
Bạn Bố già nói đúng zồi, TH có cái cteo gì khác 1 truyện kể về đầu trôm đuôi cướp, ca ngợi mấy thằng cướp đường. Các bác nâng tầm quan điểm nó lên khởi nghĩa nông dân là quá tầm cũa các anh em nhà Lương Sơn. Đây là nói về bản chất và bối cảnh của Lương Sơn Bạc. Còn tầm của tác phẩm TH thì khác, nó miêu tả 1 thời kỳ hỗn mang của lịch sử Trung Hoa, rất chân thực và sâu sắc. Viết về 1 đám cướp đường chân thực như thế đủ để nó bước lên hàng kỳ thư. Các bác cứ lôi nó ra đòi phải có hình tượng anh hùng dựng cờ mở nước kiểu TQ hay bọn TBTQ thì lấy x đây ra ? Bạn Bố già sai ở một điểm, nếu chỉ dùng văn hóa mà đòi thôn tính VN thì hơi trẻ con, cần phải dùng nhiều thứ khác. Mọi người ở đây đều thích văn học TQ, mà văn học thì ko có biên giới quốc gia, rite ? TH dc các nhà bình luận từ xưa đến nay công nhận là 1 trong 4 kỳ thư, bạn đem ra hỏi mấy thằng chân đất mắt toét Khựa thì tác dụng x gì ? Bạn chỉ coi tầm của nó nằm trong những cái nó miêu tả, thì đọc làm...x gì cho nó phí đầu óc. Thằng Mỹ nó bá quyền còn hơn thằng Tàu, bạn có tẩy chay văn học Mỹ không ? Giả sử thằng Mỹ óanh VN như ở Trung Đông, bạn có tẩy chay văn hóa Mỹ không ? Bạn coi tác phẩm của A.Dumas là dạng nào ?
: bàn chuyện cave thôi nhé! Xem Lương Sơn có mấy con cave giùm tớ với! Máy tay kia die hết rồi! Để tôi lôi cái topic này lên lại lấy khí thế! Bọn tướng lĩnh triều đình như Hô Diên Chước, Quan Thắng, ...vvv nếu không về chiêu an thì làm gì? Nội bộ Lương Sơn nếu phát triển đến mức độ nhất định thì tất sẽ phân hóa. Một bộ phận mong muốn chiêu an, 1 bộ phận muốn tiếp tục khởi nghĩa. Khả năng quay lại chém giết nhau như Thái Bình Thiên quốc là hoàn toàn có thể. cái gương Hoàng sào - Chu Ôn sờ sờ ra đấy!
Đọc truyện này thích nhất tính hiện thực của truyện về 1 thời đại trong lịch sử TQ. 108 người đó xứng đáng với chữ anh hùng hảo hán, tuy họ xuất thân như mấy bạn trên nói nhưng khí chất của họ quả thật rất đáng mặt nam tử hán đầu đội trời chân đạp đất. Hành động của 108 người đó có nhiều chỗ mà thời nay có thể coi là độc ác và man dợ. Nhưng vào thời điểm đó, đất nước TQ đang thời hỗn loạn, cảnh chém giết xảy ra không dứt, không rõ ai bạn ai thù, để bảo vệ bản thân những hành động đó mình nghĩ là phù hợp, nếu lụy tình mà không dám làm thì mãi vẫn chỉ là kẻ nhu nhược. Còn đối với hành động của Tống Giang, thời nay chúng ta gọi là ngu trung, nhưng vào thời đó họ không nghĩ vậy, khi sinh ra việc đầu tiên họ được học là trung với vua, nên nếu không trung có nghĩa là giặc cỏ, nên hành động của Tống Giang không cũng chưa hẳn là đáng chê trách. Tuy vậy mình thấy Tống Giang không phải kẻ thức thời nên không thể làm nên nghiệp lớn, tất nhiên để làm nên nghiệp đế vương thì máu phải chảy, dân tình phải làm than, nhưng chấp nhận cái khó trước mắt để dành lấy lợi thế sau này mới đáng mặt kẻ trượng phu. Còn mình nghĩ có thể tiến xa hơn là chiêu an. Lúc đó mình nghĩ Tống Giang nên có lựa : tiếp tục trì hoãn, nên kết giao với nhiều thế lực, cần phải giả nhân giả nghĩa làm nhiều việc lấy lòng người, cần chém đầu hi sinh một số người trước đây là trộm cướp để xóa đi cái tiếng giặc cướp Lương Sơn, cần lấy được sự ủng hộ cao của AE LS đồng thời bí mật triệt tiêu những người có ý định trống đối, tiếp tục mở rộng phạm vi ảnh hưởng, tập luyện binh sĩ chờ thời cơ, chờ đến lúc thích hợp mới nổi dậy khởi nghĩa.
Mỗi lần đọc truyện này mình lại bực mình. Tới khúc mọi người lên lương sơn bạc đánh nhau với cái cái làng gì mà có 3 bộ tộc đó, đến khúc đó thôi. Còn khúc sau ko muôn đọc tiếp nữa. Ức chế lão Tống Giang
