[Zing] Bảo tàng Lịch sử Quốc gia sẽ rộng 10ha, tốn 11.000 tỷ

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi zero7090, 7/9/12.

  1. king_aslan

    king_aslan Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    20/5/08
    Bài viết:
    238
    mất lòng tin rồi, nói nữa vô ích thôi....... :-"
     
  2. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    Tôi cũng chả tin mấy bố bụng phệ ở trên nhưng không làm bây giờ rồi sau này sẽ có những thứ như : "VN yêu hòa bình toàn chống ngoại xâm", "VN không có kị binh vì yêu hòa bình", "dân ta dùng gậy gộc tầm vông đánh nhau với lính Mĩ Ngụy súng ống tận răng".

    Trong mấy cái này thì cái ý VN không có kị binh là của cụ Lê Văn Lan đấy ạ. Thử hỏi nếu 1 người là GS sử học còn phạm sai lầm trầm trọng vậy thì những đứa không nghiên cứu lịch sử không vào viện bảo tàng nó sẽ cho ra những sản phẩm gì về VN? Khéo lại "văn hóa Oppa là của VN" thì tôi nằm dưới đất cũng phải đội mồ dậy
     
  3. Mishael Dain

    Mishael Dain Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/12/08
    Bài viết:
    2,879
    Bảo tàng lịch sử VN đã có, có thể k0 hiện đại khang trang nhưng giữa lúc khó khăn thế này tại sao k0 nâng cấp, sửa chữa nó lên? Bảo tồn văn hóa quan trọng vẫn ở tâm huyết chứ to đẹp hoành tráng nhưng vứt đấy 1 cục như hàng loạt bảo tàng trước đây thì cũng như k0.
     
  4. brain10master

    brain10master Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    6/2/04
    Bài viết:
    2,615
    1- . Hồi bé lúc tôi học trường làng ở Sóc Sơn , mỗi năm nhà trường đều tổ chức cho hs đi tham quan ở Bảo Tàng hoặc Lăng Bác .Lớn lên tôi lên HN học cấp 2 thì các phụ huynh vẫn tổ chức cho đi tham quan thường xuyên .. Đâu phải là ko có ? Vấn đề là dù có ý , thì nó cũng là thụ động . Tự bản thân cái bảo tàng nó ko chịu vận động lại than người ta ko chịu đến chơi . Nếu chỉ để lưu trữ cổ vật thì cứ làm 1 cái kho kính , bảo vệ bằng laser ,hú cái có cơ động đến phệt còn nhanh và rẻ hơn đấy , cần deck gì cái ban QL Bảo Tàng :|.

    Tôi đang ở Jap , cách đây 2 năm , tôi có dịp đến tp Kyoto và đi ngang qua Bảo Tàng Mỹ Thuật của tp . Phải nói là cái bảo tàng này nó vắng như chùa bà đanh , lúc tôi đến đấy nếu tính cả tôi và nhân viên trong đó thì non được chục người . Nhưng sao ? Theo lời nhân viên ở đấy nói , cứ khoảng 3 tháng họ tự tổ chức 1 sự kiện mới : Triển lãm tranh vẽ của danh họa ( mượn từ các bảo tàng khác ) , triển lãm tác phẩm nghệ thuật mới ... Dù khách đến ko đông , nhưng họ vẫn làm đầy đủ từ băng rôn , quà lưu niệm , sách hướng dẫn ko thiếu 1 món nào . Và họ tự liên hệ với các nghệ sĩ có quan tâm và thường xuyên đến bảo tàng , thông báo cho họ về các sự kiện , ...Chứ ko đợi nghệ sĩ tự tìm đến đâu :| .

    2- Như đã nói , các bảo tàng ở VN xài còn chưa hết , nếu muốn gom hết lại 1 chỗ thì chọn cái bảo tàng HN mà gom lại xem đã hết chưa mà vội xây cái mới ? Mà gom lại rồi những cái cũ để làm sao ? Vứt đi , bỏ hoang hay đập bỏ ? Có những cái quá cũ , ừ thì bỏ , nhưng có những cái chỉ vừa xây chưa lâu thế có gọi là Lãng Phí ko ?
     
  5. Chobbit

    Chobbit Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/2/10
    Bài viết:
    299
    Cái gốc nằm ở chỗ này này. Giờ có xây cả trăm bảo tàng cũng vậy. Còn hệ thống, quy hoạch lại thì với số bảo tàng hiện có có thể đáp ứng được. Nên nhớ cái 1000 năm Thăng Long tới giờ vẫn dở dở ương ương. Vấn đề không phải là nhất thiết phải xây 1 cái mới 11k tỉ trong lúc hiện tại đang như vậy. Bạn cố tình không hiểu ý mọi người thì phải.

    Giờ không nói 11k tỉ VND nữa mà tầm 550 triệu đô. Không so tỉ giá tiền Việt nữa. Sao từng đó năm giá mọi thứ lên gấp 5 lần so với giá tiền đô? Nếu so giá đô thì mọi thứ không trượt giá khủng vậy đâu. Tiền Việt mất giá nhiều chứ đô không vậy đâu. Bạn so sánh quá khập khiễng.
     
  6. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    ^cậu không tính chi phí tăng lên à? giá nhân công, xăng dầu, giá vlxd, giá cả trang thiết bị, bản vẽ thiết kế v.v....
    mọi thứ đều tăng so với năm 1997 bạn ạ

    còn cái bảo tàng lịch sử nó khác bảo tàng nghệ thuật
    khổ lắm mỏi mồm nói mãi rồi mà éo bố nào chịu hiểu
     
  7. H@l0

    H@l0 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    24/8/07
    Bài viết:
    2,888
    Nơi ở:
    Desert-NPole intersection
    Ở cái HN này được bao nhiêu cái bảo tàng nghệ thuật???

    Ngó ra toàn thấy bảo tàng lịch sử là chính. Cái kim tự tháp ngược trống hoác kia kìa, nhét 1 đống đồ nữa vào vẫn đủ đấy
     
  8. brain10master

    brain10master Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    6/2/04
    Bài viết:
    2,615
    Vấn đề là dù nó là bảo tàng nào thì nó cũng phải vận động.
    Cậu thích nói chuyện bảo tàng lịch sử thì tôi cũng có thể kể bảo tàng lịch sử của thành phố Nagoya nơi tôi đang sống đây cho cậu nghe , nó cũng ko khác là mấy đâu .Tôi được cái rảnh rỗi thì hay ra các bảo tàng chơi ( có thẻ SV được miễn giảm 50-100%) cho nên mấy chuyện đó tôi thấy thường lắm . Vì cái khác ở đây là cái suy nghĩ của người làm , người quản lý chứ ko phải cái bảo tàng nó chứa cái gì trong đó .
     
  9. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    những thằng quản lý các bảo tàng kia có liên quan gì tới thằng sẽ quản lý bảo tàng mới?
     
  10. Mishael Dain

    Mishael Dain Fire in the hole! Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/12/08
    Bài viết:
    2,879
    ^
    Vì chưa quản lý bảo tàng nào làm cho ra hồn nên k0 tin quản lý của cái bảo tàng 11 nghìn tỷ kia sẽ làm ra hồn. Trình độ phát triển của VN chỉ đc đến thế, từ quan đến dân thì quản lý bảo tàng kiệt xuất khó xuất hiện lắm.

    Vấn đề gì khác thì k0 nói, bảo toàn văn hóa nên tiến từng bước thôi, đi tắt đón đầu có khi bị xe tông .
     
  11. Chobbit

    Chobbit Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/2/10
    Bài viết:
    299
    Cái 1000 năm cũng lịch sử đó bạn. Nếu quy hoạch hợp lý thì nó hoàn toàn có thể thành bảo tàng lịch sử VN chứ không chỉ là bảo tàng tiệc cưới. Những cái đang có thì lãng phí nhưng vẫn muốn xây thêm cái mới. Bảo tàng ở VN đa số đều lịch sử, ít bảo tàng nghệ thuật với chuyên đề lắm.

    Và điều gì để bạn đảm bảo sau tất cả những bảo tàng đang có ở VN làm thì cái 11k tỉ sẽ là đột biến, quản lý cực kỳ tốt, buff văn hóa, lịch sử dân tộc lên? Bạn vẫn không có ý tưởng gì để làm bảo tàng thực hiện được giá trị, ý nghĩa của nó mà chỉ hô hào nên xây.

    Mọi thứ đều tăng thì ai cũng biết nhưng tiền Việt trượt giá cỡ đó là bình thường còn tiền đô nó không trượt ngang giá với tiền Việt đâu. Để lúc nào rảnh tôi tìm giá vật liệu thời đó so với thời bây giờ tính theo đô.
     
  12. zero7090

    zero7090 Donkey Kong

    Tham gia ngày:
    9/9/11
    Bài viết:
    422
    Min wage $359.40 của Úc năm 97 là $359.40/tuần. Chưa kể cái nước nó lao động chân tay là lương cao hơn lao động chí óc thì kể cả so giá công nhân bây giờ còn dắt hơn VN khối. Công đoàn bên đó khác gì bố doanh nghiệp đâu. Đứng đường cầm biển báo "công trường phỉa trước 5m" cũng mặc cái áo "touch one touch all". Ai dám bóc lột nó là đình công luôn.
     
  13. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    tính đô úc thì nhầm đó bạn
    đô úc gần đây lên ngang đô Mĩ chứ ngày xưa thì xin lỗi nhá:4cool_doubt:
     
  14. brain10master

    brain10master Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    6/2/04
    Bài viết:
    2,615
    Trời , tiêu xài đến hàng tỉ đồng mà nói chuyện nghe hên xui vậy bạn . Mấy ông cũ còn chưa nên hồn , ông mới chưa biết là ai ,có công lao cơm cháo gì , cũng ko có quan hệ gì mà làm hẳn cái Bảo Tàng hàng ngàn tỷ giao cho ổng quản lý chơi được sao ?
    :)
     
  15. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    đc nếu là thằng có não:8cool_cry:
     
  16. _TNT

    _TNT Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/12/09
    Bài viết:
    3,162
    @Vietanh : "Ko cần lo tới ngày mai. Chỉ cần cố sống tốt hôm nay !" . Bạn 1 câu tương lai, 2 câu ngày mai. Mai mốt con em ta blah blah... . Đó chỉ là phỏng đoán vô căn cứ của bạn, chả có gì chứng minh là ko xây cái của nợ này thì văn hóa VN sẽ tụt đi cả . Right ?

    Các bạn ở đây ko ai phủ nhận việc bảo vệ phát triển văn hóa của bạn. Cái vấn đề là rõ ràng nó không đúng lúc (tôi biết bạn nhận ra điều đó nhưng éo hiểu sao bạn cứ đi ủng hộ cái của nợ kia, hay là bạn nằm trong ban đề xuất dự án ? 8-}) và có độ ưu tiên thấp hơn nhiều vấn đề nhức nhối khác. Vấn đề trước mắt thì ko lo cứ đi lo xa.

    PS: Nhà sử học Lê Văn Lan là con người mà chứ có phải thánh đâu, ổng phán 1000 câu cũng phải cho ổng sai 1 câu chứ 8-}
     
  17. H@l0

    H@l0 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    24/8/07
    Bài viết:
    2,888
    Nơi ở:
    Desert-NPole intersection
    Có não thì lúc nào dân thu nhập trung bình 20k$/năm rồi xây cái 500 triệu:9cool_haha:

    Lúc đấy có lẽ mình mạnh tay, 700 củ cũng ủng hộ hết mình:6cool_sure:
     
  18. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    "Nhà sử học Lê Văn Lan là con người mà chứ có phải thánh đâu, ổng phán 1000 câu cũng phải cho ổng sai 1 câu chứ"
    Sai cái gì chấp nhận đc chứ biến đội quân kị binh vào loại nhất nhì Đông Nam Á thành con số 0 thì đáng chửi

    Không tiếc là mình làm việc liên quan tới bản đồ và search engine chứ không phải bên khảo cổ

    Về việc những gì cậu cho rằng tôi đang phỏng đoán thì nếu chịu khó nhìn vào cuộc sống sẽ thấy ta đã mất đi rất nhiều, nhiều tới mức cậu không tưởng tượng nổi đâu. Có lẽ vì bọn tôi ngồi làm mod game có VN để quảng bá VN nên mới biết rằng chúng ta gần như chả còn tí mẹ nào tư liệu lịch sử ngày xưa = tranh ảnh, hiện vật. Nói thẳng ra bọn campuchia về ngày xưa nó còn có nhiều tư liệu hơn mình chứ các cậu chỉ nhìn thấy từ thời 1945 tới nay thì sao biết sử liệu nước nhà thảm hại cỡ nào.


    Mình có câu hỏi lại cậu : theo cậu bao giờ là đúng lúc? vì nói thẳng là sử liệu+ hiện vật nó không đợi tới khi cậu cho là "đúng lúc" nó mới bắt đầu hỏng đâu
     
  19. Chobbit

    Chobbit Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    16/2/10
    Bài viết:
    299
    Ok, trả lời luôn. Ngay từ bây giờ. Bảo tồn gìn giữ văn hóa lúc nào cũng cần nhưng đừng đánh đồng việc đó với xây cái bảo tàng mới giá trên trời. Với hệ thống bảo tàng hiện có thì tốt nhất là quy hoạch lại cho ra ngô ra khoai đi. Cái bảo tàng 1000 năm Thăng Long đủ không gian để trở thành 1 cái bảo tàng lịch sử quốc gia đó. Còn đồ của bảo tàng Thăng Long thì chuyển qua những bảo tàng nhỏ hơn hoặc phân bố hợp lý giữa các bảo tàng hiện có.

    Còn tiền bảo tồn, trùng tu, giữ gìn văn hóa thì tôi đã link cái bài báo nói nhà nước duyệt 7399 tỉ phía trên rồi, bạn nên đọc đi. Xây bảo tàng mới trong khi những cái đang có chưa sử dụng hết hoặc đúng mục đích thì là lãng phí & 11.000 tỉ đồng trong thời điểm mà dân mất niềm tin, kinh tế thì ảm đạm là sai thời điểm. Nhà tôi làm trong lĩnh vực ngôn ngữ học nên cũng biết phần nào chuyện mất mát văn hóa nhưng không vì bỏ 11.000 tỉ xây 1 cái bảo tàng là sẽ thay đổi được hoặc sẽ gìn giữ bảo tồn được văn hóa lịch sử.

    Bạn cố đọc hiểu ý mọi người đi. Người ta chống cái ý tưởng lãng phí chứ không ai phản đối cái bảo tàng hay ý tưởng giữ gìn, bảo tồn văn hóa lịch sử cả. Cố gắng sử dụng hiệu quả các bảo tàng hiện có mới là điều cần làm lúc này.

    Còn chuyện lịch sử đa phần là 1945 trở lại đây thì mình không dám bàn nhiều vì đụng chạm nhưng nó có nguyên nhân của nó cả & những thứ đó không phải do dân mình đánh mất mà...
     
  20. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Knight† Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    29,139
    Nơi ở:
    Wibu Kingdom
    không do dân chả lẽ do cơ chế X_X
    bớ táo cơ chế đâu trả lời coi nào

    còn cái 7399 tỉ kia thì phải xem nó chi trong bao năm mỗi năm bao nhiêu và hiện nay(tức là năm ngoái ý) đang chi là bao nhiêu
     

Chia sẻ trang này