Thông tin thú vị về RTK 12

Thảo luận trong 'RTK và others' bắt đầu bởi uivn89, 3/1/13.

  1. uivn89

    uivn89 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    29/12/12
    Bài viết:
    9
    Anh em cứ chê RTK 12 nữa đi :3cool_angry:
    [​IMG]

    - - - Updated - - -

    Ko hiểu mọi người có nhìn thẩy ảnh ko, link tại đây.
    [​IMG]
    http://lookpic.com/O/i2/587/gkvzz8SP.jpeg

    - - - Updated - - -

    [​IMG]

    - - - Updated - - -

    <a href="http://www.flickr.com/photos/toankhanh/8342761818/" title="1-3-2013 10-10-32 AM by sound_magic0989, on Flickr"><img src="http://farm9.staticflickr.com/8504/8342761818_9c2e651a32_c.jpg" width="800" height="462" alt="1-3-2013 10-10-32 AM"></a>
     
  2. Master_cheat001

    Master_cheat001 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/6/07
    Bài viết:
    224
    Giờ mới biết sao?? Koei có văn phòng tại VN lâu rồi mà?? :3cool_angry: Cơ mà chắc tại tụi coder bên VN nên game nhạt thế :5cool_bad_smelly:

    j/k
     
  3. uivn89

    uivn89 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    29/12/12
    Bài viết:
    9
    Hôm qua chơi xong xem kêt thúc mình mới biết.
    Ko biết ở gameVN có ai quen biết cái người ở Koei, góp ý họ làm bản PUK cho hoành tráng. Mình thấy RTK 12 có nhiều cái khá hay mà các bản khác không có, nhưng cũng có cảm giác game còn đang phát triển dang dở chưa hoàn thiện.
     
  4. Master_cheat001

    Master_cheat001 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/6/07
    Bài viết:
    224
    bản này bỏ quá nhiều thứ và cực kỳ tồi tệ về mặc sáng tạo. Ở đây nếu so với bản 11 thì bản 11 là 8 thì bản 12 chỉ được 4.

    Các điểm dở theo ý mình là:

    1/ Duel không có model của mỗi tướng riêng nữa (Ít nhất là danh tướng như Quan, Trương, Triệu, Lã). Và duel rất dở hầu như tướng có chỉ số War thấp hơn 10 điểm là cơ hội thắng rất thấp vì k có sự hỗ trợ từ Item như bản 11.

    2/ Tướng nào cũng có skill. Ngay cả thằng chỉ số tồi tệ như Hàn Huyền mà cũng có skill làm chi???

    3/ Skill quá imba. Nhất là skill gây dame theo War với Int. Thử cho Lục Tốn chiêu lửa 6 mana ra giữa bầy 100k lính mà đốt 2 lần thôi thì ít nhất là tụi bên đó giảm 1 thằng từ 1k ~ 2k. Trong khi chiêu của gia cát lượng thì cùi k tả (Mình chả bao giờ xài luôn vì thà xài chiêu Nghĩa Dũng của Lưu Bị thì ngon hơn mà tốn có 7) :3cool_angry: Trong khi bản 11 là Divine Plot quá lợi hại.

    4/ Thiết kế battle cực tồi. Đã là RTS mà k thể xoay map, k thể zoom cực cận vào model lính. Khi mà đánh thì chỉ thấy một đống bùi nhùi chỉ ngồi đợi dùng skill và tăng speed lên. (Đây là nếu k có secret plot gì hết, mà cũng chỉ có 1)

    5/ Bỏ thủy chiến. Dở nhất mà mình nghĩ. Hồi trước mà lơ mơ bỏ thành ở gần Tôn Quyền thì cứ xác định là mất thành đi. Nó phá rối bằng thủy quân cực khó chịu.

    6/ Chủng quân là duy nhất và k có xếp hạng skill theo chủng. Thẳng nào cũng master chủng của mình hết thì quá nhảm.

    Tóm lại giống ý bạn, đây giống như pre-alpha footage mà ít lỗi chứ chưa phải là game hoàn chỉnh. Chẳng qua mình chơi tại mình thích nhất thời Tam Quốc này thôi chứ game này k xứng bỏ thời gian ra chơi. Mà có lẽ cũng do tiếng tàu nhiều chưa khám phá hết.Ý riêng.
     
  5. huntard

    huntard Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/2/08
    Bài viết:
    143
    Nói chung không nên so sánh RTK 11 và RTK 12, vì 12 đã đi thoát hẳn sang một con đường khác rồi, so sánh sẽ trở nên khập khiễng. Có trách thì trách KOEI thay đổi nhiều quá và bất ngờ quá, nên các fan bị sốc, vì đã quá quen với cách chơi truyền thống, như vậy nghe sẽ có lý hơn.
    Bản này thiết kế nhẹ để chạy ngon trên hệ máy tính bảng, cho nên không dùng mô hình 3D chi tiết được. Nói chung nó nhắm vào đối tượng người dùng cuối là casual gamer, không phải hardcore gamer, cho nên quan trọng là nhanh, nhẹ, vui, hỗ trợ PvP, hỗ trợ chơi online, chứ không cần 3D hoành tráng.

    Mà chỉ kém 10WAR mà không thắng được thì có vẻ như là bạn chưa biết duel rồi. Thẻ duel có 3 dạng: Thiên-Địa-Nhân (patch tiếng Anh gọi là Fact-Logic-"gì đó") khắc chế lẫn nhau, và nếu bạn thấp WAR hơn, bạn gần như luôn luôn có đủ cả 3 loại thẻ. Cho nên chỉ cần bạn đoán trúng đối phương sẽ dùng thẻ gì, thì gần như chắc chắn bạn sẽ khắc chế được (cái này dễ đoán, trừ những tướng có skill "Ride"). Cho nên thấp WAR hơn mà thắng tuyệt đối trong 5 chiêu thì khó, chứ thắng nhờ chênh lệch % thì dễ mà, cái này tớ làm hoài.

    Tớ chưa hiểu bạn nói "skill" ở đây là skill ("Hero", "Farm", "Sale", "Ghost".v.v...) hay tactic ("DivinePlot", "FlyingGnrl", "DivineFire".v.v...). Nhưng nếu bạn nói tactic, thì tớ cho rằng đó lại là điểm tiến bộ của game. RTK không có tướng nào là bỏ đi, tướng cùi tuy tactic nhảm, nhưng nhờ MP thấp, cho nên nếu biết phối hợp lẫn nhau vẫn có thể (tớ nhấn mạnh chữ "có thể") thắng tướng xịn. "Mãnh hổ nan địch quần hồ" là điều có thật trong thực tế, và cầm phe yếu, tướng cùi mà biết sử dụng vẫn có thể tranh bá Trung Nguyên. Như thế là hay chứ.

    Bạn chê "Bái quá trận" (8Diagram) của Gia Cát Lượng mà lại khen "Đại đả kích" hay "Hỏa kế" (Fire) của Lục Tốn thì rõ ràng là chưa biết dùng Gia Cát Lượng rồi. 8Diagram bản chất là một chiêu lấy yếu chống mạnh, lấy ít địch nhiều. Anh Lượng mà thủ thành với một tướng kỵ binh, một bọn cung đểu thôi cũng đủ làm một cái gai nhức nhối cực khó chịu với phe công thành rồi. Còn khi công thành thì chỉ cần cầm theo thêm 1 tướng có kế khích tướng (như Giả Hủ hay Pháp Chính) thì cũng đủ lấy thành còn nguyên vẹn không sứt mẻ một ly một tí nào.

    Bạn đang chơi RTK 12 với cái con mắt của một người quen chơi Shogun rồi. Game thiết kế cho máy tính bảng thì làm sao thiết kế cấu hình có thể nhìn rõ mô hình 3D của từng tên lính đang đánh nhau được? Quan trọng là có cái nhìn toàn cảnh, biết lợi dụng địa hình địa vật, để điều khiển cung binh đứng ở đâu, kỵ binh đi đường nào, bộ binh chặn đường nào mà thôi. Btw, Starcraft II cũng đâu xoay được map ? Càng đỡ chóng mặt hơn mà.

    Còn về vụ một đống bùi nhùi thì đúng, công nhận khó nhìn phết. Tuy nhiên, dần dần rồi tớ cũng quen, biết cách điều chính từng đội để không bị lôi vào đống loạn quân.

    Cái này đúng. Thủy chiến chỉ còn lại mỗi cái skill "Water" để đi nhanh trong vùng đầm lầy. Thành ra quân Ngô mất hẳn một đặc thù quan trọng, giờ chỉ còn mỗi đặc điểm là lắm tướng cung.

    Không hẳn. Vì chỉ số của binh chủng phụ thuộc trực tiếp bởi chỉ số của tướng. Cùng cầm 25K cung binh nhưng cung binh của Hoàng Trung, Thái Sử Từ khác hẳn cung binh của Hàn Phúc, Y Tịch. Tướng WAR cao thì crit ầm ầm, toàn mấy nghìn mấy nghìn một nhát, còn tướng WAR thấp thì crit chỉ có vài trăm, chỉ như gãi ngứa. Tướng LEA cao thì quân đánh mạnh, chịu đòn tốt, phá cổng nhanh, còn tướng LEA thấp thì chỉ tổ làm túi cát cho đối phương crit. Vân vân và vân vân. Tớ vừa gặp cảnh bó tay với Hoàng Trung khi cầm quân Đông Ngô đánh quân Lưu Biểu, vì quân Ngô không có tướng kỵ nào tốt để khắc chế, mà tactic "Lão đang ích tráng"của Hoàng Trung buff vừa quá mạnh lại vừa quá dài, crit Tôn Kiên, Tôn Sách, Chu Du, Hoàng Cái như pháo nổ, quần quân Ngô như con. Cho nên có thể nói rằng cách phân biệt cũng như các bản trước, chỉ là cách thể hiện khác nhau mà thôi.

    ==========================================
    Nói chung 9 người thì 10 ý, không thể nào làm hài lòng tất cả mọi người được. Chỉ có thể nói rằng bản này là cả một sự cố gắng của KOEI để làm mới một dòng game đã cũ, chỉ có điều có vẻ như các fan cũ không thích thay đổi và phản ứng khá là tiêu cực với sự nỗ lực này. Riêng tớ thì lại thích RTK 12, vì hệ thống ảnh đại diện rất có hồn và thể hiện được hết cá tính của nhân vật, hệ thống skill và tactic phong phú không giống như RTK 11 mỗi tướng chỉ có thể có 1 skill, hệ thống chiến trường phong phú có đủ cả hẻm núi, vách đá, cầu nhỏ, đường độc đạo... rất thực tế để lợi dụng địa hình địa vật khi đánh trận, 3 binh chủng rất đặc thù riêng biệt về cả đặc tính lẫn cách sử dụng (kỵ binh-thần tốc, bộ binh-kiên thủ, cung binh-mãnh xạ) và khắc chế lẫn nhau khá rõ rệt..v.v... Nói chung vừa quay về chơi lại RTK 10 được 1 hôm, chán quá lại quay về RTK 12 vẫn thấy hay.
     
    Chỉnh sửa cuối: 4/1/13
  6. choidep123

    choidep123 Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    16/1/12
    Bài viết:
    2,938
    Nơi ở:
    Middle Earth
    nói chung chơi rtk 11 hay hơn rtk 12.rtk 12 thay đổi nhiều quá đâm ra khó hiểu so với nhiều người :1cool_byebye: 1 phiếu cho rtk 11
     
  7. Master_cheat001

    Master_cheat001 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/6/07
    Bài viết:
    224
    Nói chung không nên so sánh RTK 11 và RTK 12, vì 12 đã đi thoát hẳn sang một con đường khác rồi, so sánh sẽ trở nên khập khiễng. Có trách thì trách KOEI thay đổi nhiều quá và bất ngờ quá, nên các fan bị sốc, vì đã quá quen với cách chơi truyền thống, như vậy nghe sẽ có lý hơn.

    --> Bạn nói không nên so sánh là sai hoàn toàn. Nếu k so sánh thì đã k có định nghĩa "cải tiến", "nâng cấp", "hay hơn". Cả khập khiễng tí nào khi so sánh 2 game cùng thể loại, cùng sê ri, cùng cách chơi (khác đôi chỗ), cùng nhà phát triển cả.

    Bản này thiết kế nhẹ để chạy ngon trên hệ máy tính bảng, cho nên không dùng mô hình 3D chi tiết được. Nói chung nó nhắm vào đối tượng người dùng cuối là casual gamer, không phải hardcore gamer, cho nên quan trọng là nhanh, nhẹ, vui, hỗ trợ PvP, hỗ trợ chơi online, chứ không cần 3D hoành tráng.

    --> Sai luôn. Bản 11 rất nhẹ chứ k nặng như bản này. Bản này mà mình bật torrent (chiếm hảd díh 30mb/sec) thì lag tung chảo trong game. Còn bản 11 English hay PUK 11 thì chạy êm k hề gì cả. Bạn có thể test trước khi kết luận thêm. Và bản 11 3D cũng k thể gọi là "hoành tráng" được. Model tướng rất thô và xấu chứ k đẹp, có thể tùy thẩm mỹ.

    Mà chỉ kém 10WAR mà không thắng được thì có vẻ như là bạn chưa biết duel rồi. Thẻ duel có 3 dạng: Thiên-Địa-Nhân (patch tiếng Anh gọi là Fact-Logic-"gì đó") khắc chế lẫn nhau, và nếu bạn thấp WAR hơn, bạn gần như luôn luôn có đủ cả 3 loại thẻ. Cho nên chỉ cần bạn đoán trúng đối phương sẽ dùng thẻ gì, thì gần như chắc chắn bạn sẽ khắc chế được (cái này dễ đoán, trừ những tướng có skill "Ride"). Cho nên thấp WAR hơn mà thắng tuyệt đối trong 5 chiêu thì khó, chứ thắng nhờ chênh lệch % thì dễ mà, cái này tớ làm hoài.

    --> Bạn bảo k biết duel thì xem như mình k biết gì về game cả sao?? :3cool_angry: Mình hiểu có thể k rõ cơ chế duel như bạn nhưng có thể đánh thắng được. bạn nghĩ 1 thằng 5 thẻ đánh với 3 thẻ có cơ ăn cao hay thấp? Trong bản 11 nếu mình chơi item giảm stat là có thể ăn và đảo ngược thế. Và nữa là 1 trận theo như mình chơi thì chỉ Duel được 1 lần và không thể từ chối duel, không thể capture tướng ngay khi thắng. Nói chung cực dở.

    Tớ chưa hiểu bạn nói "skill" ở đây là skill ("Hero", "Farm", "Sale", "Ghost".v.v...) hay tactic ("DivinePlot", "FlyingGnrl", "DivineFire".v.v...). Nhưng nếu bạn nói tactic, thì tớ cho rằng đó lại là điểm tiến bộ của game. RTK không có tướng nào là bỏ đi, tướng cùi tuy tactic nhảm, nhưng nhờ MP thấp, cho nên nếu biết phối hợp lẫn nhau vẫn có thể (tớ nhấn mạnh chữ "có thể") thắng tướng xịn. "Mãnh hổ nan địch quần hồ" là điều có thật trong thực tế, và cầm phe yếu, tướng cùi mà biết sử dụng vẫn có thể tranh bá Trung Nguyên. Như thế là hay chứ.

    --> Bạn đã liệt kê được như thế rồi mà còn hỏi cắc cớ nữa :2cool_burn_joss_sti Dĩ nhiên là nói Tactical Skill hay Kỹ năng đánh trận rồi. Mà cái này chả thấy nan địch gì cả. Cho trương phi bay vào active skill mà tên nó bắn thôi thì bỏ bà. Và khi công thành thì rất dở và nhịp đánh hầu như chỉ còn 1 cách là: chiếm camp -> phá cổng -> toàn quân nhào vô -> Địch tụ ngay chỗ cổng -> xong. K hề có tính chiến thuật cao (Nhấn mạnh là cao nhé). Trong khi bản 11 có thể xây cônt trình tại chổ tăng war, sĩ khí, mana, bát quái.

    Bạn chê "Bái quá trận" (8Diagram) của Gia Cát Lượng mà lại khen "Đại đả kích" hay "Hỏa kế" (Fire) của Lục Tốn thì rõ ràng là chưa biết dùng Gia Cát Lượng rồi. 8Diagram bản chất là một chiêu lấy yếu chống mạnh, lấy ít địch nhiều. Anh Lượng mà thủ thành với một tướng kỵ binh, một bọn cung đểu thôi cũng đủ làm một cái gai nhức nhối cực khó chịu với phe công thành rồi. Còn khi công thành thì chỉ cần cầm theo thêm 1 tướng có kế khích tướng (như Giả Hủ hay Pháp Chính) thì cũng đủ lấy thành còn nguyên vẹn không sứt mẻ một ly một tí nào.

    --> bạn có thể thử xài Lục Tốn đi sẽ rõ. Bát Quái trận bạn vẫn có thể dùng thẻ ambush để sử dụng hoặc Ghost tactical. Còn Hỏa công thì gặp những tướng INT kém như Trương, lã thì đốt lính 30s k cần tha lơ. Và cái nữa là Lục Tốn khi xài cata bắn cực xa. Cung nâng cấp Max luôn bắn cũng chả tới nữa. Cái này thì do cảm nhận mình thấy so với Divine Plot thì bát quái mình thấy k hữu dụng bằng.

    Bạn đang chơi RTK 12 với cái con mắt của một người quen chơi Shogun rồi. Game thiết kế cho máy tính bảng thì làm sao thiết kế cấu hình có thể nhìn rõ mô hình 3D của từng tên lính đang đánh nhau được? Quan trọng là có cái nhìn toàn cảnh, biết lợi dụng địa hình địa vật, để điều khiển cung binh đứng ở đâu, kỵ binh đi đường nào, bộ binh chặn đường nào mà thôi. Btw, Starcraft II cũng đâu xoay được map ? Càng đỡ chóng mặt hơn mà.

    --> K hề đứng trên ngừoi chơi Shogun nhé. Bạn đã dám thay đổi sản phẩm của mình theo hướng RTS thì bạn phải có đầy đủ hoặc cơ bản nhất những gì mà 1 game RTS làm được ít nhất là thời điểm hiện tại. K thể vì lý do cấu hình yêu cầu thấp rồi làm ra game xấu hoắc được đúng không??

    Không hẳn. Vì chỉ số của binh chủng phụ thuộc trực tiếp bởi chỉ số của tướng. Cùng cầm 25K cung binh nhưng cung binh của Hoàng Trung, Thái Sử Từ khác hẳn cung binh của Hàn Phúc, Y Tịch. Tướng WAR cao thì crit ầm ầm, toàn mấy nghìn mấy nghìn một nhát, còn tướng WAR thấp thì crit chỉ có vài trăm, chỉ như gãi ngứa. Tướng LEA cao thì quân đánh mạnh, chịu đòn tốt, phá cổng nhanh, còn tướng LEA thấp thì chỉ tổ làm túi cát cho đối phương crit. Vân vân và vân vân. Tớ vừa gặp cảnh bó tay với Hoàng Trung khi cầm quân Đông Ngô đánh quân Lưu Biểu, vì quân Ngô không có tướng kỵ nào tốt để khắc chế, mà tactic "Lão đang ích tráng"của Hoàng Trung buff vừa quá mạnh lại vừa quá dài, crit Tôn Kiên, Tôn Sách, Chu Du, Hoàng Cái như pháo nổ, quần quân Ngô như con. Cho nên có thể nói rằng cách phân biệt cũng như các bản trước, chỉ là cách thể hiện khác nhau mà thôi.

    --> Thì đúng là nó phụ thuộc vào Tactical Skill và War Stat nhưng mình vẫn thích là nó k xếp hạng S,A,B,C,D,E như trước nữa. Cho nên cung Hoàng Trung hay Cung người khác mình thấy cũng chả hấp dẫn đươc.

    ==========================================
    Nói chung 9 người thì 10 ý, không thể nào làm hài lòng tất cả mọi người được. Chỉ có thể nói rằng bản này là cả một sự cố gắng của KOEI để làm mới một dòng game đã cũ, chỉ có điều có vẻ như các fan cũ không thích thay đổi và phản ứng khá là tiêu cực với sự nỗ lực này. Riêng tớ thì lại thích RTK 12, vì hệ thống ảnh đại diện rất có hồn và thể hiện được hết cá tính của nhân vật, hệ thống skill và tactic phong phú không giống như RTK 11 mỗi tướng chỉ có thể có 1 skill, hệ thống chiến trường phong phú có đủ cả hẻm núi, vách đá, cầu nhỏ, đường độc đạo... rất thực tế để lợi dụng địa hình địa vật khi đánh trận, 3 binh chủng rất đặc thù riêng biệt về cả đặc tính lẫn cách sử dụng (kỵ binh-thần tốc, bộ binh-kiên thủ, cung binh-mãnh xạ) và khắc chế lẫn nhau khá rõ rệt..v.v... Nói chung vừa quay về chơi lại RTK 10 được 1 hôm, chán quá lại quay về RTK 12 vẫn thấy hay.

    --> Khi làm ra sản phẩm thương mại thì k thể viện lý do này được bạn à. Bạn làm ra sản phẩm thì phải chấp nhận chỉ trích hay tán thưởng là điều bình thường. K lẽ game làm ra dở rồi nói tại thị trường khó tánh quá k tiếp nhận?? Gameplay bản 12 này nếu đứng trên phương diện review thì mình nghĩ chỉ là điểm số kém và rất ít cải tiến sáng giá. Có thể do mình và bạn là Fan nên thấy như thế chả là gì (mà đúng là dù mình chê nhưng vẫn chơi ầm ầm thôi :2cool_sexy_girl:). Tóm lại sản phẩm hay là hay, dở là dở, mà thích thì chơi thôi.
     
  8. huntard

    huntard Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/2/08
    Bài viết:
    143
    Nói chung trao đổi nhẹ nhàng thôi, không có ý gì căng thẳng.

    =================================
    Chỉ bạn cách duel:

    -Tuy địch có 5 thẻ, nhưng thật ra vẫn nằm trong 3 loại thẻ căn bản (Thiên-Địa-Nhân). Cho nên điểm mấu chốt là đoán xem địch sẽ chọn loại thẻ nào để mình chọn thẻ khắc.
    -AI có xu hướng chọn loại thẻ có tổng chỉ số là lớn nhất (để tăng khả năng thắng lên 2/3). Nhưng chính vì đặc điểm dễ đoán này mà mình sẽ có thể chọn đúng thẻ khắc lại.
    -VD: địch có 5 thẻ chỉ số cao: 3 thẻ Thiên 8-9 điểm, 1 thẻ Địa 8 điểm, 1 thẻ Nhân 9 điểm. Mình có 3 thẻ Thiên-Địa-Nhân mỗi thứ 3 điểm.
    -AI sẽ có xu hướng (không phải 100% nhé) chọn 3 thẻ Thiên vì như thế sẽ có 66% thắng. Vì nếu mình chọn thẻ Thiên 3đ ==> AI thắng (nhờ hơn điểm số). Mình chọn thẻ Địa 3đ ==> AI thắng (khắc thẻ mình). Chỉ duy nhất khi mình chọn thẻ Nhân 3đ ==> thì AI mới thua. (Chi tiết bạn tự check lại, mình không nhớ rõ Địa và Nhân cái nào khắc Thiên). Vậy thì mình chọn thẻ Nhân.
    -Điều này không đúng khi địch có skill "Ride" vì sự lựa chọn sẽ unpredictable hơn. Với cả khi mình có skill "Ride" thì mình hoàn toàn có thể thắng ngược lại đối thủ WAR cao hơn 20-30 điểm dễ dàng khi tuyệt chiêu "Counter" sáng lên ("Counter" giúp đảo ngược sự khắc chế). Ví dụ: địch chọn 3 thẻ Thiên 9đ, chọn thêm tuyệt chiêu "Attack" nhân đôi sức mạnh thì nếu mình chọn thẻ Nhân 3đ, mình cầm chắc sẽ thua (9+9+9)x2 - 3 = 51đ, gần như thua tuyệt đối. Nhưnng nếu mình có "Counter", địch sẽ bị phản hồi và thành ra thua 51đ (mình thắng tuyệt đối).
    -Còn trong trường hợp bình thường, 70-80% trường hợp AI sẽ chọn lựa một cách very predictable như trên ==> Mình thắng duel dễ dàng cho dù bị kém hơn 20-30 WAR.
    ===============================

    Còn thì đương nhiên WAR cao hơn phải có lợi thế hơn khi duel. Chứ nếu không được lợi gì thì Quan Vũ, Lã Bố cũng có khác gì My Phương, My Trúc ?

    Trên đây là một ví dụ về việc bạn thật ra chỉ là chưa quen, chưa biết rõ RTK 12, nên thích RTK 11 hơn (vì biết hết các tiểu xảo khi duel rồi) mà thôi. Chứ thật ra về bản chất không khác nhau mấy.
     
  9. huntard

    huntard Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/2/08
    Bài viết:
    143
    Nói thêm một chút, trên quan điểm về làm Marketing, một sản phẩm thường chỉ được thiết kế để phục vụ chính xác những yêu cầu của một nhóm KH cụ thể. Ví dụ RTK 12 được thiết kế nhắm vào đối tượng là người dùng máy tính bảng, đang đi làm, hay di chuyển, thích giao tiếp, không có nhiều thời gian.v.v... thì nó sẽ không được thiết kế phù hợp cho đối tượng là người dùng desktop cấu hình mạnh, xài monitor 40 inch, dàn âm thanh stereo, thích hình ảnh đẹp, thích nhìn thấy cả tia nắng phản chiếu trên áo giáp sáng choang của từng tên lính.v.v... Cho nên nếu như những người như chúng ta ở đây chê nó, nó không quan tâm đâu, vì chúng ta thật ra không phải khách hàng tiềm năng của nó. Còn nếu sản xuất một game vừa phải mang đậm phong cách RTK (hình đại diện cho các tướng rất cá tính và đầy nghệ thuật.v.v...), vừa phải có chất chiến lược cao như dòng Civilization, vừa phải giàu tính chiến thuật như Starcraft 2, vừa phải đẹp mãn nhãn như Shogun II, thì thứ nhất, chi phí sẽ quá đắt, thứ hai, sẽ không thực sự làm hài lòng một ai hết. "Thị trường sẽ không có chỗ đứng cho những sản phẩm mà ai ai cũng hơi thích nó một chút, mà chỉ có chỗ đứng cho những sản phẩm mà một nhóm nhỏ người nào đó sẽ rất thích nó mà thôi".
     
  10. Master_cheat001

    Master_cheat001 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/6/07
    Bài viết:
    224
    Gameplay RTk 12 rất đơn giản chứ chả có gì phức tạp cả nên tự mày mò tí chả mất mấy thời gian. Mình chỉ muốn nói đây là mặt bằng game PC hiện tại thì RTK đúng là k có chỗ đứng ở thị trường Châu Âu. Có lẽ bản RTk 11 English k đc đón nhận ở Phương Tây và Mỹ nên RTK 12 sẽ k có English. Chắc tại nó phong cách châu Á nên dân mình thích. :D

    Mình k hẳn là chỉ trích game tệ quá nhưng về bản chất nếu xét công tâm thì RTK 12 là một bước lùi lớn trong series.
     
  11. huntard

    huntard Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/2/08
    Bài viết:
    143

    Khập khiễng là khi bạn lấy RTK 11 làm chuẩn và thắc mắc tại sao RTK 12 không giống như thế ("tại sao tướng không có model riêng", tại sao bọn tướng cùi cũng có tactic".v.v...). Giống như so sánh "cơm sườn" của miền Nam với "bún chả" của miền Bắc vậy, rồi thắc mắc tại sao lại là cơm chứ không phải bún, tại sao lại ăn nguôi chứ không ăn nóng :P

    Tớ không hiểu sao bạn lại cãi cấu hình của 11 nhẹ hơn 12. Bạn bị lag là vì dùng crack, hay lỗi update gì đó, chứ cấu hình của 2 game đã tung lên mạng từ lâu rồi, cả thế giới đều biết RTK 12 nhẹ hơn 11, còn gì đâu nữa mà cãi.

    Tớ không hỏi cắc cớ, vì thật sự không hiểu bạn nói cái nào. Câu Trương Phi thì không hiểu lắm bạn nói gì, nhưng cho bạn luôn một ví dụ về việc nhiều tướng dỏm biết hỗ trợ nhau thắng tướng xịn xài tactic xịn: Có lần cầm Trương Phi (WAR 102) xông vào cửa, thấy Phan Phụng (WAR 78) cưỡi ngựa ra nghinh chiến là mừng thầm rồi. Thế mà Phan Phụng thì được buff cho 15WAR (mất 2MP), Trương Phi nhà mình thì bị debuff mất 20 WAR (mất 2MP), cho nên vào duel Trương Phi tự nhiên thành ra dưới cơ, may nhờ có chút bản lĩnh thành ra mới thắng ngược dòng lại được. Đó là một ví dụ về việc tướng dỏm tactic dỏm, nếu biết dùng thì chỉ cần 4MP cũng có thể thắng tướng xịn như thế nào. Nói "Mãnh hổ (có thể) nan địch quần hồ" là ý như thế.

    Còn về chuyện "chiếm camp -> phá cổng -> toàn quân nhào vô -> Địch tụ ngay chỗ cổng -> xong" thì không hiểu các bạn chơi bản chưa update hay sao ấy nhỉ, chứ AI khi tớ chơi không đến nổi thụ động như thế. Thường nó cũng biết cho kỵ binh lẻn đường nhỏ đi cướp trại này nọ. Còn muốn chơi sáng tạo hơn thì bạn bỏ ram đi, tự nhiên sẽ phải biết cách tận dụng các tactic khác như thế nào. Cách làm thì xem trong đây: http://forum.gamevn.com/showthread.php?994732-Tu-can-bang-RTK-12-bang-San12editor-de-choi-hay-hon. Chứ còn chơi chỉ có mỗi chiêu dùng ram kết hợp với Fire và HeavyBlow thì đúng là mau chán là phải.

    Thẻ Ambush hay skill "Ghost" chỉ có tác dụng 1 lần hay chỉ trên 1 người, lại không +chỉ số như Bát Quái, nên không chủ động bằng. Lục Tốn chẳng qua là tướng "Fire" INT tương đối có LEA cao thôi chứ có gì đâu. Còn dùng Cata bắn xa là do có skill "Aim" (Viễn xạ). Cái này thì đầy tướng cung hay bất kỳ ai đeo item là mấy cây cung vào đều có chứ không phải chỉ mình Lục Tốn.

    Vài lời trao đổi.
     
  12. Forever_HN

    Forever_HN A ways away

    Tham gia ngày:
    25/6/06
    Bài viết:
    10,361
    Nơi ở:
    HN's heart
    Nhưng thằng KOEI quả này ngu khỏi cần cãi :1onion33: Bỏ cả gần ba chục năm trời xây cái fanbase để rồi vì đú theo cái gọi là "phong cách mobile", muốn kéo thêm tí casual player mà phá xoạch tất cả, làm mất lòng fan cũ trong khi bản chất của casual player là chơi...cho vui chứ khó có chuyện theo từ bản này sang bản khác. Thấy rõ là cái ratings quá xá đẹp trên verycd :1onion33:



    Cơ mà cứ như mềnh (một người dùng tablet) thấy thì tablet users chả mấy ai chơi dòng game này :cuteonion36: đa số sở hữu tablet nếu không phải dân công nghệ, văn phòng, tối ngày cắm đầu vào công việc, khách hàng, thuyết trình....thì cũng là bọn thiếu gia lãnh lương ông bà già, trang bị tablet, Iphone...để phục vụ nhu cầu vênh là chính. Loại thứ nhất thì tablet phục vụ cho nhu cầu công việc, không thừa thời gian để ôm tablet chơi game này, cần giải trí trong thời gian ngắn thì cũng chỉ tới chém hoa quả là hết. Loại thứ hai thì chúng nó thừa tiền để "chơi" những thứ cao cấp hơn chứ mà thèm chơi cái game này :cuteonion17:
     
  13. huntard

    huntard Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/2/08
    Bài viết:
    143
    Thật ra thì dòng RTK chưa bao giờ có chỗ đứng ở thị trường Âu Mỹ cả, bản nào ra cũng bị Gamespot review thấp tè nên KOEI chán, càng về sau càng lười làm bản English. Nó cũng tuyên bố luôn đây là bản cuối cùng đặt dấu chấm hết cho seri RTK, chắc là do doanh thu thấp quá không đủ duy trì.

    Giờ đại gia Việt nào có tiền mua lại bản quyền thương hiệu RTK về cho người Việt làm bản 13 theo ý mình chắc là được. Bọn Nga dạo này làm chuyện này hoài.
     
  14. apdoi990

    apdoi990 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    12/12/12
    Bài viết:
    2
    Super up cho thớt đắt hàng :D !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  15. huntard

    huntard Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/2/08
    Bài viết:
    143
    Quả này công nhận là bọn KOEI tính sai. Đổi phong cách đi, người cũ thì ghét vì không quen, người mới thì thấy không đủ hấp dẫn để tham gia, thành ra cuối cùng không có ai mua. Nói chung chuyện này cũng bình thường thôi. Làm nghiên cứu thị trường, interview, questionaires, focus group... tá lả mà còn đoán sai ý của thị trường nữa là.

    Nhưng phải công nhận là cái này chơi trên tablet sướng hơn trên laptop nhiều, thao tác cực tự nhiên ! Hay là KOEI chủ ý là muốn nhắm vào đối tượng là các fan cũ, ngày xưa còn thơ bé, nay đã già, phải đi làm, nên mới chuyển sang thị trường máy tính bảng :D
     
  16. Master_cheat001

    Master_cheat001 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    23/6/07
    Bài viết:
    224
    Những góp ý của bạn huntard mình xin ghi nhận nhưng có vẻ bạn k thích ý kiến so sánh giữa RTK 11 và 12. Thế thì thôi cũng k sao. Mỗi người giữ quan điểm riêng vậy :D
     
  17. huntard

    huntard Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    10/2/08
    Bài viết:
    143
    Không phải là không thích so sánh, mà là vì RTK 11 đã được công nhận rộng rãi là một game kiệt tác, là RTK hay nhất của dòng RTK rồi. Cho nên đừng so sánh 12 với nó chi cho tội nghiệp, có thể khiến các bạn khác mất hứng chơi :D
     
  18. uivn89

    uivn89 Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    29/12/12
    Bài viết:
    9
    Mình nghĩ phải đến 70% người chới RTK 12 là fan cũ. Vì riêng cái rào cản ngôn ngữ đã đủ làm cho người mới ko thể chơi được. Hôm trước xem 1 cai video youtube của 1 thằng "english speaking native" nó hướng dẫn chơi RTK 12 mà cười đau cả bụng. Nói chung, kể cả Koei có ra patch English, game cũng mất đi quá nhiều hấp dẫn vì giống như bạn xem Tam Quốc chí phụ đề Tiếng Anh vậy.

    Các fan cũ của RTK chơi bản 12, có 1 bộ phận nhỏ ủng hộ game này vì hình như đây là lần đầu RTK 12 làm Real Time battle. Mình nghĩ đây là 1 tiến bộ lớn, vì quả thực chỉ có real time battle thì tính chiến thuật mới đẩy cao lên được. Đánh turn based thì giống như đánh cờ, mặc dù chiến thuật nhưng được quyền suy nghĩ lâu, vì vậy các trận đánh ko có cảm giác nghẹt thở. Ở RTK 12, mỗi lần đi cướp trại, quân địch về ứng cứu, mình thấy rất căng thẳng^^.
    Tuy nhiên cái dở của RTK 12 cũng ở luôn phần Real time battle này. Quân thì lúc nhúc, đạo 1000 quân với 20k quân nhìn giống nhau. Khi combat thì loạn xạ ngầu, rất khó điều khiển nếu ko quen. Kể ra Koei chau chuốt thêm 1 chút, để các model to hơn, chất lượng ngang với total war ( bản đầu tiên ) thì chắc RTK 12 sẽ nhận được nhiều ủng hộ.

    Đúng là nếu có đại gia VN nào, mua lại cái game này rồi phát triển, làm riêng 1 game cho dân GameVN chơi, thì chắc sẽ được như ý. Tuy nhiên, đầu tư kiểu này, xác định lỗ 100%. May ra chỉ có bác nào ở Gamevn, giờ thành tổng giám đốc tập đoàn nào đấy, vì tình yêu với RTK quyết định đầu tư thôi.
    Nhân tiện hỏi luôn, ko biết phát triển 1 game như thế này chi phí hết tầm bao nhiêu?
     
  19. XuShi

    XuShi Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    11/2/11
    Bài viết:
    37
    -->> Bạn ơi cho mình hỏi chơi trên tablet là cho Android hay iOS??? Tên app là gì? Mình tìm mãi không thấy $_$
     
  20. T2_2112

    T2_2112 The Warrior of Light Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    28/5/03
    Bài viết:
    2,218
    Chuyển thì chuyển ngu chết bầm hình ảnh như shit ấy, xem cách EA làm với các game của họ mà học chứ.
     

Chia sẻ trang này