Hỏa Phụng Liêu Nguyên ►Đại chiến Xích Bích: Liệu đây có phải hồi kết?

Thảo luận trong 'Anime và Manga' bắt đầu bởi elvid2008, 29/10/11.

  1. tuan_hope 2

    tuan_hope 2 SPARTAN John-117

    Tham gia ngày:
    18/1/11
    Bài viết:
    11,003
    Căn bản quả đấy Bố bị Phi bắt bài, 1 chiêu xài 2 lần với cau thủ thì khác gì tự tay bóp...chứ nếu là phát đầu tiên thì dễ Phi thọt rồi Bố túm cổ Thuận chạy về an toàn...
     
  2. silver_dragon90

    silver_dragon90 T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    31/12/09
    Bài viết:
    642
    Nơi ở:
    Tp.Hcm
    2 chap rồi chỉ thấy text chứ ko thấy hình :6cool_beat_brick: bùn vl
     
  3. KytoSai

    KytoSai Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/8/06
    Bài viết:
    2,795
    Vấn đề mình đang nói là, Hỏa ôm A Đẩu, Lữ Bố bảo vệ Đông Tây ( bonus lữ bố con xích thố để bù lại Tiểu Đông Tây diện tích lớn dễ chọt trúng ) ... =.="
    Đúng là xét về liều chết thì Hỏa hơn hẳn Lữ Bố, nên khi tưởng như tuyệt vọng thì vẫn chiến hết mình
     
  4. z3r0_hien_lanh

    z3r0_hien_lanh Ryu & Ken ⛨ Empire Gladiator ⛨ GVN Dalit

    Tham gia ngày:
    27/8/06
    Bài viết:
    16,537
    Nơi ở:
    nhà Karina
    A đẩu có chút xíu , có thể lấy giáp bọc lại dc , tiểu Đông Tây bự chà bá chắc khó bảo vệ hơn , chưa kể trận Trường Bản là Cao Cao ra lệnh bắt sống chứ ko thịt luôn như lúc anh Bố , xem lại lúc bị xả làm 2 thấy thốn vl :4cool_oh:
     
  5. MarvoloXIII

    MarvoloXIII Youtube Master Race Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    10/12/08
    Bài viết:
    37
    theo suy nghĩ của mình thì việc 2 thằng bảo vệ có tỉ lệ thành công là X%(ko thể xác định cụ thể, nhưng ko phải là 0% và 100%). có nghĩa là X% Bố,LNH sẽ bảo vệ được TDT,ADau và ngược lại 100-X% sẽ thất bại. Ở đây thì chẳng qua là do Bố ko may mắn vì rơi đúng vào % thất bại thôi.

    cũng giống như khi vượt đèn đỏ, bạn có X% tai nạn, bạn và tôi cùng vượt, bạn bị tai nạn chết tươi còn tôi ko sao cả, thì ko thể gọi là tôi mạnh hơn bạn được mà là do tôi may mắn hơn bạn thôi :D
     
  6. Phù Vân

    Phù Vân Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/5/11
    Bài viết:
    193
    Đoạn Trường Bản đợt này là version 2 của lần chú Hỏa tả xung hữu đột trong đám quân Viên Đàm thôi. Trong HPLN chú Hỏa xông pha nhiều nhưng khi gặp full stack thì bao giờ cũng vừa đánh vừa rút, chỉ có 2 lần là nổi máu solo với cả full stack, lần 1 với quân Viên Đàm là vì gái (tìm thi thể Tiểu Mạnh) à quên vì gay (gaylord :D), lần 2 với quân Tào ở Trường Bản là vì ngộ ra đường sáng.

    Cùng là solo với full stack, nhưng Solo full Viên Đàm ở Từ Châu là vì tình riêng, solo với quân Tào ở Trường Bản là vì đại nghĩa. Bác Mưu lấy đoạn solo với full stack Viên Đàm của Hỏa là vì tình riêng để nêu bật lên sự thay đổi, tìm ra lối đi, vì đại nghĩa của chú Hỏa ở trận Trường Bản. Cũng vì mục đích lần sau (có vẻ) cao cả hơn lần đầu nên đối tượng làm nền cũng cao hơn, quân Tào tinh nhuệ dĩ nhiên là được đánh giá cao hơn đám quân cùi bắp của Viên Đàm nhiều. :))

    Đoạn Hỏa và Liêu solo quân Viên Đàm ở Từ Châu bác Mưu tưởng tượng ra là để dẫn mối cho 2 trận Trường Bản và Hợp Phì thôi. Hỏa thì kiếm xác gái, à gay. Liêu thì kiếm xác đồng đội. Cả 2 chú khi ấy lên thần đều vì tình riêng cả, đều là để nêu bật cho Trường Bản và Hợp Phì sau này. Thế nên trận Hợp Phì có lẽ cũng được bác Mưu bơm vá hoành lắm đây :))
     
    Chỉnh sửa cuối: 26/2/13
  7. FFVIIIFan11

    FFVIIIFan11 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/09
    Bài viết:
    4,681
    Nơi ở:
    Hàng Châu- Cửu Long Tranh Bá.
    Cũng ko hẳn, đoạn Viên Đàm là do Đàm chạy làm đội hình rối loạn, chứ lính đông thế, nó dồn lên đỡ thì Hỏa tiếp cận sao được. Chạy 1 lúc bị anh Liêu chặn đường thì chịu rồi. Đoạn Lữ Bố mất con xong 1 mình xông vào xúc Tào Tháo và Giả Hủ, lính của Tháo cứ tầng tầng lớp lớp đỡ thì Bố cũng kiệt sức thôi. Thuận lúc đấy than " Thế trận địch ko 1 kẽ hở".
    Cá nhân đánh giá đoạn buff Trường Bản này so với mạch truyện HPLN thì k hợp lý lắm. Vì Hỏa từ đầu đến h toàn kiểu assasin, agility, solo 1-2 thằng và lần nào cũng suýt chết, trong các trận đánh lớn chưa hổ báo đến mức như Quan Vũ hay Trương Phi được. Nếu nói là dẫn mối từ đoạn Viên Đàm thì ko đúng lắm, vì lính + tướng của Tháo đâu có cùi như của Đàm, toàn 1 hit xuống ngựa.


    Đoạn Lữ Bố đưa Tiểu Đông Tây đi thì bất chợt có nhận định như sau: ( Ý kiến này có thể nhận hàng đống gạch và xin mang bao tải ra hứng luôn )
    Lữ Bố dùng con làm khiên đỡ, và hy vọng rằng đám tướng của Tháo khi vây Lữ Bố sẽ vì đứa bé gái sau lưng mà ko tập hậu, ( võ tướng k tàn nhẫn đến mức ra tay với đứa nhỏ ). Đáng tiếc Hứa Chử hành nghề giết mổ nên ngoại lệ.

    @Trang đen 388 của hội hôm nay có bác nào post lên:
    Hỏa chính thức chia tay với TMY rồi.
    "Mỗi người một chí, huynh đệ, cũng vô tình.
    Dưới dốc Trường Bản, nước mắt tuôn rơi."
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/2/13
  8. bokem130

    bokem130 Persian Prince

    Tham gia ngày:
    30/7/08
    Bài viết:
    3,705
    bác Long vác cái ý kiến kia lên hội chắc ăn 1 mớ gạch quá :))
     
  9. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,625
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    cái khúc bị dí thằng quần viên đàm nó không chạy thì có nước chết từ lâu, anh ấy đi giữa vạn quân như chỗ không người, thằng đó nó chạy mà tiến càng ngày càng sát nó, đứng im là phơi thanh từ sớm rồi.
     
  10. Phù Vân

    Phù Vân Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    3/5/11
    Bài viết:
    193
    Hình như giờ vẫn rất nhiều người nghĩ rằng Tiểu Đông Tây thực sự là 1 nhân vật được tác giả xây dựng với mục đích riêng biệt, là xuất hiện với tư cách là con gái của Lữ Bố nhỉ?

    Khi Quách Gia dẫn nước Tứ Thủy nhấn chìm Hạ Phì là thắng bại đã định rồi. Cá nhân mình cho rằng đoạn Lữ Bố đem con gái sang cầu Viên Thuật là 1 đoạn phụ, không quan trọng lắm, không có cũng không sao. Nhưng tác giả vẫn thêm vào truyện cái đoạn phụ đó, lại cho xuất hiện 1 nhân vật hoàn toàn mới là Tiểu Đông Tây, rồi lập tức chết ngay sau đó thì rõ ràng là việc đưa nhân vật Tiểu Đông Tây vào là có dụng ý riêng chứ không phải chỉ đơn giản là 1 nhân vật phụ vô thưởng vô phạt.

    Xem lại bối cảnh Tiểu Đông Tây xuất hiện lần đầu, ngồi cạnh giường Tiểu Mạnh và nhất là câu chuyện với Tiểu Mạnh khi đó. Những lời Tiểu Đông Tây nói với Tiểu Mạnh bề ngoài là lời nói của 1 đứa con nhà họ Lữ, nhưng nhìn sâu hơn thì những lời đó giống như tiếng lòng của Lữ Bố. Người đời ai cũng khinh miệt Lữ Bố là sát phụ cầu vinh, gia nô ba họ, nhưng có mấy ai hiểu được tầm vóc của con đường Lữ Bố đi, 1 tầm vóc không dễ để người đời hiểu. Thiên hạ ai cũng mưu đồ bá chủ, chiến tranh lầm than, hao tổn hàng vạn sinh mạng thì con đường giết người đoạt quyền này há chẳng đỡ hao phí hàng vạn sinh mạng, há chẳng nhân nghĩa hơn gấp nhiều lần sao. Có khác gì với cái quan điểm "nhiều năm chinh chiến, nhân dân lầm than thì chi bằng chọn lao động đường phố kẻ mạnh, soán vị cải chính, như thế chẳng có lợi cho người dân hơn sao" của Tư Mã Ý đâu?

    Suốt từ đầu truyện đến khi đó, Lữ Bố xuất hiện nhiều lần, nhưng không phải là dưới dáng dấp 1 chiến thần vô địch thì cũng là 1 kẻ cơ mưu, luôn thể hiện sự uy vũ, chứ ít khi Lữ Bố bộc lộ nội tâm của mình. Đoạn Tiểu Đông Tây nói chuyện với Tiểu Mạnh gần như là duy nhất tiếng lòng của Lữ Bố lên tiếng, lại dưới miệng của đứa con gái. Tiểu Đông Tây xuất hiện rồi chết, một cách ngắn ngủi, không để lại dư vị gì ngoài việc nói lên phần nội tâm sâu kín nhất chưa từng bộc lộ của cha mình. Cá nhân mình nghĩ Tiểu Đông Tây ở đây được tác giả cho xuất hiện không phải với tư cách 1 nhân vật riêng biệt, mà ở đây Tiểu Đông Tây là tượng trưng cho phần nội tâm sâu kín nhất trong tâm hồn Lữ Bố, phần nội tâm mà Lữ Bố giấu kín, chỉ bộc lộ ra với 1 người duy nhất là Tiểu Mạnh. Cũng chính Tiểu Mạnh là người đầu tiên nhìn thấy Lữ Bố khóc khi Tiểu Đông Tây chết, Tiểu Đông Tây chết không phải chỉ đơn thuần là cái chết của đứa con Lữ Bố yêu quý mà là cái chết của tâm hồn, của ý chí và toàn bộ quan niệm sống của Lữ Bố. Điều đó giải thích thái độ suy sụp đến không ngờ của Lữ Bố sau đó.

    Người duy nhất mà Lữ Bố bộc lộ nội tâm của mình là Tiểu Mạnh, người duy nhất được thấy những giọt nước mắt của 1 chiến thần vô địch cũng là Tiểu Mạnh, người có thể có được cả tâm hồn lẫn nước mắt của Lữ Bố chỉ có thể là Điêu Thuyền. Lữ Bố chết ở Bạch Môn Lâu thì Điêu Thuyền cũng sẽ chết ở Bạch Môn Lâu, và cả Lữ Bố lẫn Điêu Thuyền đều chết cùng 1 ngày, ngày chiến thần vô địch ra đi cũng là ngày Điêu Thuyền biến mất. Là một cái kết đẹp.
     
    Crystal rain thích bài này.
  11. Aquarius_Daddy

    Aquarius_Daddy Mega Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/6/03
    Bài viết:
    3,491
    Nơi ở:
    Nhà
    Lâu rồi mình không xem HPLN, nhưng thỉnh thoảng cũng vào đọc bàn luận.

    Có một điểm mình nhận thấy trong mấy truyện Tàu thì "tiểu đông tây" thường mang tính ước lệ chung chung, cũng na ná kiểu như "tiểu gia hỏa" chứ không phải là danh xưng thực sự. Theo như bạn Phù Vân thì đó có thể đơn giản là một cái công cụ để phát biểu thôi, dùng xong thì bỏ nên không cần phải danh tự làm gì cho mệt.
     
  12. FFVIIIFan11

    FFVIIIFan11 Sonic the Hedgehog Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/7/09
    Bài viết:
    4,681
    Nơi ở:
    Hàng Châu- Cửu Long Tranh Bá.
    Ko dám vác lên:5cool_sweat:. Tại nhìn hình ảnh Hỏa bế đứa bé trên tay rồi lên ngựa, nhớ lại đoạn Lữ Bố thì mới tự hỏi là sao ko cho TĐT ở đằng trước như thế.

    @Phù Vân: +1, hợp lý nhưng mà lý tưởng của Lữ Bố từ lúc sát Đổng, và cả ở Bộc Dương đã định rõ rồi, chỉ là việc TĐT nhận xét lại thì nhìn theo khía cạnh tích cực hơn 1 chút.
    @ QuaiVatBungTo:
    Ý tui dư lày:
    Khi Bố và Thuận xông vào đám lính Tào thì, Tháo + Hủ cứ đứng im, lính của Vu Cấm cứ thế lao lên tầng tầng lớp lớp, nên ko tiếp cận Tháo được, mà mới là bộ binh thôi nhé. Còn lúc Hỏa xông vào húc Đàm, lính toàn là kỵ binh nhé, nhưng vì anh Đàm chạy làm loạn trận hết cả, ko tạo kiểu các lớp tường che liên tục được.
     
    Chỉnh sửa cuối: 27/2/13
  13. Tear_Of_Blood

    Tear_Of_Blood T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/09
    Bài viết:
    662
    nhớ không nhầm thì trong TQC và TQDN đều có đoạn LB mang con qua cầu cứu VT :2cool_misdoubt:
     
  14. khoa9022nb

    khoa9022nb Youtube Master Race

    Tham gia ngày:
    27/2/13
    Bài viết:
    6
    kiem code met vai ra ddddddddddddddddd
     
  15. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,625
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    bộ giờ bên nó không ai scan bộ này lên nữa à :((. Mợ sao lâu thế nhỏ, tiếng trung cũng được, em cần raw.
     
  16. Zainor Dean

    Zainor Dean Thợ cào phân

    Tham gia ngày:
    16/6/08
    Bài viết:
    10,892
    Nơi ở:
    Hội Dzườn Đào
    Ko nhớ TQC có ko, nhưng đúng là TQDN có.
    Và Trần Mưu dựa vào đấy.
     
  17. elvid2008

    elvid2008 The Warrior of Light ✡ Shine Wizard ✡ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    20/12/08
    Bài viết:
    2,241
    Nơi ở:
    Hư Không
  18. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,625
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    đệch cứ như vào đây cung cấp ma túy ấy =)), đọc được xí lại nghiện hơn thôi :((. Đợi tới chap anh hỏa cân cả đám tướng bên kia.
     
  19. Tear_Of_Blood

    Tear_Of_Blood T.E.T.Я.I.S Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/7/09
    Bài viết:
    662
    nói đi nói lại hơi lằng nhằng nhưng mình chắc chắn 100% .... trình của Hỏa vẫn kém Bố , Vũ , Phi :1cool_byebye:
     
  20. QuaiVatToTBung

    QuaiVatToTBung Godslayer Κράτος Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    6/5/06
    Bài viết:
    14,625
    Nơi ở:
    A Deep Hole
    nhưng anh ấy khó đối phó hơn nhiều, bản thân nghĩ là thế, tấm thân bất tử \m/.
     

Chia sẻ trang này