ZIng - Doanh nghiệp Việt đầu tiên chấp nhận thanh toán bằng Bitcoin

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi Thích Thể Hiện, 13/1/14.

  1. urusei

    urusei A.D.M.I.N Ẩn GameVN Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/12/04
    Bài viết:
    21,931
    ^ vấn đề cũng lại là decentralized sẽ khó kéo đổ toàn bộ hệ thống hơn, đó cũng là nguyên lý cơ bản của availability. Việc đầu tư vào bảo mật nó lại tốn kém theo cấp số mũ, giả dụ 1 hệ thống bỏ $50k vào bảo mật thì sẽ không bảo mật hơn gấp 10 lần so với 1 hệ thống chỉ tốn $5k vào bảo mật. Và với tình hình hiện tại, ít nhất là bác phải hack được 6-8 cái mining pools lớn nhất CÙNG 1 LÚC mới có khả năng phá được bitcoin, mà xét ra thì việc đó nó khó hơn rất rất nhiều so với việc hack 1 cái ngân hàng.

    Bitcoin CHƯA được bảo hộ bởi luật pháp thì đó cũng là 1 giới hạn của nó, nhưng bản chất thì việc lừa đảo bitcoin hay lừa đảo tiền mặt cũng như nhau, bị bắt thì cũng đòi tiền được thôi. Chứ bị lừa đảo ngoài ngân hàng thì ngân hàng nó cũng có chịu trả lại cho đâu :1cool_look_down:.
    Admin của Silk Road còn bị bắt cơ mà :6cool_smile:.
     
  2. Funnnny

    Funnnny Will Code Python For FOOD Moderator

    Tham gia ngày:
    2/8/05
    Bài viết:
    9,406
    Nơi ở:
    Hanoi, Vietnam
    Cái gì cũng có nguyên lí và thực tế.
    Thực tế của decentralized là ko có thằng cầm trịch, tự bản thân cái mạng đó phải điều hành và quản lí lẫn nhau, tự khắc sẽ dẫn tới hình thành các mạng lưới nhỏ.
    Nếu thực chất hiện nay, chỉ cần hack được cex.io và kèm với 1 chút đầu tư, hoặc hack 1 số trang nhỏ khác, hoàn toàn đã có thể điều khiển mạng lưới Bitcoin, cex.io/Ghash đã được biết đến với các double spending (mà sau này mấy ông này đổ cho hacker). Vì vậy chuyện sụp đổ hệ thống nếu không có sự đồng lòng của toàn mạng lưới là có thể xảy ra. Và điều này chắc chắn dễ hơn nhiều hack làm sụp 1 mạng lưới tiền tệ của 1 quốc gia.

    Nếu bị lừa đảo mà kiện ra, sẽ được đòi lại tiền, nếu mua nhỏ thì đã có quy chế ngân hàng về chargeback, refund v.v, to hơn ra tòa thì nhà nước, tòa án phải đảm nhiệm việc này, còn Bitcoin thì chả có cách nào ngoại trừ xin thằng cướp, hoặc là fork blockchain kể từ lúc mới có dấu hiệu lừa (là không thể)
     
  3. dadaohochanh

    dadaohochanh Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/12/08
    Bài viết:
    2,978
    Bạn tin bitcoin không ai mua thêm mà vẫn có thể tăng giá không ? Với các tay đầu cơ tham gia thị trường thì chẳng có gì là không thể. VD về kịch bản cho bitcoin nhé : Một tay đầu cơ nắm khoảng 50%(30% hay 20% đều đc) số lượng bitcoin đang lưu thông. Hắn cứ tiếp tục tiếp tục mua tạo cho mọi người tâm lý rằng đồng tiền họ nắm giữ đang ngày càng có giá trị, thế là họ tiếp tục nắm giữ và mua vào. Đến 1 thời điểm khi mà hắn cảm thấy khá là ok với lợi nhuận, hắn liên tục bán tháo khiến thị trường hoảng loạn theo và tạo cơn sốt bán tháo. Cuối cùng chẳng ai tin đồng tiền đó nữa và nó về mo. Bất cứ loại tiền nào trên thế giới đều chỉ là giá trị niềm tin vì nó không có giá trị sử dụng(Chỉ có thời kỳ bản vị vàng là nó mang giá trị thực).


    Hok muốn đưa ra thêm nhiều vấn đề của bitcoin nữa,điều bitcoin cần là 1 thị trường thanh khoản để nó có thể tung hoành và được sự chấp thuận của cơ quan công quyền các quốc gia. Mà chắc chắn là nó sẽ không được chấp nhận và được bảo hộ bởi pháp luật đâu. Có lỡ mua rồi ôm thì ráng chịu nhé
     
  4. Funnnny

    Funnnny Will Code Python For FOOD Moderator

    Tham gia ngày:
    2/8/05
    Bài viết:
    9,406
    Nơi ở:
    Hanoi, Vietnam
    Nói thế thì sao ko giả dụ có người nắm 50% thị trường vàng đi, nói nắm 50% thị trường Bitcoin nghe thì dễ chứ nắm 50% thị trường vàng 1 nước có dễ ko ? Nên nhớ market cap của Bitcoin là 12 tỉ, mua được 1/10 số này tức là bỏ 1 tỉ USD ra để thao túng 1 thị trường chả biết tương lai ra sao thì nghe hơi có...vấn đề.
    Đầu cơ là 1 vấn đề, tuy nhiên đầu cơ là vấn đề ko phải của riêng Bitcoin, thế nên đừng mang nó ra để thể hiện rằng nó bất ổn.
     
  5. dadaohochanh

    dadaohochanh Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/12/08
    Bài viết:
    2,978
    Quỹ goldtrust fund ngừng mua và thực hiện bán vàng cũng đủ gây sóng gió cho tt vàng rồi nhé. Còn việc đầu cơ ở thị trường này thì đâu có gì khó, cũng đã chú ý là 20-30% cũng có thể thao túng được rồi. Mà 10 tỷ USD mà có tay to cỡ soros tham gia hoặc billgate đầu tư vào hệ thống đào bitcoin thì khỏi nói nhé. SOROS từng khiến hệ thống tiền tệ châu á phải chao đảo đấy thôi.
     
  6. _Rain_

    _Rain_ Ame no Shinryū「高貴の」 CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    13/3/09
    Bài viết:
    13,029
    Nơi ở:
    Làng Vũ Đệ
    nếu nhìn kỹ thì avatar của tên ở trên là ảnh nude. Report [​IMG]
     
  7. zero 7090

    zero 7090 Mayor of SimCity

    Tham gia ngày:
    20/5/05
    Bài viết:
    4,281
    cái chiêu này cũng có thể được dùng với vàng, bạc, tiền. Và bao giờ có thằng làm sập thị trường vàng, bạc thì hãy nghĩ tới bitcoin. Và giá trị xử dụng, như cầu thực sự của vàng (sau khi trừ đi xử dụng trong buôn bán tích trữ và làm trang sức, người ta dùng vàng trong 3 cái trên cũng chỉ vì vàng đắt mà thôi) cũng không phải là lắm đâu
     
  8. dadaohochanh

    dadaohochanh Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/12/08
    Bài viết:
    2,978
    bất cứ tài sản nào cũng có hiện tượng đầu cơ, vàng cũng không thoát. Các loại tiền tệ trên thế giới cũng có đầu cơ, thao túng nhưng nó có kiểm soát chứ không thả nổi (quốc gia mạnh thì tiền mạnh, quốc gia yếu thì tiền yếu). Còn bitcoin thiếu bàn tay điều tiết, thiếu thanh khoản, dễ bị thao túng hơn rất nhiều so với đa số các loại tiền tệ đang tồn tại. Với tình trạng biến động mạnh như vừa rồi (Về 600 rồi lên 1000, chẳng ai dám chắc nó không về 600) thì thật dại dột khi sử dụng nó làm phương tiện thanh toán bởi biến động như thế sẽ khiến lợi nhuận của người bán hàng vô cùng rủi ro.
     
  9. nghia9a

    nghia9a Title này để cho lên dogtag Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/4/07
    Bài viết:
    12,428
    Nơi ở:
    Trại gà
    Học kinh tế mà xem mấy tên ở trên chém cũng đau đầu :o
     
  10. Funnnny

    Funnnny Will Code Python For FOOD Moderator

    Tham gia ngày:
    2/8/05
    Bài viết:
    9,406
    Nơi ở:
    Hanoi, Vietnam
    Nhắc lại là "KHÔNG" một hình thức thanh toán Bitcoin nào mà trả trực tiếp bằng Bitcoin cả. Cũng giống như đi vay tiền đồng nghiệp không ai vay bằng vàng cả, 1 cây bây giờ giá nó 50 nghìn, mấy năm nữa có tiền trả nó lên 1tr thì cũng khóc thét.
    Những gì bạn nói về Bitcoin nó giống hệt như nói về vàng, kết cục vẫn là Bitcoin sống khỏe, và vàng sống khỏe. Nhà kinh tế học thì cứ ngồi chém gió. Vậy thôi =))
     
  11. Âu xít

    Âu xít Mega Man

    Tham gia ngày:
    19/4/09
    Bài viết:
    3,329
    ^ ai bảo bạn giờ không có ai đi vay bằng vàng? Vay người thân nhẹ nhàng đấy....

    Nhà kinh tế chém gió về kinh tế đôi khi còn vui. Còn cái thằng éo biết về kinh tế mà cứ phán kiểu, tao éo biết nhưng mà nó là thế đó. Thế chém làm gì, mệt.
     
  12. dadaohochanh

    dadaohochanh Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    8/12/08
    Bài viết:
    2,978
    Vàng nội tại đã có giá trị sử dụng, lại có vị thế trong văn hóa và trong tâm trí của người dân nó còn là tài sản giữ giá trị. Còn Bitcoin sinh ra vốn mục đích để làm phương tiện thanh toán (Do bạn nào đó không muốn sử dụng từ tiền) nhưng bị biến thành công cụ đầu cơ, rửa tiền. Bạn có bao giờ hỏi giá trị thị trường bitcoin có xứng với giá trị thực của nó không ?
    Tôi quan sát, nghiên cứu về TTCK đã 3 năm và tự thấy mình hiểu tương đối rõ về 2 chữ "Đầu cơ", những trạng thái tâm lý, sai lầm của kẻ đầu cơ tay mơ là rất dễ để phát hiện. Bạn có thể tìm hiểu thêm về "Hội chứng hoa Tulip" để hiểu hơn, còn hiện tại cũng đầy những thứ đầu cơ nực cười khác vd như đầu cơ quả óc chó.. (Chả khác gì bitcoin đâu)
     
  13. Argon18

    Argon18 Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    2/11/08
    Bài viết:
    254
    Nói cũng đúng, cái gì cũng có thể tự tập họp lại. Bitcoin tương tự như vàng, về bản chất là cục vàng thời đầu không bị ai kiểm soát cả, nhưng những tập đoàn người dần dần tập họp lại với nhau kiểm soát càng lúc càng nhiều vàng hơn, cuối cùng hình thành các nhà nước và kiểm soát được nền kinh tế. Đối với Bitcoin, sức mạnh là các dàn CPU. Nếu người ta tập trung được một % đáng kể sức mạnh của các dàn CPU đang đào Bitcoin trên thế giới lại thì sẽ có được sức mạng tương đương như một chính phủ của thời bản vị vàng.
     
  14. Sharyngan

    Sharyngan Mr & Ms Pac-Man Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    14/1/09
    Bài viết:
    262
    rốt cuộc ý bạn dadaohochanh là cái gì vậy.
    Còn việc đầu cơ bitcoin hiện h thì thấy rõ nhưng cũng chẳng quan trọng vì tham gia thị trường bitcoin hiện nay đa số chẳng ai nghĩ nó ổn đinh vì từ trước đến nay có bao h nó ổn định đâu.
    Nói cho cùng thì bitcoin cũng mới hình thành được vài năm, còn phát triển và nhiều biến số thay đổi. Quy mô thì nhỏ, chục tỷ $ trên phạm vị toàn cầu nên vẫn chỉ là loại tiền tệ thứ yếu sử dụng song song với các loại tiền khác, chắc vì thế chính phủ các nước mới chỉ đang quan sát chứ chưa đưa ra chính sách nào cụ thể cho nó.
    Còn các bạn bảo bitcoin nó tương tự loại tiền này loại tiền khác thì thực ra nó chẳng giống loại tiền nào cả.
     
  15. Vincent Law

    Vincent Law Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    1/4/08
    Bài viết:
    120
    Nơi ở:
    Fortress of Barnitude
    Sau 2 phát bear trap gần đây thì có còn bao nhiều người dám đầu cơ bitcoin đâu =)))) Giờ mình chỉ cầu cho litecoin hoặc dogecoin nó lên thôi :2cool_burn_joss_sti
     
  16. Catnarok

    Catnarok Cat of high place

    Tham gia ngày:
    27/10/08
    Bài viết:
    5,701
    Coinye vừa die. RIP .
     

Chia sẻ trang này