Togashi Sensei: Hunter X Hunter [Season 17]

Thủy thủ mặt trăng được hâm mộ hơn cả Doraemon các kiểu và ngang vs Dragon Ball nhé các thím. Thử sang Âu Mỹ hay Nhật thì sẽ rõ sale khủng khiếp của Sailor moon . Lượng Sale của OP mới chỉ nổi trong khoảng năm năm gần đây. Xét về 1 tác phẩm thì OP là nhiều nhất. Nhưng Oda cũng chỉ có mỗi OP thôi.

Còn độ nổi thì OP chỉ mạnh nhất là ở Nhật, còn trên thế giới , Âu Mỹ thì nó chuộng Naruto hơn. Ngược lại Naruto ở Nhật như shit, giờ còn ko có trong top 5. Hunter X Hunter do dừng quá nhiều nên lượng fan bị loãng. Được cái là được hâm mộ ở khắp nơi trên thế giới. Vol 27 ra sau 2-3 năm dừng liên tục, các fan đọc chán chê trên mạng rồi mà vẫn Sale được gần 2 triệu bản, trong khi OP Ra liên tục thì mấy chục vol gần đây trung bình là trên dưới 3 triệu gì đó cho 1 Vol tức là chri gấp rưỡi tới gấp đôi 1 Vol HxH trôi nổi 2-3 năm. Bạn thân em chuyên mân mấy bộ manga anime, cuồng Nhật và theo dỗi các bảng xếp hạng nó nói là nếu HxH ra đều thì số lượng bán ko kém gì OP vì độ hâm mộ thời điểm cao nhất là bằng OP tại Nhật, còn trên thế giới fan HxH đông chỉ thua Naruto, ngang Bleach và có phần trội hơn OP.

Trên thế giới hồi SailorMoon ra bọn nó mua đông cực kỳ, độ nổi ko kém gì DB. Xét về số sản phẩm ăn theo thì OP còn thua rất xa xa DB và SailorMoon. Tính cái Vol bán ra là ko xác thực về độ phủ sóng trên toàn thế giới đâu vì vấn đề là cái tính Sale đó chủ yếu là người mua ở Nhật Bản, toàn bọ fan cuồng nó mua 1 thằng ôm chục Vol sưu tầm cho sướng ấy chứ ko phải có 3 triệu thằng mua 3 triệu vol đâu !

Thực chất OP mới chỉ nổi được 5 năm thôi, nên Oda cũng chỉ nổi tầm thời gian đó và bán tác quyền thời điểm đó mới ngon, còn các tác giả kỳ cựu kia họ nổi từ lâu lắm rồi nên bản quyền của họ lớn lắm. Oda làm sao so đc ? Ngay cả Tô gà lười biếng Oda còn thua nhé, đừng nói mấy siêu nhân kiểu Akira =,=.

 

^
Truyện cho con gái mà kinh khủng vại bác

 

Bộ Sailor Moon thì ta ko đỡ đc. Lúc đầu ta cũng nghĩ nó cùi cùi, ai ngờ

Số Vol ở Nhật ta ko quan tâm, nhưng riêng ở Mỹ nó nổi bằng Dragon Ball, thế là đủ hiểu. Còn về độ phủ sóng thì đọc cái này http://en.wikipedia.org/wiki/Sailor_Moon

 

Các thông tin này làm mình vừa thử search, đọc qua qua thì có vẻ không đúng lắm:
1. 1piece đâu phải mới nổi 5 năm gần đây đâu.
2.Cái số liệu so sánh bán giữa HxH và 1piece không thể so kiểu do Toga nghỉ lâu mà bán đc thế nên hơn Oda ra liên tục đc, phải thấy rằng Oda rất ổn định khi ra liên tục mà vẫn giữ đc lượng bán tốt như thế, trong khi Toga thì dừng lại lên dừng lại xuống. KHông ai chê tiền cả, nếu Toga có thể làm đc với số lượng như Oda, đảm bảo TOga sẽ k dừng nhiều thế đâu, có lẽ do Toga k tự tin về việc thể duy trì đuơc sự ổn định về doanh số như vậy mà thôi
3. Âu Mỹ Naruto nổi tiếng hơn đấy có vẻ chỉ là qua các forum mạng hoặc là cảm tính thế, chứ thống kê chưa chắc đã thế, thứ 2 nữa cứ cho Naruto kiểu gì đó nổi tiếng hơn ở thị trường Eu thì cũng k có nghĩa lượng tiền kiếm đc sẽ lớn hơn ở cả thế giới, tại vì kiểu như ở VN 1piece nổi tiếng hơn chẳng hạn, nhưng toàn đọc k bản quyền các thứ, nên lượng tiền thu đc từ tiền bản quyền so với Naruto (kém đc hâm mộ hơn ở VN) có khi chỉ hơn k đáng kể hoặc bằng.


Nói chung mình nghĩ việc ODa chăm chỉ ra chap và Toga hay nghỉ chap thì do nhiều lý do, luận điểm so sánh trên khá cảm tính. Tất nhiên quan điểm cá nhân mình thấy HxH hay hơn. Tuy vậy với mình cũng có những điểm hay chỉ 1piece mới có mà HxH k có. CÓ lẽ tại motive truyện khác nhau.

 

Nói chuyện kim tiền thôi, chứ nổi hơn khác hay hơn. Mấy cái shonen đại chúng so về chất lượng làm sao bằng nhiều bộ seinen, nhưng vẫn nổi như cồn, tiền kiếm nhiều vô kể


Cơ mà HxH đúng là một trong những truyện mình yêu nhất.

- - - Updated - - -

Ổng lười, bỏ việc đi chơi Dragon Quest không muốn làm đầu tắt mặt tối như Oda thì có

 

HxH ra cùng thời với One Piece cỡ từ 1997 đâu ra mà mới nổi được 5 năm bác.

So TOC thì HXH luôn bị OP đè đầu.
Còn YuYu thì bị 2 bộ huyền thoại Bi Rồng và Slamdunk đè.
Mà tính lượng bán thì cũng chủ yếu là trong nội địa Nhật thôi chứ thế giới thì được mấy.
Cũng như Comic chủ yếu ở Mỹ, Comic Pháp Bỉ chủ yếu ở Châu Âu.

Mà nói thêm Anime ra nước ngoài được ưa chuộng mới kéo theo Manga nên doanh số Manga ở nước ngoài ko bằng 1 góc nội địa Nhật đâu.

 

đâu ra cái chuyện duy trì doanh số ở đây? điều này tác giả quyết định đc à?

việc ra liên tục hay ko phụ thuộc vào nhiều yếu tố:
1. tác giả có cầu toàn hay ko
2. có phụ tá hay ko
3. cốt truyện cân não hay ko

những điều trên quan hệ mật thiết với nhau, dễ nhận thấy là Togashi là người rất cầu toàn, ko muốn ai nhúng tay vào nên nó ảnh hưởng tới điều thứ 2 là không có phụ tá, vì không có phụ tá nên lượng công việc dôi ra rất nhiều, vì không có phụ tá nên ý tưởng chỉ mình mình nghĩ ra, tiến độ không thể bằng 1 tập thể nhưng nó lại không bị lai tạp, không bị mất chất Togashi, và cũng vì truyện quá cân não nên hay bị hiatus

ta có so sánh:
One Piece cốt truyện đơn giản dễ hiểu, hướng đến thị hiếu của đa phần độc giả, HXH thì khác, rõ ràng con nít đọc không thể hiểu hết được cái hay của truyện, những khái niệm về hatsu và nen, rõ ràng lái câu chuyện sang hướng ai đọc cũng hiểu được không khó, cứ xây dựng ra các nhân vật rồi lồng ghép vào đó là các mối quan hệ chồng chéo hận thù nhau rồi cho choảng nhau là xong, nhưng Togashi ko muốn vậy, đã dày công xây dựng nên 1 hệ thống hatsu phức tạp thì combat cũng phải là nơi phô diễn tài năng tinh hoa của mình gầy dựng nên, vì lẽ đó các trận combat ở HXH ko nhiều, ko làm sướng con mắt độc giả, kiếm thêm độc giả mới ko dễ, thế nhưng điều Togashi thành công là đuổi độc giả trung thành đi cũng ko đc

One Piece có cả 1 tập thể xây dựng nên cốt truyện, Togashi dù có vợ nhưng vẫn ko cho nhúng mũi vào, tự thân tự lực làm hết

như vậy là cả về mục đích thương mại lẫn cốt cách làm việc cả 2 bên đều đi theo 2 hướng khác nhau, chẳng phải những gì Togashi làm được là quá lớn cho 1 cá nhân kiệt xuất sao? không thể đánh giá theo kết quả chúng ta nhìn thấy mà phải là đánh giá dựa trên nền tảng tạo dựng nên thì mới thấy chỗ giỏi của Togashi ở nơi nào

 

Mie, thế mà giờ mình vẫn nghĩ lão Tô bị vợ đá vì tội ở bẩn rồi

Nếu HxH là Rate R thì OP dạng PG13. Xem OP thì cứ gom 20 chap đọc 1 lần mới đã, còn HxH 1 chap đọc 20 lần

 

1. OP mới chỉ bán đc nhiều triệu bản / 1 Vol trong khoảng 5-6 năm gần đây thôi bác ạ. Thời kỳ đầu của OP ko bán đc nhiều bản / 1 Vol thế này đâu. Tầm từ 2008 2009 đổ tới đây nó mới hùng bá thế này. Mình đang nói cái độ nổi là độ nổi về doanh số bán các Vol chứ ko nói về độ nổi tiếng. Từ tầm các Vol 4x trở đi là OP Vol nào cũng xấp xỉ 3 triệu rồi.

2. Ko ai chê tiền nhưng ông Tồ gà bị bệnh các kiểu thì có cố cũng ko cố được ấy chứ. Với lại HxH hay nhưng đạt ngưỡng 1tr 5 tới 2 triệu bản cũng là đc rồi.

3. Ở Âu Mỹ, Naruto thực sự được hâm mộ hơn chứ ko phải cảm tính mình nói thế đâu nhé. Hầu hết các trang dịch truyện của khu vực này mà mình biết tới đều có top 1 là Naruto, thậm chí top 1 khi Naruto bị đá xuống là 1 số bộ như kiểu shoujo ấy. Ngay cả trong các lễ hội game các kiểu thì số lượng cosplay, sản phâm của OP ở Âu Mỹ cũng ko thực sự dồi dào. Chúng ta cứ ngồi ném đá quăng gạch Naruto và thấy mọi người ở VN đều có xu hướng như thế, nhưng đừng vì vậy mà nghĩ rằng bộ Naruto ko còn hấp dẫn trên phạm vi rộng. Dân đọc Âu Mỹ họ ko khấm khói lắm trong vụ 1 số đoạn phi logic các kiểu nên họ vẫn chấp nhận đc và thích Naruto vì cốt truyện lắt léo của nó. Còn vụ tiền tác quyền thì mình ko so với Naruto vì mình ko tìm hiểu xem bộ Naruto bán đc nhiều sản phẩm ăn theo hơn hay ko. Vì cái này mình ko có đọc thống kê lợi nhuận về các sản phẩm ăn theo. Còn số vol bán nói chung thì hiện tại OP đã vượt qua DB tại Nhật và 1 số nơi phát hành Vol của OP và đuơng nhiên về doanh thu thì OP hơn Naruto rồi, nhưng cái doanh thu đó chủ yếu là tại Nhật nên nó chỉ là độ nổi về doanh số bán Vol thôi.

Còn vụ mỗi truyện có 1 cái hay tùy người cảm nhận thì chưa bao giờ mình phủ định. HxH chưa bao giờ vượt qua được những bộ như OP Naruto Bleach về lượng fan trên thế giới. OP được Nhật Trung Hàn , nói chung các nước Châu Á rất hâm mộ ( 1 phần vì văn hóa trong OP là hải tặc của Âu Mỹ ). Âu Mỹ nó lại rất hâm mộ những bộ mang văn hóa Nhật kiểu như Naruto, hoặc mấy bộ truyện đúng kiểu shoujo. Cái bộ Hana Yori Dango- Con nhà Giàu ấy rất nổi ở Âu Mỹ nhé Vậy mới thấy sở thích đọc mỗi nơi một khác. Dù với chúng ta thì OP cực bá đạo nhưng ở nơi khác thì lại ko phải thế ! Cho nên các bác đừng thấy OP bá ở VN, Nhật mà nghĩ rằng nó đang hùng bá cả thế giới...

 

Đấy, thì bảo giải thích không giải thích, tui ko biết nên mới bức xúc như thế

 

Theo mình nghĩ OP mới nổi là đúng, vì thời mình chơi 4 nút, OP ra bản lậu , nhưng ít người xem lắm, toàn đọc Thám Tử Naruto, 7 Bi Rồng , X hunter X mà thôi ( xét theo khu vực mình )

 

[video=youtube;8zLnR1qbYZM]https://www.youtube.com/watch?v=8zLnR1qbYZM[/video]

Đây là 1 clip rất hiếm hoi, chắc quay từ hồi mới nổi HxH của Togashi. Văn phòng có vẻ bừa bộn vãi lềnh =.=



Tấm này chắc chụp lúc ổng chưa giàu =.=


Còn đây chắc là hình ảnh mới nhất của lão. Đăng ngày 20-6-2014

 

^ Bác nói thế là lộn rồi, vol 24 ra năm 2002 đã phá kỉ lục doanh số 1 tập của Slamdunk với 2,52 triệu bản in rồi, mấy vol trước đó trên 1 triệu hẳn là đương nhiên, nên ko thể nói 5,6 năm gần đây nó mới nổi được. Chắc bác lộn thời điểm do cách đây 5,6 năm Kim Tiền mới xuất bản tại VN.

Thánh Naruto thì đúng là được các bạn Mỹ ưa chuộng thật, thánh từng nằm trong top 100 người quyền lực của tờ Time

Lão Toga hay nghỉ do tay run, bị ốm, sức khỏe yếu thôi chứ làm gì mà do nghĩ cốt truyện cân não nên phải tạm dừng được => nói thế thì coi thường lão quá

 

Nói thì mang tiếng chứ 3 bộ mainstream ra đều mình không nuốt nổi 1 bộ nào, Bleach niềm tin, Naruto não, OP khá hơn 1 tí nhưng đúng nghĩa PG 13, tự xưng "hải tặc" chạy trong vô vọng.
Già đi rồi nên thấy những tác giả có thể bỏ qua sale để cầu toàn cho tác phẩm như HxH,DB,FMA thật đáng nể.
P/s Nhưng mà HxH đang mở cốt truyện hơi quá, làm không khéo có khi đầu voi đuôi chuột

 

Mình nói nổi là nổi hẳn lên ấy. Ví dụ như từ 2002 tới 2006 chẳng hạn. Các vol của OP đạt trên 2 tr. Nhưng ko bá hẳn như bây giờ, toàn 3 tr có lúc 4tr. Nó vượt trội gấp 3 4 lần truyện đứng thứ 2 ấy. Ý mình là thế . Còn từ tầm vol 15 16 là OP đã có số lượng tiêu thụ top 1 rồi. Trong khoảng đó thì OP vẫn là số 1 , nhưng ko áp đảo hẳn như các Vol 3x 4x. Và số lượng bán ra từ vol 3x 4x tăng đột biến kèm theo các sản phẩm ăn theo rất nhiều. Theo như mình quan sát là thế. Có thể do xem OP quá lâu nên mình ko áng đc nói 5-6 năm, có lẽ là phải lâu hơn, tầm 7 8 năm ấy chứ.

Còn Naruto mình chắc chắn vs các bác là nó nổi ở Âu Mỹ hơn OP nhiều, và thậm chí Bleach cũng hơn OP và HxH. Ở Âu Mỹ OP có khi còn thua HxH ấy chứ. Đó là do văn hóa đọc truyện thôi. Ví dụ như anh em là con trai hay đọc shounen chứ mấy bộ shoujo đình đảm của Nhật kinh phết đấy. Ví dụ như Bộ Hana Yori Dango bán đc 35 tr Vol thì phải, nó phải bằng top 10 của shounen, thậm chí là top 5. Còn bộ thủy thủ mặt trăng bọn Mỹ nó cuồng chỉ thua Dragon Ball. Hoặc ví dụ như bộ Doraemon, với anh em ta đó là tuổi thơ, là 1 huyền thoại, là biểu tượng của Nhật. Nhưng ở Âu Mỹ thì Doraemon lại ko nổi như thế, thậm chí còn ko nổi bằng mấy bộ ngày nay chứ đừng nói là Dragon Ball. Xét về mức độ thành công trên toàn thế giới thì Dragon Ball và Thủy Thủ Mặt Trăng là 2 bộ kinh khủng nhất, OP còn lâu và có thể nói là ko thể bằng đc. Mấy đứa bạn người Mỹ của mình nó thậm chí còn biết Thủy thủ mặt trăng chứ ko rành mấy về Dragon Ball nữa cơ .

- - - Updated - - -

Già rồi nên truyện theo tình tiết seinen hay có chút horror bao giờ chả thích xem hơn. OP chỉ là thời sinh viên năm 1 năm 2 thôi, xem bây giờ tác giả nhiều ý tưởng nhưng kém diễn đạt nên chán. Đây chính là điểm khác biết giữa các tác giả mới nổi và các tác giả kỳ cựu. Mấy ông kỳ cựu xử lý đoạn gấp khúc rất hay. Có thể ko sáng tạo và nhiều cảm xúc như Oda với OP, nhưng có thể nói là xử lý điêu luyện, đều tay và quan trọng nhất là rất có chiều sâu. Các tác phẩm của mấy ông kỳ cựu có chiều sâu xuyên suốt từ đầu tới cuối truyện, lúc lên lúc xuống, nhân vật nhờ thế mà rõ nét hơn nhiều, chân thực hơn nhiều. Cái này thì phải do kinh nghiệm lâu năm chứ thiên tài cũng chịu. Kiểu như xử lý lỗi vài bộ rồi thì rút kinh nghiệm ra thôi. Như tác giả cái bộ Touch ấy, Adaichi thì phải. Lúc đầu minh xem truyện ghét kinh khủng, éo gì mà nhân vật y như nhau, cốt truyện na ná nhau. Nhưng đọc kỹ thì lại rất mê vì xử lý tình tiết có thể nói là tuyệt vời. Đọc 1 bộ của tác giả này cảm giác khá là trọn vẹn.

 

Xem trên 9gag chỉ thấy đề cập đến DB với Thủy thủ mặt trăng. Mấy bộ rất ít được nhắc đến

 

nhầm rồi, DB sau arc saiyan cũng chạy theo sale đấy chứ....
thêm DN vào nữa, cũng phá cách phết ấy chứ,vào trong shounen jump mà main chính làm đi hại người....

 

thực ra chuẩn nhất là phải có cái thống kê thu nhập của tác giả là rõ ngay, mình nghĩ chắc cái này chắc kiểu gì chả có, kiểu như ở sở/cục/cơ quan thuế chẳng hạn, tuy nhiên cái đó chắc không public, không rõ nữa.

Nhưng dù sao, kể cả Naruto hay 1piece có nhiều hay nổi tiếng hơn HxH thì HxH theo quan điểm cá nhân luôn có cách đặt vấn đề + giải quyết vấn đề hay nhất. Với cả không hiểu sao mình lại thích nét vẽ ngày xưa, cái kiểu xấu xấu của Toga ấy, cho cái cảm giác rất thật, chứ giờ nét vẽ giờ có vẻ đẹp hơn nhưng mình k thấy thích bằng.

 

về chủ đề chính đi các pác, tiếp tục thảo luận về cốt truyện :
em đang thắc mắc là cái bình của hoàng gia Kirin nó là 1 dạng bình tạo ra thú niệm bằng ràng buộc à ? , nếu có cùng huyết thống là điều kiện cần, còn đủ là phải có 1 khao khát sự sự mạnh ?. nếu vậy thì cái bình đó dc tạo ra như thế nào ? mà sướng dzậy, người tạo ra đã chết rồi vậy thì thú niệm tạo ra sữ dụng năng lượng niệm ở đâu mà hình thành nhỉ ?. nếu tự nó sinh ra thì chắc sẽ có trick để tạo ra 1 đống thú niệm mà chả cần xài 1 chút niệm nào

 

Niệm của kẻ đã chết mạnh hơn khi còn sống nhiều.
Cộng thêm đống điều kiện (huyết thống + tham vọng bá quyền) như vậy thì cũng chẳng lấy làm lạ gì.