"TU FUI EGO ERIS":

Thảo luận trong 'Silent Hill Fans Club' bắt đầu bởi cybil, 15/9/03.

  1. cybil

    cybil Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    25/9/02
    Bài viết:
    178
    ..meow.. rut kinh nghiệm những cái chủ đề chết yếu của SH, đáng lẽ tôi không nên Post thêm chủ đề nhưng mà thấy các bác khí thế quá!..meow...
    Húh đoí quá! có ai cho mèo ta vài con cá khô không!
    OK!
    Trong SH3, nếu bạn đọc đoạn cuối câu chuyện về con quái vật và nàng priestess. Thật thú vị là chỉ với câu thần chú này mà bạn giải quyết được con quái vật cản đường.
    "TU FUI EGO ERIS": nghiã là "Một lần ta là ngươi, người sẽ trở thành ta"
    Điều đó có nghĩa là gì? và liệu nó có liên quan mật thiết đến nội dung của trò chơi! Trong mỗi con người luôn có những bí mật, nhưng ngăn kéo của kí ức, liệu bạn có chắc rằng mìh kiểm tra thường xuyên những ngăn kéo đó để chúng khỏi bị bụi băm. Và liệu có một ngăn nào bạn đã vô tình đánh rơi chiếc chìa khoá hay cố dấu nó đi!
    Tương tự, trong Heather còn một tôi khác mà nhân vật chính của chúng ta cho mãi đến gần cuối game mới nhận ra hay chính xác hơn là mới chấp nhận. Cô ấy đã bất chợt tìm ra chiếc chìa khoá kí ức. Chỉ một lần hé mở cái ngăn kéo cũ kì là cả cơ thể hay linh hồn cô chợt nhuốm trong màu đó, màu của sinh mệnh, máu và lửa.
    Để rồi 17 năm hạnh phúc bên cha thì giờ đây cô ấy phải đối mặt với ác mộng, với những sợi xích nhẫn tâm của quá khứ, với những kí ức tủi hờn của một kiếp khác đang xâm chiếm dần!
    Và một khi Heather nhận là mình đang đứng giữa làn ranh mong manh giữa việc trở lại là một linh hồn bất hạnh của kiếp trước (tiếp tục phục tùng cho ác quỷ), hoặc chiến đấu để sống tiếp cuộc đời thường dân nhưng yên bình (như đã từng là cô bé con đáng yêu quanh quẩn bên cha, nếu vậy sau này Heather sẽ:
    "Heather,Heather
    Divorced with 2 kids of her own
    It’s hard to raise ‘em and still go to work
    A young mom who goes it alone" :) :)
    <trích bài :"“THE SILENT HILL SONG” của SH3 soundtracks >
    )

    meow.. cụ thể hơn kể từ thời điểm đó Heather buộc phải chọn lựa:"Gây ra nỗi đau hay hứng chịu nỗi đau". Như tôi đã nói :"đó là chủ đề của phiên bản này"
    Và câu thần chú: "TU FUI EGO ERIS": nghiã là "Một lần ta là ngươi, người sẽ trở thành ta". Đã dọn đường cho cô tiếp tục cuộc hành chình của mình. Tiếp tục mở rộng ngăn kéo để bị kí ức xâm chiếm hoàn toàn hay khép ngăn kéo cũ lại để tạo ra những kí ức tốt đẹp hơn!
    ok!

    Tậm trạng này có thể thấy rõ trong ca từ của bài :"Letter-from the lost days". Thuộc Sound tracks của SH3, tác giả Akira Yamaoka. Tậm trang của mọt cô gái phân vân về tương lai:

    "(0:29)A letter to my futre-self
    (0:33)Am I still happy? I began,"
    ...
    "(1:05)Hey there to my future-self
    (1:10)If you forget how to smile
    (1:13)I have this to tell you
    (1:16)Remember it once and awhile
    (1:20)Ten years ago your past-self
    (1:24)Prayed for your happiness,
    (1:27)Please don't lose hope."
    ...
    Và cuối cùng cô ấy vẫn không ngừng hi vọng, hi vong cho những ngay mai tốt đẹp hơn bởi vì cuộc sống có thể đầy đau khỏ nhưng con người sinh ra đều có quyền hưởng tình yêu, hạnh phúc:
    "(2:18)Although I can't know for sure
    (2:20)How things worked out for us,
    (2:23)No matter how hard it gets
    (2:26)You have to realize we weren't put on this earth
    (2:30)To suffer and cry
    (2:34)We were made for being happy
    (2:37)So, be happy For me, For you,
    (2:45)Please..."


    Dù sao đó chũng chỉ là giả thuyết của riêng tôi! nội dung chính của SH3 có thể chỉ cần gói gọn trong những dòng trến hi vọng không bật mí quá nhiều!
     
  2. nthnth

    nthnth Eileen's man Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/7/03
    Bài viết:
    1,177
    Nơi ở:
    Lake View Hotel
    Vậy thì Heather là kẻ gây ra nỗi đau hay người phải hứng chịu nỗi đau. Nếu nói cô ấy là người hứng chịu nỗi đau thì cũng không phải, cô ấy chẳng cầm Shotgun mà "pằng pằng" cả Silent Hil đó sao, đến người bạn cũ là Claudia mà cổ còn chẳng tha nữa mà. Nhớ lại thì Claudia đã nói "cám ơn" Heather vì cô đã nuôi dưỡng The God bằng lòng thù hận và thực sự là The God đã được chính Heather sinh ra.

    Theo tôi thì Heather không chối bỏ quá khứ nhưng cũng không hoàn toàn chấp nhận nó. Đoạn đối thoại cuối cùng là một bằng chứng. Cô đã đề nghị Douglas gọi mình là Cheryl, nhưng lại từ chối nhuộm tóc thành màu đen, đơn giản bởi vì "blondes have more fun" ^_^

    Bài "Letter-from the lost days" đỉnh thật, cả về nhạc lẫn về ý nghĩa. Nghe song bỗng chợt suy nghĩ về bản thân mình trong tương lai và nhớ lại những ước mơ trong quá khứ.

    "A letter to my future self
    Am I still happy ,I began?

    Have I grown up pretty?
    Is Daddy still a good man?
    Am I still friends with Carlene?
    I'm sure that I'm still laughing.

    Aren't I, aren't I? "

    Hic hic....
     
  3. cybil

    cybil Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    25/9/02
    Bài viết:
    178
    ..meow.. ban trong có vẻ cũng chịu khó tìm hiểu về SH ha! bạn làm mình nhớ đến cái Nick Cidff72400 trước đây quá!
    ..meow..
    đừng quên phương thức để bạn lấy được kết thúc "Bị quỷ ám". Giết càng nhiều quái vật càng tốt. và v..v tôi chả dại gì mà lật tẩy cả trò chơi. hê hê..meow...
    Tiêu diệt quái vật có thể xem là hình thức tự vệ, bạn có thể chạy và dù cho phải giết chúng thì cũng chỉ là những trường hợp bắt buộc. do đó không thể nói là mang đên nỗi đâu theo kiểu:"Nếu nói cô ấy là người hứng chịu nỗi đau thì cũng không phải, cô ấy chẳng cầm Shotgun mà "pằng pằng" cả Silent Hil đó sao,". SH không giống như Re ở điểm là kích động người chơi giết lùng giết quái vật. Bạn là một cô gái đáng thương, trong nỗi sợ hãi và khiếp đãm thì chọn giả pháp chạy hay ở lại bắn là tốt nhất. tôi sẽ chạy... Tuy nhiên làm sao bạn chắc chắn mình có thể tha thứ cho kẻ đã sát hại người thân của mình, nếu có tôi biết bạn đang nói dối đấy hoặc là bạn chả hiểu tâm trang Heather lúc đó chút nào...
    tuy nhiên, đối với những kẻ thích tận hưởng cảm giác chém giết, cảm giác nhìn thấy máu, cảm giác dẫm đạp một con quái vật dưới chân, nghe tiếng rên rỉ của nó, nhìn thấy máu chay ra dần. Bạn chẳng khác nào ác quỷ. Và như vậy bạn sẽ dễ dàng tiếp tay với tà giáo nhằm gây ra nỗi đau cho người khác... Đó chính là gây ra nỗi đau.
    Còn về chuyện Claudia, tôi chỉ sợ rằng tiết lộ quá nhiều về trò chơi sẽ làm mất hứng nhữn ai đang chơi hoặc chưa chơi...
    Hà! mà lỡ rồi thì đành vậy!
    thật tiếc là Claudia chỉ là bạn của Alessa, trong suốt 17 năm sống dưới cái tên Cheryl rồi Heather, nhân vật chính của chúng ta chả quen ai tên Claudia cả...
    Mà hình như Heather đã nôn ra the God chớ có kịp đẻ ra nó đâu.. Claudia nuốt nó vào bụng để :"ta sẽ sinh ra chúa" mừ..meow...
    Vả lại cái mà Heather nói cô ta muốn lại là Cheryl là của kết thúc Normal, không phải là của kết thúc "Bị quỷ ám". Bạn đã chơi SH1?? Cheryl chỉ là một phân thân của Alessa, đừng quên cô bé ấy đã sống những khaỏn thời gian hạnh phúc bên cha. Không phải là những khoản thời gian u tối của Alessa.
    Như Vậy Heather trong kết thúc Normal đã chọn là cheryl chớ không phải là Alessa. cô ta muốn khép lại thậtk chặt cái kí ức tủi hờn ấy... cô muốn sống một cuộc sống bình thường. Ở đoạn kết này Heather phải chịu đựng nỗi đau mất cha, người thân duy nhất...
    Mà để tóc như thế nào là quyền của cô ấy mừ, vả lại Alessa hay Cheryl đều tóc đen hết đấy sao.. bằng chứng mà bạn nói là cái gì nhỉ???
    Còn Heather trong kết thúc "Bị quỷ ám", người đâm chết Douglas không còn là Heather trước đây nữa mà là Samael, con quỷ được triệu tập trên thân xác những bé gái, Heather đã chọn trở lại là Alessa(người con gái gây ra cái chết của nữ cảnh sát Cybil trong SH1). Cô ta mang đến nỗi đau, cái chết...
    Bạn đã rõ chưa!
     
  4. nthnth

    nthnth Eileen's man Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/7/03
    Bài viết:
    1,177
    Nơi ở:
    Lake View Hotel
    Cybil à, chúng ta tranh luận với nhau chứ không phải là "gõ đầu trẻ" đâu nhé. Mong bạn không dùng lại từ này một lần nữa. Cám ơn.

    Ở câu này ý tôi hoàn toàn không như bạn nghĩ. Bạn có nhớ mẩu đối thoại này không :

    --------------------------------------------------------

    Vincent: Don’t stand there looking so smug. You’re the worst person in this room. You come here and enjoy spilling their blood and listening to them cry out. You feel excited when you step on them, snuffing out their lives.

    Heather: Are you talking about the monsters?

    Vincent: Monsters...?

    Vincent: They look like monsters to you?

    ----------------------------------------------------------

    Theo tôi hiểu thì những con quái vật mà Heather giết trong Silent Hill chính là những thành viên của giáo phái kì quái do Claudia làm chủ ( về Leonard là một ví dụ, ông ta không phải là một quái vật, right ). Họ là người đối với Vincent, Claudia, Leonard .... Heather giết bọn quái vật đó không đơn thuần chỉ là tự vệ, đó là lòng căm thù. Là sự thù hận đã luôi nấng The God thành hình.

    Vấn đề ở đây là Heather đã chọn mình sẽ trở thành ai. Cô đã nhận mình là Cybil phải không, như vậy cô đã chấp nhận quá khứ chứ không chối bỏ nó. Nhưng tại sao cô không nhuộm tóc thành màu đen để hoàn toàn trở lại thành Cybil, bởi vì cô đã quyết định mình sẽ vẫn là Heather, và sẽ sống tiếp cuộc đời của mình.

    Tôi đâu có bênh vực cho Claudia, cũng không khuyên Heather tha thứ cho cô ấy. Tôi chỉ muốn nói rằng Heather đã sòng phẳng chứ không phải là người phải nhận nỗi đau. Claudia đã giết Harry, đúng, thế thì ai đã giết Leonard - Cha của Claudia? Xin thưa, chính Heather của chúng ta đã làm điều đó.

    Rất vui được tranh luận với bạn.
     
  5. cybil

    cybil Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    25/9/02
    Bài viết:
    178
    Vậy sao???
    Ah ah!
    ..meow...
    thứ nhất, cho hỏi bạn đã chơi SH1 chưa vậy, SH1 có đến 5 kết thúc đó nha! trong SH3 không thấy nhất đến nữ cảnh sát Cybil và cô ta cũng chả có liên quan gì đến cuộc sống của hai cha con Harry-Heather cả! Tôi bảo lưu ý kiến của mình, để tóc như thế nào là quyền của cô ấy, sở thích của cô ấy. Tuy nhiên khi Heather nói rằng cô ấy thích để kiểu tóc vàng:"tóc vàng hoe không phải là thú vị hơn sao" tôi cảm thấy cô ấy rất lạc quan, cô ấy chấp nhận mình đã từng mang tên Alessa, thật sự đối diện với quá khứ để hướng đến tương lai tốt đẹp hơn... meow.. cô ấy đã cười thật tươi phải không ???
    Cô ấy chọn cái tên Cheryl vì đây là cái tên mà người cha thân yêu đã đặt cho cô. Có lẽ bạn phải chơi lại SH1 để hiểu rõ hơn nội dung SH3, Harry cho rằng cô bé Cheryl đã ra đi cách đấy 17 năm(chính xác hơn là hợp thể với Alessa. Cheryl và Alessa: hai cô gái và hai nữa linh hồn của con quỷ Samael). Nếu bạn kiểm tra cái quyển nhật kí của Harry đặt trên chiếc giường trong căn phòng có vể như là nhà Heather tại thế giới hoen rỉ. Harry viết về tâm trang phân vân không biết nên chán ghét hay yêu thương đứa trẻ mà ông được Alessa trao cho trong kết thúc Good của SH1 trước khi cô ta chết. Đứa trẻ đó theo ông không phải là Cheryl mà ông đã yêu thương suốt 7 năm trước, mà là kiếp sau của nguoì thiếu nữ mang tên Alessa. Dù vậy khi Heather đọc xong quyển nhật kí ấy cô nói rằng:"Con vẫn nhớ rõ hình ảnh một người mẹ lịch thiếp, tốt bụng". Harry sau sự cố tại SH1 không hề tái giá với ai(vợ ông ta chết trong khoản thời gian 7 năm ông nuôi Cheryl). Nghĩa là Heather không những nhớ lại kí ức của Alessa mà còn nhớ lại kí ức của cả Cheryl, Cheryl và alessa hai cô gái vơí nữa linh hồn của Samael nhưng lại lớn lên với tuổi thơ hoàn taòn trái ngược nhau...
    Vả lại nếu U đọc kí bản báo cáo của Douglas có nêu rõ cái tên Heather chỉ là tên giả nhằm trốn chạy sự truy sát của một giáo phái náo đó. Như thế tên thật của cô ta không phải là Heather mà có lẽ chính là Cheryl nếu như Harry muốn tưởng nhớ đến đứa bé gái đã ra đi cấch đây 17 năm ...
    ok!! ..meow...
    còn việc cô ta chọn là ai thì tôi đã nói rõ trong bài viết trước...
    hê hề còn vụ Vincent! với những biểu hiện khùng khùng của hắn ta(bước vào mộtt thế giới máu me và hoen rỉ mà bảo là nó thú vị, là thích nó) thì liệu những lời hắn nói có đáng tin không??? vả lại bạn quên ghi thêm câu nói tiếp theo của Vincent sau khi heather giật mình trước vụ "vậy ra cô nghĩ bọn họ là quái vật sao??" là :
    -oh! tôi chỉ đùa thôi!
    Vậy bạn tin ai, tin những gì mình thấy hay tìn cái thằng khùng đó... hắn ccũng đã nói là hắn đùa mừ..

    Claudia giết Harry có chủ ý, còn Heather là do tình huốn ép buốt tự vệ mà thôi! mà giết song Leonard rồi thì khi cô ta giết con chùm cuối chẳng đã nói về Claudia :"người phải giết ngươi là ta". Thái độ rất hằn học và đầy hặn thù.
    Sau đó chả phải là cô ta đã ôm bụng khóc khi nghĩ đến nỗi đau mất cha đó sao, cái đó không phải là "cảm thấy nỗi đau" sao???
    Xin lỗi! nguyên vân câu tiéng Anh là :"to Feel pain or to give pain". Cau nói này có trong game chớ không phải tôi chế ra đâu!!!
    hêh hê! có vẻ như bạn đang lẫn lộn giữa heather trong hai kết thúc của SH3. Ví như trong SH2 thì James của "In water" không phải là James của "Maria" thế thôi!
    ok!
    chưa nói chuyện xong mà đã cảm ơn rồi sao????
     
  6. nthnth

    nthnth Eileen's man Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/7/03
    Bài viết:
    1,177
    Nơi ở:
    Lake View Hotel
    Tôi muốn bạn coi tôi như một người bạn cùng tranh luận chứ không phải là một đứa bé nghe bạn giảng bài. Bạn hiểu ý tôi chứ.

    Hoàn toàn nhầm lẫn giữa Cybil và Cheryl ( có lẽ một phần là tại cái nick của bạn ^_^ ! ). Sorry.

    Tôi nhận ra rằng chúng ta cùng đồng ý về một vấn đề mà lại không hiểu ý nhau, tệ thật. Coi như vấn đề Heather chọn mình là ai, mình sẽ thế nào đã được giải quyết. OK.

    Thứ nhất, Vincent không phải là một thằng khùng, hắn còn khôn ngoan, trí thức nữa là khác. Mọi lời nói của hắn đều có mục đích. Cần phải chú ý rằng Heather đến bệnh viện và đến nhà thờ đều là chủ ý của hắn.

    Tôi tin ai ư, tôi tin vào những suy nghĩ của mình và tôi cho rằng những điều đó là hợp lí. Tôi không trích dẫn câu nói tiếp theo của Vincent không phải là vì tôi muốn loè bạn, chỉ đơn giản là nó không cần thiết. Bằng chứng ư? Tôi có cho bạn đây:

    Thứ nhất: Những con quái vật này chỉ tấn công Heather mà không động gì đến chị em nhà Claudia, hơn nữa, về kẻ đã trực tiếp ra tay giết Harry, nó nghe lệnh của Claudia phải không, như vậy nó không thể chỉ là con quái vật bình thường được. Một điểm nữa cần chú ý là những con quái vật này là thật chứ không phải chỉ có trong trí tưởng tượng như ở SH2.

    Thứ 2: Một chi tiết rất quan trọng, Leonard là người, là cha của Vincent và Claudia. Điều này là chắc chắn. Nhưng đối với Heather, ông ta chỉ là một con quái vật. Từ đó có thể suy ra những người còn lại.

    Tôi có nói Heather không phải chịu tổn thất đâu, tôi nói cô ấy là người phải hứng chịu nỗi đau nhưng cũng là kẻ gây ra nỗi đau. Ý của tôi là vậy.

    Ha, tôi đâu có nói bạn chế ra đâu, chỉ là một ý kiến nhỏ của cá nhân tôi về câu nói đó thôi.

    Không hề lẫn lộn đâu, tôi suy nghĩ hoàn toàn tỉnh táo đó. Bye.
     
  7. cybil

    cybil Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    25/9/02
    Bài viết:
    178
    ..meow.. bạn giận à!! xin lỗi ! thực sự Cybil không có í gì đâu, tại cybil quen cách nói ấy rùi(có lẽ tại trước đây toàn gặp mấy người không biét chút gì về SH mà chế nhảm rồi chê lên chê xuống). Mà Cybil đang rất vui, vui không thể tả khi biết ra ngoài mình ra còn một người nữa hâm mộ Sh như vậy!... Cybil luôn tôn trọng bạn và một khi đã tranh luận thường không khỏi gây hiểu lầm, nhưng ok..meow... Yes! đấy là SH, cái thế giới kì ảo của nó và một khi trò chơi không nói quá nhiều nhằm khiến người chơi tự đặt mình vào game và tư duy. chúng ta được quyền đặt ra các giả thuyết, không nên cứ bó chặt vào mấy cái plot guide (tôi chỉ xem nó như những giả thuyết hay cần tham khảo mà thôi)..ok..meow...

    về Vincent, nếu hắn ta thật sự thông minh thì đã chẳng phải chết ngu ngốc như vậy! dù sao nhân vật này rất thú vị và cái cách mờ ám của hắn ta có cài gì đó rất thật, không phải chỉ là một nhân vật Video game thông thương, và rất bí ẩn...
    chúng ta thử đi sâu vào chi tiết Leonard.
    Bạn nói có lí đấy! ừm... meow... Nhưng tôi thấy nếu xét theo quan điểm của SH1 thì có thể chỉ có một vài con quái vật xuất phát từ người thôi, còn lại đều do trí tượng của ai đó tạo ra, khá với SH2 là chỉ trực tiếp ảnh hưởng lên người tạo ác mộng. Ảo giác của SH1 và 3 tác động lên cả những người khác. vì như cô cảnh sát cybil trong thế giới rỉ sét đã bị Alessa ám hại rồi điều khiển cho đi giết Harry. Như vậy Claudia có thể làm một điều tương tự, điều khiển ai đó đi giết cha Heather. Một số người lọt vào thế giới ác mộng của SH và bị biến thành ác quỷ.
    Hơn nữa cuộc phiêu lưu của Heather tại khu Shopping và tại khu vực gần nhà của cô ấy có điểm mờ ám là nếu thật sự heather nhìn thấy con người là quái vật thì việc cô ta lăm lăm khẩu súng trong tay, ít nhất cũng có vài người phát hiện ra mà báo cảnh sát chứ. Huốn hồ là cả một khu trung cư, chẳng lẽ mọi người biến mất hết, tôi cho rằng Heather đã phiêu lưu trong một giấc mộng không thực phản ánh bối cảnh nơi cô ấy từng sống. Mãi đến khi bạn đi đến SH thì cái thế giới hoen rỉ mới xuất hiện vì lần này cô ta đi vào thế giới ác mộng do kí ức Alessa tạo ra. hệt như Harry đã phiêu lưu trong thị trấn Silent Hill mà thực sự anh ta chỉ nằm trong chiếc xe từ đầu đến cuối game trong kết thúc Bad. Cái gọi là :"bị xâm chiếm bởi một thế giới khác, bởi thế giới mà cơn ác mộng của ai đó trở thành hiện thực" chẳng qua chỉ một cơn mê mà linh hồn các nhân vật bị dẫn dụ vào...nhưng một khi tinh thần bạn chết trong thế giới ảo thì bạn cũng tiêu ở thế giới thực...
    Suy ra chưa chắc lũ quái vật đã là người thực mà là lũ ác quỷ do nỗi sợ hãi và lòng hận thù tạo ra! Mà cũng có thể là lũ quỷ địa ngục do cánh cổng ma giới gọi ra như Samael trong SH1 và như God của SH3... SH1 và 2 quả là tương đối khác SH3 phải không ????
    Cảm ơn đã hồi âm! có lễ đây là bài viết cuối cùng! sắp đến kì thi vượt cấp rối tiếc thật!
    Your friend!
    good luck
     
  8. cybil

    cybil Mr & Ms Pac-Man

    Tham gia ngày:
    25/9/02
    Bài viết:
    178
    ah!quên mât1 mình dự định trong tương lai gần sẽ tạo một trang Wen nhỏ nói riêng về Heather, bạn có thể giúp mình một chút không ???
    ví như chỉ cho mình chỗ lấy mấy bức ảnh độc đáo về Heather như cái ảnh ở phần chữ kí của bạn í
    hoặc là bạn có thể viết một bài phân tích về Heather theo ý kiến của riêng bạn..
    ok!
     
  9. nthnth

    nthnth Eileen's man Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    18/7/03
    Bài viết:
    1,177
    Nơi ở:
    Lake View Hotel
    Mình sẽ giúp bạn. Cứ yên tâm mà ôn thi đi. Khi nào song rồi thì nhắn tin cho mình. Thi tốt nhé. Bye.
     

Chia sẻ trang này