[genk]LIVE Lee Sedol vs Deepmind

Thảo luận trong 'Thư Giãn Express - Bản Tin Cuối Ngày' bắt đầu bởi A4_160, 9/3/16.

?

Who will win

  1. Oppa Lee Sedol

    33.0%
  2. AlphaGo (Skynet is coming)

    67.0%
  1. [S]uper[D]ragonX

    [S]uper[D]ragonX Vạn Tuế

    Tham gia ngày:
    21/12/07
    Bài viết:
    2,470
    Nơi ở:
    minevn.co
    bạn nghĩ vậy đến khi cái trí tuệ nhân tạo nó ko nghĩ vậy chắc ? nó có nhận thức rồi lưu backup ở xó nào đó trên torrent chẳng hạn , rồi 1 ngày đẹp trời 1 thằng down 1 cái link porn về nhưng thực ra lại là mã nguồn của 1 cái backup plan , mọi thứ đều có thể
     
  2. kyou13

    kyou13 Persian Prince Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    3/3/12
    Bài viết:
    3,563
    Giờ trú ẩn sao kịp, phải có phong trào bài trừ AI, hoang sơ hóa máy móc :6cool_sure:
     
  3. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Nói như bọn mi thì biết đâu, bây giờ đã là muộn. "Nó" có nhận thức từ lâu rồi. Bọn mi lại quên là thằng google dữ liệu của nó chạy dễ phải hơn chục năm. Và hàng ngày, bọn mi giúp nó hàng tỉ tỉ tỉ dữ liệu mới. Nói thế chứ, "AI" phát triển tính ra nhanh. Hình như chỉ mới tầm chục năm chứ mấy. (Computer sciene cũng chỉ tầm tầm 3 chục năm).
     
  4. _JETIX_

    _JETIX_ Mario & Luigi

    Tham gia ngày:
    14/2/10
    Bài viết:
    784
    Nơi ở:
    Sì Gòn
    H google nắm hết map, ngôn ngữ, rồi chưa kể data từ tài khoản người dùng up lên(danh bạ dt, id pass, file up lên, mail...) nói chung là google đang bá đạo về mọi mặt trận rồi
     
  5. flame1602

    flame1602 C O N T R A

    Tham gia ngày:
    7/1/06
    Bài viết:
    1,875
    Nơi ở:
    Fear Street
    World war 3 sẽ giải quyết tất cả. Hãy có lòng tin vào Ủn đại đế :cuteonion35:
     
  6. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Ngày mai mà Lee thắng thì vui lắm. :))
     
  7. Rain_Dance

    Rain_Dance Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    30/4/08
    Bài viết:
    1,072
    Nơi ở:
    Con phố nhỏ
    Plot twist: deepmind đang gài độ với giới xã hội đen, game 5 khi 100% đặt AI thì google sẽ bật easy mode cho Lee thắng \m/
     
  8. March Four

    March Four シェンムー Ryo Hazuki Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    4/3/03
    Bài viết:
    9,697
    Nơi ở:
    Whale Island
    Bậy, đến game 5, AlphaGo đi những bước đi theo phong cách...hệt như Lee, khiến không chỉ cả thế giới mà Lee cũng phải há mồm. Và 2 bên giằng co nhau. Đến phút cuối, AlphaGo do bắt chước quá hoàn hảo nên cũng...đi sai lầm. "Lee thật" chớp thời cơ, quật trở lại và win. Chung cuộc "Lee thắng Lee" (hiểu sao cũng được!".) <<< Cái này mới là hoàn hảo của hoàn hảo.
     
  9. thanhtrang2202

    thanhtrang2202 Đẹp Trai Nhất Forum. Vừa bị chịch đi 2 hàng Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    16/5/08
    Bài viết:
    5,326
    Cảm nhận sau game 3: AlphaGo trên trình của Lee ngay từ đầu. Nó đánh với 100% thực lực cả 3 trận và chả hề có sự sáng tạo hay tiến bộ j ở đây cả. Tất cả là do chúng ta bị "ảo giác" mà ra.

    Tyrant hay các kì thủ khác thấy máy đánh tiến bộ hay sáng tạo hay j j đó, là bởi vì các bạn dùng định kiến con người để nhìn máy. Con người thì luôn nỗ lực để ăn đc càng nhiều đất càng tốt, cách biệt càng lớn càng tốt. Máy đánh thì tỉ lệ thắng càng cao càng tốt 1 mục hay 10 hay 100 mục với nó ko là nghĩa lý j.

    Game 1: Lee nhập cuộc với tâm lý xem thường, đánh dưới sức. Máy tính toán hết các khả năng và nó chấp nhận đánh để thắng với cách biệt nhỏ, nhưng tỉ lệ chiến thắng là cao nhất. Các "lỗi" mà các bạn nhìn thấy, ko phải AlphaGo ko đánh đc hay hơn, mà là nó ko cần thiết phải đánh hay hơn.

    Game 2: Lee nhập cuộc nghiêm túc, cách đánh ở trận thứ 2 của a, xét về trình độ, là cao hơn game 1. AlphaGo vẫn tính toán như thế, thắng chứ ko phải thắng đẹp. Các bạn thấy trình độ của nó lên, là do Lee đánh hay hơn, chứ ko phải máy tiến bộ. Chiến thắng 1 đối thủ giỏi hơn thì cần chiến thuật cao hơn. Đây là lý do chúng ta có cảm tưởng nó tiến bộ

    Game 3: sau game 2 Lee và hội các kì thủ bạn của a đã ngay lập tức nghiên cứu lối đánh của máy sau trận đấu, đến tận 6h sáng hôm sau.
    Chỉ tiếc 1 điều, đối thủ càng mạnh thì AlphaGo càng để lộ rõ thực lực của nó hơn. Và Lee Sedol của game 3 vẫn chưa thể chiến thắng đc AlphaGo. Chúng ta vẫn chưa thể thấy đc đâu làcực hạn của máy.
    Và dĩ nhiên, các bạn thấy trận thứ 3 nó đánh quá bá đạo, là vì Lee Sedol đã "khiến" nó phải trở nên bá đạo. Mình nghĩ ngay cả Google cũng nên biết ơn anh, vì nếu ko có Lee thì ngay cả các kỹ sư của Google cũng chưa chắc hiểu đc sự kinh khủng của AlphaGo.

    Vậy thì, mìn nghĩ vấn đề mấu chốt để chiến thắng AlphaGo, hoặc là vượt trội hơn hẳn nó (ko khả quan lắm), hoặc là lợi dụng thành công "yếu điểm" cách biệt nhỏ, tỉ lệ cao của nó. Còn lợi dụng như nào thì ... trình mình ko suy ra đc :))
     
    firestork, ShukoSP, jumper and 4 others like this.
  10. giangqaz

    giangqaz Space Marine Doomguy

    Tham gia ngày:
    9/5/08
    Bài viết:
    5,891
    theo mình hiểu mục tiêu của máy( cũng như mình lúc chơi game) là chiến thắng đầu tiên, kế tiếp là tỉ lệ an toàn của chiến thắng, cái cuối cùng mới là đẹp, phong cách, áp đảo.
     
  11. brain10master

    brain10master Fire in the hole!

    Tham gia ngày:
    6/2/04
    Bài viết:
    2,615
    Thực ra dân tình thích giải trí (và con người thích thử thách) nên mới cho người đấu với máy thôi.
    Như mấy chương trình của Mẽo, người chạy đua với báo, thì lên xà với khỉ,... vậy thôi. Thua đến 99%, cơ bản là giải trí.
     
  12. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Để nghị chế ra huyết thanh để tạo ra superhuman rồi đem đi oánh nhau vs máy:4cool_doubt:
     
  13. Tyrant 076

    Tyrant 076 KỲ THỦ CỜ VÂY CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/8/06
    Bài viết:
    14,881
    Nơi ở:
    Nha Trang
    Tớ mới viết xong bài rv cho game này xong. Chắc tí dạy xong sẽ post lên blogcovay.com

    Lee mắc sai lầm khá nhiều, quả thật chiến thuật tấn công, tấn công và tấn công của anh qua 3 game liền đều đã thất bại.

    Ở game 3, thay vì phòng thủ chắc chắn và thắng nhỏ như game 2, alpha Go đã lần đầu tiên chấp nhận lời khiêu chiến của Lee, chấp nhận chiến đầu và đã phản công ngoạn ngục.

    Có lẽ vì chưa từng thấy nó tấn công, nên lần tấn công của alpha Go lần này thực sự rất ấn tượng, rất mạnh mẽ và chính Lee cũng bị bất ngờ khi alpha Go lại "gấu" đến như vậy :), và kết quả là sau đó, tại nước 89, thay vì tấn công tiếp, có lẽ là do quá "khiếp" với sức mạnh của alpha Go, anh lại đi ... Phòng thủ. Và alpha Go không hề bỏ qua cơ hội tốt đến như vậy, nó đi fix hình cờ tại nước 90 và Lee chính thức bại trận tại đây.

    Nếu Lee tiếp tục tấn công không nhân nhượng ở 90, thì anh vẫn có cơ hội... Nhưng có lẽ là rất mỏng manh...

    Đoạn cuối, Lee lại tiếp tục có 1 cơ hội tạo K.O nhờ nước đi rất mạnh của anh ở nước số 131, nhưng sau đó, lại 1 lần nữa, Lee dường như đang e ngại trước alpha Go. Và anh lại 1 lần nữa quyết định... thủ cờ, và alpha Go đã dập nát luôn hy vọng cuối cùng của anh ở nước tạo mắt 148....

    Lee đã thua, nhưng anh vẫn đã chiến đấu rất ngoan cường, không có gì đáng tiếc! Alpha Go đã chứng minh cho chúng ta thấy, nó không ngán tấn công, nó không sợ fighting với bất kỳ ai, kể cả Lee...
     
    viendu thích bài này.
  14. vjru5.l0v3

    vjru5.l0v3 Legend of Zelda Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    1/2/08
    Bài viết:
    1,196
    thực ra thì nó có biết Lee là thằng bỏ mẹ nào, nó chỉ làm việc với dữ liệu đầu vào thôi...
     
  15. Tyrant 076

    Tyrant 076 KỲ THỦ CỜ VÂY CHAMPION ⚜ Duel Master ⚜ Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    12/8/06
    Bài viết:
    14,881
    Nơi ở:
    Nha Trang
    Can Lee Sedol 9p show a different performance in Game 3? (subtitle to the picture)

    "On the night after the loss, I pulled an all-nighter and didn't sleep a wink."
    We've received confirmation that on the tenth, after Lee Sedol was driven to the edge of defeat in the Man vs. Machine battle vs. AlphaGo, he stayed up all night studying the machine.
    He was joined by Hong Min Pyo 9p, rumored to be his best friend, and Park Jung Hwan 9p. Female pros Han Hae-Weon 3p and Lee Dahyeoi 4p were also there to help.

    (I had to guess at some of these names.)
    Until 6:00 a.m. on the 11th, Sedol put his head together with these pros. The "secret weapon to overcome AlphaGo" they found is first, ko. This is because in the second game, AlphaGo did its utmost to avoid a ko. Ko fights are called the "black magic of the board" because they can bring dead stones back to life and swing the momentum. They're the largest variable in victory or defeat.

    Because of this, in human vs. human games kos are likely to come out. But in the games between Lee Sedol 9p and AlphaGo, ko situations haven't yet developed. Because of this, Hwan 9p, Pyo 9p and the others advised Lee Sedol that he needs to play for a ko to try and change the match.
    (subtitle: Lee Sedol immediately after losing the second match)
    Second, they concluded on "large shapes."

    This is because they detected AlphaGo focuses more on reductions rather than starting big fights. In the second match, AlphaGo played with a stable style. It tried to reduce the number of variables in play. Therefore, by playing for large shapes and increasing the number of variables, the study session concluded that Sedol might be able to lead AlphaGo into making a decisive mistake.

    However, more importantly than that, the number one topic was "reducing Lee Sedol's mistakes." Hong Min Pyo 9p who left Lee Sedol's hotel room after studying with him till 6 a.m., told our sports department: "In the first games, AlphaGo's mistakes were clearly visible in the opening and middle game. But the problem is the fact that Sedol also made mistakes in the endgame. If you make mistakes in the opening, you can fight through and come back later, but when you make mistakes in the endgame there's no way to make those points back. That's the reason why Sedol lost the first two games."

    Along with that, Hong 9p said "If the all night study session enables Sedol to launch a counterattack and win 3-2, I would be very happy, but that certainly doesn't look easy. Lee Sedol has to take it easy for now, rest up, and enter game 3 in a calm state of mind. If he can do that and prepare to get a foothold for a counterattack, maybe that's good enough for now."

    Dịch từ báo tiếng Hàn cho bạn nào cần!
     
  16. Nomurasan

    Nomurasan Zael ♥ Calista Moderator Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    17/1/08
    Bài viết:
    14,773
    Máy nó chỉ biết tư duy trên logic, số liệu, tỉ lệ, khả năng...
    No không có cảm xúc lo lắng, sợ hãi, chùn tay...
    Có lẽ vì vậy mà tỉ lệ thắng cao?
     
  17. ConChymBay

    ConChymBay Tears of the Kingdom

    Tham gia ngày:
    23/3/15
    Bài viết:
    25,497
    Nói đơn giản là trừ khi dữ liệu thu thập có vấn để còn ko thì ko có yếu tố nào khiến nó mắc sai lầm dc
     
  18. jumper

    jumper Baldur's Gate Lão Làng GVN

    Tham gia ngày:
    5/6/03
    Bài viết:
    26,702
    Vậy nên cái hồi nó đánh với kiện tướng châu âu, khối người bảo nó đánh dở :)))
    Cứ nghĩ nó là phần mềm đánh cờ thông thường dựa trên bruce force
    Đâu nghĩ nó là AI có khả năng học đâu

    (AG dc frezze, ko tinh chỉnh suốt 5 trận)
     
  19. Nikomen_Aisha

    Nikomen_Aisha One-winged Angel

    Tham gia ngày:
    11/4/06
    Bài viết:
    7,835
    Nơi ở:
    NarutakiSou
    Đánh rồi kìa, vừa bắt đầu
     
  20. kokoronokuukyo

    kokoronokuukyo T.E.T.Я.I.S

    Tham gia ngày:
    17/6/15
    Bài viết:
    608
    Nơi ở:
    TP. HCM
    Bắt đầu rồi...
    Hi vọng là với tinh thần không còn gì để mất... Đây sẽ là trận đánh gây cấn...:3cool_adore:
     

Chia sẻ trang này