[ST] Một vài ghi chép về đấu tranh giai cấp hiện nay ở Việt Nam

cái gì, tiểu tư sản nào? Nguyễn Ai Quốc ổng lên tàu đi châu Âu với 2 bàn tay trắng thì tiểu tư sản nổi gì @@ rồi mấy ông kia nữa, đừng nói với ta gia đình có gốc gác thì tự động biến thành tiểu tư sản nhé @@

 

H này còn có người quan tâm đến vấn đề giai cấp ở VN à

 

1. Đúng, nhưng ta thấy việc đưa vào vội vã không phải từ VN mà từ LX, cơ mà ý này lan man, thôi ta nói hiện tại, mi nói hiện tại là kinh tế thị trường ? Kinh tế thị trường đéo nào nhà nước thích ký với ai hiệp ước kinh tế thì ký, thích cho thằng công ty nước nào vào, cho nó ưu đãi nào thì cho ? Cái này gọi là thị trường à ?

2. Mi có đọc bài đầu tiên của thớt này một cách cẩn thận không thế ? Rõ ràng đây là một bài định hướng, nó nói từ đầu là " Đặc trưng của chế độ Việt Nam hiện nay là nhà nước nằm trong tay công nhân, nông dân và trí thức. "
Cái này mi lại nói là không thấy từ giai cấp đâu đi ?

Ta nói rồi, nếu nói về vấn đề kinh tế thì ta không có ý kiến, phân ra dựa vào phương thức lđsx thì không sao. Mi dựa vào đâu mà đưa nó vào vấn đề chính trị và xã hội là "lãnh đạo" đất nước, bây giờ ta hỏi có phải ý mi là muốn nói công nhân sẽ là giới lãnh đạo đất nước hay không ?

3. Ta không cãi nhau với mi về vấn đề này vì nó vô bổ, mâu thuẫn giai cấp nên bao giờ hết giai cấp thì hết mâu thuẫn ... đúng vãi, nhưng mà đúng quá nên đếch có cách thực hiện, thế thì cãi cái mịa gì nữa ?.

4. Ý mi là gì ? Ta ví dụ sai ? Sai ở đâu ?
" ta nói lên 1 thực tế là đám yurnngoobookoo có những đòi hỏirất ngu học khi bắt những người làm lý thuyết, cụ thể là những người học vật lý phải rặn ra cho họ sản phẩm xài được "

Mi nói quá đúng luôn, cái học thuyết của Marx ta đã nói từ đầu là nó chỉ có thể là lý thuyết, thậm chí nếu đánh giá nó thì ta nghĩ nên đặt nó đâu đó gần chủ nghĩa không tưởng vì điều kiện hình thành xã hội như Marx nói chưa xuất hiện.

Còn lấy ví dụ từ thớt trước ra cũng được nhưng ta thấy nó không liên quan lắm, vì ta nghĩ những gì cần nói ta nói ở đây rồi.

Ý của ta cũng rất đơn giản, tư tưởng của Marx là của "nhà tiến sỹ vật lý " nhưng mà nước ta thì lại cần " tiến sỹ máy cày " và nhà nước cả ta cả lx thì ngày xưa vẫn dùng bừa, chắc vì đều có "tiến sỹ" cả. Hiện nay thì dùng lung tung, thích thì lôi ra dùng vài bữa, cơ mà dạo này thì thích dùng của hàng xóm hơn - cái này là lan man.

Ta cũng nói rồi mi cố cãi làm gì ? Hegel nổi tiếng là về mảng logic, biện chứng và duy tâm. Xã hội học có bao giờ là thế mạnh của cả Hegel, cả Marx đâu ? Do đó việc sắp đặt ra hệ thống giai cấp dựa trên hình thức sản xuất bản thân nó là không đủ, thậm chí Marx còn không nhìn nhận được việc nhà tư sản sắp xếp công nhân, nhìn nhận thị trường và đầu tư sản xuất là lao động, tức là nguyên 1 mớ Quản trị kinh doanh, quản trị Marketing ... hoàn toàn không có trong lý thuyết của marx.

Giai cấp CN và ND thì phân chia theo phương thức sx, còn giai cấp tư sản thì phân chia theo hình thức sở hữu, vô sản chả biết sx theo hình thức nào thì cũng cho ra riêng theo hình thức sở hữu, rồi gán ngay CN và ND thành giai cấp con của vô sản vì bình thường họ không có gì ? Tiểu tư sản thì chia nó ra vì nó có một ít tài sản, hình thức sản xuất thì không rõ ràng.
Nói thật ta viết đến đây thì chắc ai cũng thấy sự hỗn loạn và chắp vá trong việc phân chia và mục đích phân chia giai cấp theo dạng này. Ta không hiểu mi giải thích từng cái một thì rõ nhưng lắp ghép ra cả 1 mớ lung tung với các loại quy chiếu chồng lên nhau thế này thì rõ ra được cái gì ?

 

mấy tên này cứ gặp nhau là wall of texts, rảnh vl

 

Thật ra thì chả thằng nào quan tâm, nhưng mà có người moi nó lên nên cãi nhau cho vui.

Nói thật ta nghĩ nếu ta và tên rekan mà có lương 20 củ, obz ở quê, có tí sao vạch đi lòe gái thì bọn ta rủ nhau đi chịch gái rồi chứ chả cãi nhau vì mấy cái nhảm này đâu.

 

Thế nên mềnh mới cảm thấy thắc mắc @___@ 2016 mẹ nó rồi chứ đùa à ?
Mà hình như chủ thớt là mem nổi danh với vụ "tao sẵn sàng đi nghĩa vụ mà éo đc gọi" thì phải ?
Chưa kể là lôi 1 cái post ở blogspot về làm thread mà éo thấy con hàng @rekkhan hô tế nhỉ ?

 

không ai muốn sống trong 1 xã hội mà mình bị ép buộc đủ đường bởi người khác cả đó là lẽ tự nhiên
tại sao người ta ghét chủ nghĩa cộng sản (và biến thể chủ nghĩa xã hội theo phong cách VN và TQ) là vì 1 lý do rất đơn giản . nó là đặc trưng của tiêu chuẩn kép
CNCS luôn đề cao tinh thần chống áp bức bóc lột kiềm chế ép buộc đối với vô sản , công nông , và nhân dân nhưng chính họ lại ủng hộ kiểm soát chặt chẽ nhân dân khi họ lên cầm quyền (kiểm soát thông tin , định hướng tư tưởng kiểu ép buộc vd : mày phải tin tao , tin cái này cái kia , ko đc tin cai này cái kia , chỉ tay bảo cái này tốt mày phải tin , cái này xấu mày phải ghét , mị dân ép buộc thẳng vào các chương trình giáo dục. ko chấp nhận bất cứ ai/cái gì trái ý với mình)
chủ nghĩa tư bản không hề tốt hoặc hoàn hảo nhưng so với nó CNCS hay CNXH kiểu VN và TQ còn tệ hơn (ít nhất CNTB ko mị dân ép buộc = cách đưa cái lý tưởng chính trị mà giới cai trị tin vào giáo dục , thông tin ít bị kiểm soát chặt chẽ hơn , và dĩ nhiên là ko định hướng tư tưởng kiểu ép buộc bắt mày phải tin vào cái gì đó họ thích)
giữa 2 cái xấu thì dĩ nhiên thằng ít xấu hơn better

 

đấy, số cụ thể cho nó dễ nói:
1) kinh tế thị trường là thuận mua vừa bán, nhà nước không can thiệp hoặc chỉ can thiệp để điều tiết. Việc nhà nước nó ký hiệp định hay cho thằng nào vào thì xứ bào cũng vậy, hay mi nói hiện giờ thế giới đéo có thằng nào là kttt? còn nếu mi nói là tự ý, không hỏi ý kiến doanh nghiệp thì cái đó gọi là thiếu dân chủ, mà dân chủ là khái niệm chính trị, không phải kinh tế.

2) a) Ngắn gọn thôi, nó không hề dùng từ giai cấp. Từ giai cấp là do mi đẻ ra. thử screen shot bài #1 xem chỗ nào nó nói "nhà nước nằm trong tay giai cấp công nhân, nông dân và trí thức"
b) Đúng, giai cấp công nhân sẽ là giai cấp nhận nhiệm vụ lãnh đạo trong xã hội XHCN.

3) à, cách thực hiện là cho XH tự phát triển cho tới khi mâu thuẫn giai cấp nó lên đến đỉnh điểm thì tự bùng, cái đó được nhắc trong chủ nghĩa duy vật lịch sử. Tính viết ra mà dài quá nên thôi tự google đi. Tác động của NN hiện tại là tìm cách cho mâu thuẫn đó mau đến chứ họ chẳng làm đc cái gì hơn. (mau bằng cách nào, giáo dục để nâng cao nhận thức, trình dộ cho LLSX)

4) a) sai ở chỗ đéo có thằng nào nghiên cứu lý thuyết nhảy ra làm máy cày hay ốc vít cả mà ví dụ.
b) điều kiện đó đang dần hình thành ở một số nước phát triển, chú yếu là các nước châu Âu hay Nhật.
c) nói cụ thể cái gì đi, gì mà máy cày với bừa, chả hiểu. (chỗ này ta đóan mi nối tiếp phần a nhưng mà kệ mẹ, viết lủng củng nên ta éo rảnh ngồi đoán)
d) mi đang phê phán cc gì thế, ta đang nói về triết học cơ mà? cái gì mà xã hội học với kinh tế học ở đây? lại muốn đánh tráo khái niệm?
e) sai bét, giai cấp nông dân và giai cấp địa chủ được chia theo QHSX trong giai đoạn phong kiến (tạm gọi là hình thức sở hữu cũng đc), giai cấp công nhân và giai cấp tư sản cũng đc phân chia theo QHSX trong giai đoạn tư bản. 2 cặp QHSX trên thực ra nó là 2 cặp QH của 2 chế độ xã hội khác nhau. Chính vì thằng ND và ĐC nó không bị triệt tiêu hoàn toàn sau khi chế độ phong kiến biến mất nên nó mới còn sót lại, và đc gom chung vào giai cấp vô sản/tư sản vì TLSX mà họ sở hữu không có ý nghĩa gì trong xã hội tư bản, họ cũng không phải là giai cấp chính của XH Tư bản, và dần dần họ cũng tự thay đổi để trở thành giái cấp mới (nông dân ko có đất thì đi học nghề làm công nhân, nông dân giàu thì có tiền đầu tư nâng cấp chuồng trại, tự động hóa, thành lập công ty rồi têín hóa thành tư bản, tức giai cấp tư sản (tương tự với địa chủ). Cho nên ở đây méo có cái gì gọi là chấp vá cả, nó đã có sẵn từ đầu chứ ko phải nghiên cứu gặp khó khăn thì đẻ ra thêm Thậm chí cái kiểu làm tới đâu đẻ ra tới đó như cái lịch sử vật lý hạt ta kể hôm trước cũng đéo có thằng nào dám bảo nó chấp vá cả chỉ có sự thiếu hiểu biết của mi nó vẽ ra cái sự chấp vá đó thôi.

mắc ăn thốn dốt nát làm ơn biến giùm tọa, chỗ người lớn nói chuyện đừng có xen vào.

 

sự thật thường làm mấy thằng cuồng cộng nổi khùng chửi bới . ko lạ ko lạ
chỉ tao xem bất cứ 1 nước CS hay XNCH theo màu sắc VN TQ nào không giống tao nói phát

 

nước CS với nước XHCN là nước nào mày kể ra được không mày biết người ta định nghĩa nước XHCN là nước thế nào ko

 

lại cái bài đang trên con đường tiến lên chủ nghĩa này kia nên dĩ nhiên vẫn còn nhiều bất cập hả . chúng mày phải chấp nhận à
khác đéo gì cái câu chuyện "vọng mai chỉ khát" của tào tháo đâu .
btw CNXH màu sắc bắc âu khác cái kiểu CNXH định hướng ở VN và TQ nhé đừng nhận vơ

 

căn bản là đéo có nước XHCN hay CS nào cả, mày tính lèm bèm cái gì?

 

thế nên tao mới nói cả thế giới nó ghét CNCS và cái kiểu CNXH định hướng vì nó luôn dùng cái bài "đang trên con đường tiến lên" để bao biện cho các bất cập của mình

 

ơ, thế giờ lái rồi à? sao ko so CS với TB nữa? Bởi, dốt thì trật tự mà học hỏi cho khá ra chứ chống cộng kiểu chú mày thì muôn đời đéo khá được.

 

hài thể loại bắt bẻ câu chữ chưa gì đã tưởng ăn đc người ta nhưng thực tế đéo phản bác đc tí nào lên mặt ta đây hiểu biết .

 

đậu má, CNCS là CNCS, màu sắc cái đầu chú mày, ngu mà cứ ráng thể hiện

 

có vấn đề về mắt thì tốt nhất nên đi khám .

 

cái vấn đề CNCS nó thực chất tạo ra cái gì thì tao đã post ở topic này trước đó ko hiểu tại sao mày lại chả vào phản bác
http://forum.gamevn.com/threads/bsl...-ko-doi-hinh-nhi.1258534/page-2#post-26394979

 

Cộng Sản hay Tư Bản thì cũng là những thể chế chính trị được 1 bọn tham quyền lực và tiền bạc tạo ra để ngồi lên đầu toàn bộ những người còn lại thôi. Căn bản chính trị là mị dân.

Chứ làm gì có cái khái niệm CNCS nữa, có chăng là cả thế giới chịu sự cai trị của 1 thằng độc tài thôi

 

đm sáng sớm đã mở combat rồi, nhìn toàn chữ là chữ